Так что там на востоке-то? Донецк, Луганск, Харьков.

[Guzman1]

а что в раше уже гугл то же выключили?

или не умеешь пользоваться поиском?

но только для тебя,выбирай оригинал

Ты мне ссылку на статью N.Y. Time дай, а то я что не нахожу такой статьи.

[rav]

Вот тут мой мозг взорвался.

А если безоружные люди захватили админздание на Донбассе? Как определить, они террористы или просто недовольны властью? Есть какая-нибудь методология определения?

прав не тот кто прав , а с какой стороны посмотреть .

[Орiана]

Ты мне ссылку на статью N.Y. Time дай, а то я что не нахожу такой статьи.

Русские казачки с "Волчьей сотни", которые воюют на стороне экстремистов в Донецке, хвастают, что на границе пограничники России устроили им "свободный коридор". При этом они уверяют, что в Украине воюют с фашизмом, хотя основатель их организации в России признан фашистским преступником.

 

Об этом пишет журналист журнала Time Саймон Шустер, который смог пообщаться с российскими боевиками.

 

"За каждого убитого казачка мы убьем сотню людей. И не просто убьем, мы вернем их тела в мешках их матерям", - сказал боевик "Волчьей сотни" по прозвищу Водолаз. Глава сотни казачков Евгений Пономарев, которого соратники называют "Батя", пояснил, что приехали воевать в Украину как добровольцы, "чтобы защитить русских и православие". Другой русский экстремист Александр Можаев, известный как "Бабай", рассказал, что для боевиков из России на границе с российской стороны существует "свободный коридор". "Они мне даже паспорт не проштамповали", - сказал Можаев, которого в России разыскивают за попытку убийства. Читайте также: Россия держит дистанцию с экстремистской "ДНР" - New York Times Он пояснил, что приехал воевать в Украину из-за своих нацистских убеждений. "Так и запишите: нет никакой Украины. Есть только российские пограничные земли, а то, что после большевистской революции их назвали Украиной, то мы исправим это недоразумение", - сказал боевик.

 

Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/politika/rossiyskie-kazac...ime-365278.html

[Дачник]

Так что там на востоке-то?

 

"Восток Украины все глубже погружается в хаос. "Республики" и "командующие" множатся в геометрической прогрессии.

Возникают "политические фигуры", о которых несколько дней назад никто не слышал.

 

Непонятно, кто и что контролирует.

Власти сообщают об изгнании вооруженных ополченцев из того или иного населенного пункта или здания.

Спустя несколько часов приходит информация, что те опять туда вернулись".

 

Ссылка на статью ВВС

[Прокруст]

Русские казачки с "Волчьей сотни", которые воюют на стороне экстремистов в Донецке, хвастают, что на границе пограничники России устроили им "свободный коридор". При этом они уверяют, что в Украине воюют с фашизмом, хотя основатель их организации в России признан фашистским преступником.

Воевать с фашизмом в Украине - их, сугубо личное дело. Этим они нарушают Российские законы и будут наказаны.

Можно фамилии пограничников? Или опять очередной фейк?

[ШКАТУЛКА]

з ким вести переговори?

 

На Майдані було з ким вести переговори - тому там проходили і круглі столи, і переговори тет-а-тет, щось вимагали, про щось домовлялися, йшли на якісь компроміси.

 

А тут кілька дебілів, кандидатів в пацієнти псих лікарні - проголосили себе владою, ходять зі зброєю по державних установах - погрожуючи автоматами, примушують людей відмовлятися від ВИБОРНОЇ посади - ти чув від них бодай слово про бажання вести переговори?

 

І чому не чують тих людей, які вже волають: наведіть порядок в місті, де влада, чому в містах беззаконня і терор?

 

Не моя це дзвіниця - це дзвіниця кожного українця, яких боліє за Україну.

 

І не треба мені тут втюхувати путінську лапшу, що все це результат Майдану - те, що зробив Майдан - можна було б полагодити переговорами і домовленостями - влада готова до них

Заважають озброєні люди, які відверто кажуть: ми проти України.

 

Чиї були диверсанти, які все це почали?

 

хто озброює терористів?

 

хто вводить в оману світ, називаючи озброєних мінометами бойовиків - мирними людьми, з якими бореться київська "хунта"?

 

ТОЙ, КОГО ТИ ВИГОРОДЖУЄШ, НА ЧИЇЙ СТОРОНІ ВИСТУПАЄШ - ПРОТИ УКРАЇНИ, ПРОТИ СВОГО НАРОДУ

 

ТИ - ЗРАДНИК

 

ГОРІТИ ТОБІ В ПЕКЛІ, БО ТИ СПІВУЧАСНИК ВСІХ ЦИХ ВБИВСТВ!!!

 

ТЬХУ!!!

Я против решения вопросов насильственными методами и это ты называешь зрадою?

 

Что тут скажешь...? Дура она и есть дура.

[Прокруст]

Так что там на востоке-то?

 

"Восток Украины все глубже погружается в хаос. "Республики" и "командующие" множатся в геометрической прогрессии.

Возникают "политические фигуры", о которых несколько дней назад никто не слышал.

 

Непонятно, кто и что контролирует.

Там всё понятно. Кто имеет денежные средства на организацию "протестов" (поржал), тот и командует.

Как и в Киеве

[Guzman1]

Русские казачки с "Волчьей сотни", которые воюют на стороне экстремистов в Донецке, хвастают, что на границе пограничники России устроили им "свободный коридор". При этом они уверяют, что в Украине воюют с фашизмом, хотя основатель их организации в России признан фашистским преступником.

 

Об этом пишет журналист журнала Time Саймон Шустер, который смог пообщаться с российскими боевиками.

 

"За каждого убитого казачка мы убьем сотню людей. И не просто убьем, мы вернем их тела в мешках их матерям", - сказал боевик "Волчьей сотни" по прозвищу Водолаз. Глава сотни казачков Евгений Пономарев, которого соратники называют "Батя", пояснил, что приехали воевать в Украину как добровольцы, "чтобы защитить русских и православие". Другой русский экстремист Александр Можаев, известный как "Бабай", рассказал, что для боевиков из России на границе с российской стороны существует "свободный коридор". "Они мне даже паспорт не проштамповали", - сказал Можаев, которого в России разыскивают за попытку убийства. Читайте также: Россия держит дистанцию с экстремистской "ДНР" - New York Times Он пояснил, что приехал воевать в Украину из-за своих нацистских убеждений. "Так и запишите: нет никакой Украины. Есть только российские пограничные земли, а то, что после большевистской революции их назвали Украиной, то мы исправим это недоразумение", - сказал боевик.

 

Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/politika/rossiyskie-kazac...ime-365278.html

Наташ меня интересует оригинал, А именно Time. На который ссылаются Ураинские сми. Хочу статью на английском прочитать.

Да и Саймон Шустер журналист Журнала Time или газеты New York Times??

А то из твоего поста непонятно.

Ты пишешь Об этом пишет журналист журнала Time Саймон Шустер

А ниже ты даешь цитату из статьи в которой New York Times Он пояснил, что приехал воевать в Украину из-за своих нацистских убеждений.

[Прокруст]

Наташ меня интересует оригинал, А именно Time. На который ссылаются Ураинские сми. Хочу статью на английском прочитать.

Ничё се, тут академики пасутся...

[Орiана]

прав не тот кто прав , а с какой стороны посмотреть .

У ПРАВДЫ есть только одна сторона.

 

Если ты вот в таком обличии захватываешь админ. здания, берешь в заложники мера - ты ТЕРРОРИСТ

 

причем, ты в таком случае будешь считаться террористом и в России, и в США, и в Германии, и даже в Сирии .

 

но некоторые очень хотят убедить мир, что в Украине - это мирные люди, которые протестуют против власти.

 

а это уже не сторона, с которой смотрят на события - это ШИЗОФРЕНИЯ - психическое заболевание - при котором человек видит реальность по своему, не так, как она есть на самом деле.

[Орiана]

Наташ меня интересует оригинал, А именно Time. На который ссылаются Ураинские сми. Хочу статью на английском прочитать.

Вот http://time.com/95898/wolves-hundred-ukraine-russia-cossack/

[Орiана]

Вот http://time.com/95898/wolves-hundred-ukraine-russia-cossack/

только я сама еще не читала

[Прокруст]

У ПРАВДЫ есть только одна сторона.

Категорически - ЗА

[Guzman1]

У ПРАВДЫ есть только одна сторона.

 

Если ты вот в таком обличии захватываешь админ. здания, берешь в заложники мера - ты ТЕРРОРИСТ

 

причем, ты в таком случае будешь считаться террористом и в России, и в США, и в Германии, и даже в Сирии .

 

но некоторые очень хотят убедить мир, что в Украине - это мирные люди, которые протестуют против власти.

 

а это уже не сторона, с которой смотрят на события - это ШИЗОФРЕНИЯ - психическое заболевание - при котором человек видит реальность по своему, не так, как она есть на самом деле.

Наташ, а люди с оружием на этом видео терористы? http://www.youtube.com/watch?v=5X5LHigSkbM

Они тоже админ.здание захватили.

[Guzman1]

только я сама еще не читала

Спасибо. прочитал. Наташ извини за недоверие. Просто далеко не всем ресурсам доверяю. И не всем постящим здесь ссылки. Будь то кацап или анна.

В целом статья верна, но в ней много моментов о которых в ваших сми умолчали. Например численность казаков. Автор статьи видел только 4. Как и где они получили оружие. Ну и на худой конец что то чем они занимаются в России попадает под уголовную ответственность.

[Орiана]

Я против решения вопросов насильственными методами и это ты называешь зрадою?

 

Что тут скажешь...? Дура она и есть дура.

та я можу бути 100500 раз дурою - ти від цього не помудрієш і не прозрієш: все, що робиться на Сході - це не ініціатива народу, більше того, інтереси народу там ніхто і не думає захищати - до речі, як і в Криму також

 

там політика на розвал України - і хто цього не бачить, чи шукає виправдання для ініціаторів цього дійства - той або зрадник, або сліпий, що в нашому випадку - одне і те ж.

 

то з ким там вести переговори?

на Майдані був Кличко, Яценюк, Тягнибок - їх тримали власне ради того, щоб можна було перевести протистояння у заклонне русло.

Хто на Донбасі бере на себе відповідальність розрулити ситуацію - назви його прізвище.

 

До речі ОБСЄ ініціює "круглй стіл" - то ж подивимося...

[Прокруст]

До речі ОБСЄ ініціює "круглй стіл" - то ж подивимося...

Смотреть даже не хочется.

Заколебали эти подковерные игры, за которыми стоят реальные человеческие жизни и судьбы...

[Орiана]

Наташ, а люди с оружием на этом видео терористы? http://www.youtube.com/watch?v=5X5LHigSkbM

Они тоже админ.здание захватили.

нельзя выхватить один момент из фильма и по нем судить обо всем фильме (!!!!)

 

Так делают манипуляторы, обманщики

потому что таким методом можно доказать совершенно противоположные вещи.

А чтобы докопаться до сути - надо изучать отдельные факты на фоне общего сюжета

 

Мои слова - это не вывод по одному кадру - как ты предлагаешь сделать мне.

Это события, которые развиваются на протяжении длительного времени, обрастают фактами, тенденциями, намерениями и планами на будущее.

 

И даже если очень хотеть провести параллели с Майданом, то есть одно важное отличие - там здания не захватывали люди в экипировке спец. назовцев с оружием и навыками боевиков.

Майдан был похож на Мариуполь - там тоже стреляли в протестовальников - там тоже убивали простых людей.

Правда, никто не поджигал зданий и не спалил там ментов - и потом никто не крушил город - но это больше относится к культуре того или иного региона.

 

НО!!!!

 

На Майдане не стоял влпрос целостности страны, противостояния не происходили в условиях агрессии со стороны соседнего государства - это тоже Надо учитывать.

Тогда на кону стояла власть с одной стороны и направление развития страны - с другой

 

Теперь же - на кону само существование страны

 

Чувствуешь разницу?

 

Вот почему я предлагаю тебе не ловить меня на мякине - мои убеждения стойки - потому что я знаю - за мной правда

[Орiана]

Смотреть даже не хочется.

Заколебали эти подковерные игры, за которыми стоят реальные человеческие жизни и судьбы...

Ну да - лучше ввести войска, прикрывшись мирными жителями, провести липовый референдум и по его итогам - записать территорию себе в актив.

 

Ты думаешь за крымской аннексией нет человеческих жизней?

В один момент оказаться в чужой стране - это только ивану безродному просто. Нормальные люди до сих пор не верят, что в наше время такое возможно.

[Орiана]

Спасибо. прочитал. Наташ извини за недоверие. Просто далеко не всем ресурсам доверяю. И не всем постящим здесь ссылки. Будь то кацап или анна.

В целом статья верна, но в ней много моментов о которых в ваших сми умолчали. Например численность казаков. Автор статьи видел только 4. Как и где они получили оружие. Ну и на худой конец что то чем они занимаются в России попадает под уголовную ответственность.

Все, что предлагается для Украины - у вас попадает под уголовную ответственность - вот такое лицемерие со стороны России.

 

Ну а что касается оружия - думаю, первые захваты делались спец. назовцами из Крыма.

Потом, когда начали захватывать милицию, СБУ - там тоже брали оружие

 

Но откуда у них минометы, пулеметы и др. тяжелое оружие - догадаться не трудно.

[Хмырь_Болотный]

очень внимательно нужно следить за поведением платных писак...

 

на Востоке ничего такого, чего не было месяц тому - не случилось, наоборот, тогда митинги были многочисленней и агрессивней

так все ж таки, что случилось сегодня, что вызвало интерес в кремлевских ботов, прописанных на нашем форуме?

http://vk.com/video_ext.php?oid=138990515&...2db&hd=2%22 может кто скажет что там происходило до этого и вообще чтобы понять, а то там вырезано

[панфелемон]

Ну да - лучше ввести войска, прикрывшись мирными жителями, провести липовый референдум и по его итогам - записать территорию себе в актив.

 

Ты думаешь за крымской аннексией нет человеческих жизней?

В один момент оказаться в чужой стране - это только ивану безродному просто. Нормальные люди до сих пор не верят, что в наше время такое возможно.

Так нормальные люди в Сирии, Ливии и Ирака тоже не верили что в наше время такое возможно, но их быстренько в этом разубедили.

[Guzman1]

нельзя выхватить один момент из фильма и по нем судить обо всем фильме (!!!!)

 

Так делают манипуляторы, обманщики

потому что таким методом можно доказать совершенно противоположные вещи.

А чтобы докопаться до сути - надо изучать отдельные факты на фоне общего сюжета

 

Мои слова - это не вывод по одному кадру - как ты предлагаешь сделать мне.

Это события, которые развиваются на протяжении длительного времени, обрастают фактами, тенденциями, намерениями и планами на будущее.

 

И даже если очень хотеть провести параллели с Майданом, то есть одно важное отличие - там здания не захватывали люди в экипировке спец. назовцев с оружием и навыками боевиков.

Майдан был похож на Мариуполь - там тоже стреляли в протестовальников - там тоже убивали простых людей.

Правда, никто не поджигал зданий и не спалил там ментов - и потом никто не крушил город - но это больше относится к культуре того или иного региона.

 

НО!!!!

 

На Майдане не стоял влпрос целостности страны, противостояния не происходили в условиях агрессии со стороны соседнего государства - это тоже Надо учитывать.

Тогда на кону стояла власть с одной стороны и направление развития страны - с другой

 

Теперь же - на кону само существование страны

 

Чувствуешь разницу?

 

Вот почему я предлагаю тебе не ловить меня на мякине - мои убеждения стойки - потому что я знаю - за мной правда

Я на мякине тебя не ловлю. Все что написала выше не есть ответ на мой вопрос. мой вопрос простой люди с автоматами терористы? просто да или нет.И есть ли факты стрельбы п безоружным людям? Ну а что касается того что ты сейчас написала, я во многом согласен.

[Guzman1]

Все, что предлагается для Украины - у вас попадает под уголовную ответственность - вот такое лицемерие со стороны России.

 

Ну а что касается оружия - думаю, первые захваты делались спец. назовцами из Крыма.

Потом, когда начали захватывать милицию, СБУ - там тоже брали оружие

 

Но откуда у них минометы, пулеметы и др. тяжелое оружие - догадаться не трудно.

Насколько я помню. Если не прав поправь Первое захваченное здание Это СБУ луганска. Оно было захвачено Болотовым. Есть ролики в ютубе где он еще в маске и с оружием олкал речи. при чем это было в марте. Оружие уже было.

В оружейках СБУ оружия хранилось на 2 батальона, а это много. Стрелковое в том числе пулеметы плюс гранатометы, гранаты и т.д.

Минометов конечно не было, но я в просторах интернета ни разу не видел ни видео не фото. Восочных боевиков рядом с минометом. Если ты видела дай ссылку будь добра!

[Орiана]

На сегодня Юг и Восток Украины в парламенте уже никто не представляет

 

Кстати - это тоже заслуга Майдана.

 

И если они не хотят, чтобы им что-то навязывали или диктовали - они должны уже сейчас начать создавать свои партии или формировать их

на базе общественных организаций, которые пользуются авторитетом и уважением в регионе.

 

И после выборов президента - осенью или весной - выборы в парламент.

 

[Орiана]

И еще один нюансик к децентрализации

 

прелесть ее в том, что люди, жители региона, города, поселка, села - заработанные на своей территори деньги смогут использовать по своему усмотрению.

 

например, если жители Донецкой области пожелают чтобы русский язык был региональным - никто им не сможет запретить - потому что его введение они профинансируют за свой счет.

[Орiана]

В оружейках СБУ оружия хранилось на 2 батальона, а это много. Стрелковое в том числе пулеметы плюс гранатометы, гранаты и т.д.

Минометов конечно не было, но я в просторах интернета ни разу не видел ни видео не фото. Восочных боевиков рядом с минометом. Если ты видела дай ссылку будь добра!

а с чего танк подбили, а самолет?

 

миномет - это такая туба, которую носят за спиной - тут на теме много таких фото.

 

Кстати -вчера Болотов выехал в Россию.

[Попеску-Гопа]

миномет - это такая туба, которую носят за спиной - тут на теме много таких фото.

Это гранатомет. Миномёт, даже самый маленький носят вдвоём, ствол - один, второй - плиту.

[plumbum]

а с чего танк подбили, а самолет?

миномет - это такая туба, которую носят за спиной - тут на теме много таких фото.

Кстати -вчера Болотов выехал в Россию.

миномет - это такой самовар, который используется для стрельбы с закрытой позиции, и предполагает обстрел позиций врага по навесной траектории, самый простенький миномет обслуживает расчет из 2 человек, носить его за спиной весьма проблематично, обычно переносится в разобранном виде.

то что вы имеете в виду, называется гранатомет.

часть из них находилась на захваченных складах.

часть например входили в комплект штатного вооружения 6 БРДМ Украинской армии, захваченных в третьей декаде апреля.

часть была снята с подбитных вертолетов.

расходуют их судя по происходящему достаточно экономно.

и да если бы Россия снабдила гранатометами ополченцев, то количество уничтоженной техники украинской армии увеличилось бы геометрической прогрессии.

[панфелемон]

а с чего танк подбили, а самолет?

 

миномет - это такая туба, которую носят за спиной - тут на теме много таких фото.

 

Кстати -вчера Болотов выехал в Россию.

Уже опровергли.

http://vz.ru/news/2014/5/14/686732.html