Иосиф Виссарионович Сталин

[Гість NazSoz]

По какой причине вы так уверены во всесилии и правильности действий Сталина, опуская тот факт, что не только при его правлении могла быть выиграна ВОВ?

совки--это холопы,которые без культа личности не могут.

 

 

Ты знаешь какая была продолжительность жизни в конце 19 века? Условия труда? Детей отдавали, дарили, продавали!!! Элита молча смотрела и жрала водку на балах!

не трынди,совок.

в конце 19 века крепостного права не было.и жили перед Первой Мировой не так уж плохо как стращают совки.

 

учи матчасть

 

Ты оправдываешь элиту из за которой в итоге разразилась резня (гражданская война).

опять ложь. инициаторы гражданской-большевики,которые одну часть населения натравили на другую. тут и Джугашвили виноват.

 

А библиотеки начали строить когда в СССР появилась новая интеллигенция, выращенная по шаблону. Но и она все таки смогла сталь элитой, но потребовалось много времени.

ага,вот и выросли Кучмы,Ельцины,Горбачовы..."єлита".

 

 

и до этого строили библиотеки,бани общественные ,больницы и тд и тп.

 

так что не трынди,совок

 

Моя бабушка 1891 года рождения, пережила многое, но я помню как она была восхищена Сталиным. Это при всем напоре о развенчании культа личности, терроре и ГУЛАГах. Я к тому, что этот пласт советского народа, этот исторический период общества любил Сталина и верил ему.

я не хочу трогать твоих предков хоть ты и чурка,но давай не будем по распропагандированным людям судить о всем народе.

 

..http://iremember.ru/grazhdanskie/andreeva-vorona-klavdiya-semenovna.html

 

"Все односельчане были очень рады, что вернулись русские, но вот когда началась коллективизация, тут уже пошло большое возмущение… Но у нас же был такой край, что власть очень часто менялась, поэтому люди были приучены приспосабливаться к обстоятельствам и громко свое возмущение не высказывать.

 

Когда же во время голода 1946-47-х годов умерло много людей, тут уже возмущению не было предела… Например, один эпизод вызвал просто всеобщее возмущение. У нас кукурузу сажают так. Сразу несколько семян, а потом смотрят, какой из стеблей сильнее, его оставляли, а другие убирали, и эта масса шла на корм скоту. Так вы себе только представьте, в ту тяжелейшую пору, когда люди буквально умирали с голоду, у нас за «хищение» этой вялой зеленой массы арестовали трех женщин и устроили над ними показательный суд. А ведь у одной из них был грудной ребенок… Это было настолько ужасно, что тогда люди добрым словом вспоминали румын… А моя бабушка даже сказала так: «Мы же вас так ждали, а это пришли не русские, а какие-то дьяволы…» Поэтому когда умер Сталин, то у нас никто не говорил «Сталин умер», только «Сталин подох!» и крестились… А одна моя тетя, когда видела в учебниках фотографии Ленина и Сталина говорила так: «Это же дьяволы, как вы этого не видите?!»"

 

Что за абсурд! Какими еще такими же фашистскими действиями действовал Сталин?

Вы уж хоть немного аргументируйте.

учи матчасть--про роль государства в жизни СССР

 

было время когда по-моему сын мусолини (сын основателя фашизма) был восхищен Сталиным.

 

Если бы не был дан пинок, то СССР сдох бы от голода еще раньше ВоВ.

придурок,думай о чем брешешь. до твоих колхозов люди как раз не голодали.

 

 

 

-------------Началась война, всех, подчеркну всех мужчин забрали на фронт и все! Сельское хозяйство умерло!

 

 

тормоз,думай о чем пишешь.

[САИ]

Люди начинают понимать, что стране нужен хозяин, а не зеки или долбанутые нацики.

 

25.01.2012

В Днепропетровске в честь Брежнева назвали улицу

 

 

Горсовет Днепропетровска одобрил предложение присвоить одному из проездов имя генерального секретаря ЦК КПСС Леонида Брежнева.

 

В честь советского вождя решили назвать безымянный проезд между улицами Ижевская и Житомирская. Он будет именоваться «улицей Леонида Брежнева».

 

Свое решение депутаты обосновали желанием почтить память генсека.

 

Соответствующие изменения будут внесены в реестр градостроительного кадастра.

 

По данным горсовета, работа по присвоению названий новым проездам и переулкам города осуществляется в рамках городской программы упорядочения наименований проездов Днепропетровска на 2009-2013 годы.

 

Леонид Брежнев был уроженцем Днепропетровской области. В конце 1940-х годов он руководил Днепропетровским обкомом.

[Гість Prepod]

Моя бабушка 1891 года рождения, пережила многое, но я помню как она была восхищена Сталиным. Это при всем напоре о развенчании культа личности, терроре и ГУЛАГах. Я к тому, что этот пласт советского народа, этот исторический период общества любил Сталина и верил ему. Еще один емкий факт, общество работало по 10-15 часов, хотя можно было и так не "пыхтеть", идеей страны стали ударные темпы роста. Помните, "пятилетку в четыре года". Народ работал и верил в будущее. Замечу пахали не от страха, а от веры!

Откуда по-вашему у меня сложилось противоположное мнение вашему? У меня тоже родственники (бабушки, дедушки, пробабушки и прадеды) жили в это время. С их же слов и формировалась общая картина тогдашнего времени. Не отрицаю того, что в то время люди были более сплоченными, но они тогда еще и образ жизни был вовсе иной.

 

 

Что за абсурд! Какими еще такими же фашистскими действиями действовал Сталин?

Вы уж хоть немного аргументируйте.

Нашелся и такой кусок фильма, который искренне и правдиво описывает состояние начала 20-го века, когда людей собирали и внушали, что в стране происходит "Разруха", что нужно поддерживать коллективный дух. Людям ведь неоднократно внушали, что в стране происходит невесть что.

 

www.youtube.com/watch?v=mYMMOtiufy

 

 

Если бы не был дан пинок, то СССР сдох бы от голода еще раньше ВоВ. И даже если бы дожил, то прокормить 30 миллионную армию было бы невозможно.

 

Препод, без обид, но учись анализировать, ну вот представь, что в СССР нет колхозов, все сельское хозяйство опирается только на крестьянство. Началась война, всех, подчеркну всех мужчин забрали на фронт и все! Сельское хозяйство умерло! В колхозах же могли работать и женщины ибо труд был коллективным, от части механизирован, работала плановая система. Без всего этого можно был и не строить танки и самолеты!

Танки и самолеты делали не колхозы и крестьяне - этим должна была заниматься тяжелая индустрия. Даже без тех же объединений в колхозы люди бы смогли прокормить своих сограждан, которые воевали. Гуманизм был всегда присущ и украинцам и русским, всем народам, всем людям. А колхозы - это всего лишь условности, необходимые для сбора с народа сверх нормы и такое становление людей являлось еще одним методом манипулирования общественным сознанием.

[Гість NazSoz]

Люди начинают понимать, что стране нужен хозяин, а не зеки или долбанутые нацики.

холопы.

 

бровастый расплодил коррупцию,но холопам пофиг.

[САИ]

УКРАИНА. Январь 2011года.

 

Председатели Тернопольского областного совета Алексей КАЙДА, Львовского облсовета Олег ПАНЬКЕВИЧ и Ивано-Франковского облсовета Александр СЫЧ требуют от Президента Украины Виктора ЯНУКОВИЧА прекратить репрессии против украинских патриотов.

 

 

Как сообщили корреспонденту УНИАН в пресс-службе Тернопольской областной организации ВО «Свобода», об этом говорится в обращении, которое А.КАЙДА, О.ПАНЬКЕВИЧ и А.СЫЧ вчера передали В.ЯНУКОВИЧУ по окончании заседания Совета регионов. Аналогичные письма председатели облсоветов направили премьер-министру Украины Николаю АЗАРОВУ, председателю Верховной Рады Украины Владимиру ЛИТВИНУ, генеральному прокурору Виктору ПШОНКЕ, Уполномоченному Верховной Рады по правам человека Нине КАРПАЧЕВОЙ.

 

В своих обращениях председатели облсоветов, которые являются представителями ВО «Свобода», указывают, что на протяжении двух последних недель «по подозрению в совершении несуществующих преступлений» правоохранительные органы задержали несколько десятков молодых украинцев и представителей интеллигенции.

 

«Милиция проводит задержания с грубым нарушением Конституции и законов Украины, пренебрегая процессуальными нормами, правоохранители не сообщают родным о задержании, держат в секрете место содержания арестованных, к задержанным не допускают адвокатов и применяют методы физического и морального давления», – говорится в обращении.

 

Председатели трех облсоветов также указывают, что в Запорожье до сих пор остаются заключенными более десяти человек, в частности Юрий ГУДИМЕНКО, Эдуард АНДРЮЩЕНКО, Филипп ТАРАН, Василий ЛАБАЙЧУК, Роман ХМАРА, Сергей БОРИСЕНКО, Алексей ЗАНУДА, Виталий ВЫШНЮК, Василий АБРАМИВ, Юрий ПОНОМАРЕНКО, Анатолий ОНУФРИЙЧУК.

 

«Это молодые люди, большинство - в возрасте от 17 до 22 лет, официальным обвинением в отношении которых является якобы соучастие в первой попытке разрушения "малого архитектурного сооружения, бюста Сталина" (именно так указано в постановлении о привлечении в качестве обвиняемого) в Запорожье 28 декабря 2010 года. Однако выглядит так, что настоящей причиной задержания стала принадлежность к украинским патриотическим организациям, или и вообще сознательная гражданская позиция», – убеждены подписанты обращения.

 

Они добавили, что наиболее вопиющими являются нарушения Конституции и законов в отношении председателя Запорожской областной организации ВО "Свобода" по молодежным вопросам Ю.ГУДИМЕНКО, которого арестовали 1 января 2011 года около часу ночи, инкриминируя уничтожение памятника И.Сталину в Запорожье путем взрыва (ч.2 ст.192 Уголовного кодекса Украины).

 

«Когда же милиции не удалось "повесить" на Юрия ГУДИМЕНКО это дело, она реанимировала закрытое год назад дело об обливании краской памятника Ф.Дзержинскому, которое Юрий ГУДИМЕНКО якобы совершил еще в мае прошлого года. Во второй раз Юрия ГУДИМЕНКО задержали 10 января и, несмотря на то, что такой проступок квалифицируется как мелкое административное правонарушение, против него по указанию прокурора Запорожской области В.ПАВЛОВА возбуждено уголовное дело и избрана мера пресечения в виде взятия под стражу! 20 января 2011 года судья Октябрьского районного суда Запорожья СВИТЛИЦКАЯ В.М. удовлетворила поддержанное прокурором представление следователя Октябрьского райотдела милиции БИБИКА Е.В. об аресте Юрия ГУДИМЕНКО, постановив содержать Юрия ГУДИМЕНКО под стражей (в СИЗО) на период следствия (по закону до двух месяцев)», – говорится в обращении.

 

Эти факты, убеждены председатели трех облсоветов, ярко свидетельствуют о заказном характере дел, «единственной целью которых является организация политического давления и проведения репрессий против украинских патриотов».

 

«В Украине быстрыми темпами возобновляется практика сталинских троек, когда следователь МВД, грубо нарушая все конституционные и процессуальные нормы, применяя пытки и давление, "шьет" дело, прокуратура покрывает и никоим образом не реагирует на вопиющие нарушения закона, а подконтрольный суд освящает этот произвол, штампуя нужные, абсолютно противозаконные решения», – считают председатели облсоветов.

 

В их обращении также сказано, что в кабинетах следователей побывали уже тысячи украинцев: патриотическая молодежь, интеллигенция, писатели, журналисты, историки и преподаватели, которые не скрывают своих патриотических убеждений и откровенно выражают свое несогласие с действиями власти.

 

Поэтому председатели облсоветов требуют прекратить возобновление политики сталинизма в Украине, публично осудить сталинизм и принять меры по привлечению к уголовной ответственности его адептов, прекратить преследование в Украине по политическим мотивам и принять меры для немедленного освобождения политических узников Ю.ГУДИМЕНКО, Э.АНДРЮЩЕНКО, Ф.ТАРАНА, В.ЛАБАЙЧУКА, Р.ХМАРУ, С.БОРИСЕНКО, А.ЗАНУДУ, В.ВЫШНЮКА, В.АБРАМИВА, Ю.ПОНОМАРЕНКО, А.ОНУФРИЙЧУКА и других.

 

Также подписанты обращения требуют от Президента освободить от должности министра внутренних дел Анатолия МОГИЛЬОВА за осуществляемые его ведомством “политические репрессии и обязать привлечь к ответственности правоохранителей, прибегающих к политическим преследованиям”.

[GiRaFo.chka]

Люди начинают понимать, что стране нужен хозяин, а не зеки или долбанутые нацики.

Давно такую ценную мысль вынашивал? По настоящему хозяину соскучился? И кто ж , по-твоему на такую ответственную роль подходит, позвольте скромно поинтересоваться ;)

[САИ]

Давно такую ценную мысль вынашивал? По настоящему хозяину соскучился? И кто ж , по-твоему на такую ответственную роль подходит, позвольте скромно поинтересоваться ;)

Ну да, товарищЪ Жирафочка, чем Тимошенко не хозяйка для Украины? :blink: А зэк, это ж я о Януковиче. :P Забыла разве - две шапки кроличьи, три магнитофона, две, нет, три шубы норковые..?? :o

 

ПС. А чем тебе мой земляк дорогой товарищЪ Леонид Ильич не угодил? Хороший мужик был, и жили мы в его эпоху хорошо, разве не так?

[GiRaFo.chka]

Ну да, товарищЪ Жирафочка, чем Тимошенко не хозяйка для Украины? :blink: А зэк, это ж я о Януковиче. :P Забыла разве - две шапки кроличьи, три магнитофона, две, нет, три шубы норковые..?? :o

 

ПС. А чем тебе мой земляк дорогой товарищЪ Леонид Ильич не угодил? Хороший мужик был, и жили мы в его эпоху хорошо, разве не так?

Мне не нравится слово "товарищ" .

 

Брежнев- претензий не имею. Так его ж теперь не клонируешь?

 

А по поводу "хорошо жили", так в молодости и солнце ярче светило..

[GiRaFo.chka]

И с какой радости ты его в земляки приписал? :blink:

 

Зашифрованный ты какой-то.. То говорил: с Полтавщины, то уже в Днепропетровск перебрался..

[САИ]

Мне не нравится слово "товарищ" .

Почему?

Брежнев- претензий не имею. Так его ж теперь не клонируешь?

Вот видишь, и ты всё таки пришла к выводу, что стране нужен хозяин типа Брежнева в его лучшие годы.

А по поводу "хорошо жили", так в молодости и солнце ярче светило..

Слышала такое словосочетание - уверенность в завтрашнем дне? И есть она, уверенность эта, у современной молодёжи, или только яркое солнце осталось?

[ШКАТУЛКА]

Даже без тех же объединений в колхозы люди бы смогли прокормить своих сограждан, которые воевали. А колхозы - это всего лишь условности, необходимые для сбора с народа сверх нормы и такое становление людей являлось еще одним методом манипулирования общественным сознанием.

Полная чушь.

Только в условиях крупнотоварного пр-ва может быть эффект.

Как бывает по другому - достаточно посмотреть на теперешнее сельское хоз-во.

Неужели это нужно объяснять?

Теоретики... едрёный корень...

Может ты действительно препод - жаль детей, неудивительно - почему молодёжь по мозгам почти дебилы...

Иди ка ты лучше зябь подымать - там всё увидишь и поймёшь...

[Гість NazSoz]

Вот видишь, и ты всё таки пришла к выводу, что стране нужен хозяин типа Брежнева в его лучшие годы.

Брежнев хозяин? этот маразматик? :lol:

 

 

при нем страна катилась по накатанной колее.

и плодилась коррупция.

 

Полная чушь.

Только в условиях крупнотоварного пр-ва может быть эффект.

полная чушь.эффект может быть не только в условиях крупнотоварного пр-ва .

 

Как бывает по другому - достаточно посмотреть на теперешнее сельское хоз-во.

а может причина другая ? например воруют?

 

Неужели это нужно объяснять?

Теоретики... едрёный корень...

Может ты действительно препод - жаль детей, неудивительно - почему молодёжь по мозгам почти дебилы...

Иди ка ты лучше зябь подымать - там всё увидишь и поймёшь...

теоретики,ядреный корень. вот уж действительно..

[GiRaFo.chka]

Вот видишь, и ты всё таки пришла к выводу, что стране нужен хозяин типа Брежнева в его лучшие годы.

Слово "товарищ" - какое-то бесполое, я вообще во всякие товарищества мало верю. Есть - соратник, есть друг (что большая редкость), а товарищ, ну, если как безличное обращение - куда ни шло.. Только к чему там ять в конце, не понятно.

 

И по поводу "хозяина". Вот тут вопрос обоюдоострый. И личность Сталина гармонично вписывается в это понятие. Поскольку при всех моих знаниях об этой личности, и при всем моем негативном отношении, я все же признаю, что хозяйская хватка у него была. Без хозяина не удержится не то что государство, семья, коллектив, а как сейчас у нас в стране - все отправится в тартарары. Что мы и наблюдаем на сегодня с горечью и страхом. Ибо все равно подпадем под какого-нибудь другого "хозяина", увы. И, возможно, в чужом даже хозяйстве.

Хозяйская рука, однозначно, необходима. Только добрая, без кнута и нагайки.

[Гість NazSoz]

Хозяйская рука, однозначно, необходима. Только добрая, без кнута и нагайки.

нет,совкам такой не надо.

[Гість Prepod]

Полная чушь.

Только в условиях крупнотоварного пр-ва может быть эффект.

Кто мешал организовать стабильное производство товаров в больших количествах, но без ущерба народу?

 

*Не советую вам более перечитывать "Капитал" Карла Маркса и Фридриха Энгельса, т.к. руководствоваться чужими мыслями каждому дадено, а думать своей головой не каждый может.

 

Как бывает по другому - достаточно посмотреть на теперешнее сельское хоз-во.

Теперешнее с/х пострадало практически сразу после распада СССР и потому лишь, что не было выделено достаточно средств на его развитие. Коли бы нынешним властям было дело до состояния сельского хозяйства. Например, выделили бы средства на оборудование, корм скота, на з/п рабочим. Если бы в начале девяностых не было разграблено все, то, возможно, что-нибудь до нашего времени сохранилось бы в том состоянии, в котором оно было изначально.

 

Теоретики... едрёный корень...

Видимо, вы имеете немалый опыт фермерства или ведения сельского хозяйства.

 

Может ты действительно препод - жаль детей, неудивительно - почему молодёжь по мозгам почти дебилы...

Иди ка ты лучше зябь подымать - там всё увидишь и поймёшь...

Пожалели бы собственных детей, которым предстоит познать все в "перевернутом" русле.

Смею вас успокоить - у меня имеется собственный источник доходов, основанием которого является не сфера образования.

[Орiана]

Теперешнее с/х пострадало практически сразу после распада СССР и потому лишь, что не было выделено достаточно средств на его развитие. Коли бы нынешним властям было дело до состояния сельского хозяйства. Например, выделили бы средства на оборудование, корм скота, на з/п рабочим. Если бы в начале девяностых не было разграблено все, то, возможно, что-нибудь до нашего времени сохранилось бы в том состоянии, в котором оно было изначально.

Все штучно (протиприродньо) створене - швидко розпадається. Це знають всі, тільки не совки. Вони досі думають, що Союз розвалив дядько Сем і не думають: а ЧОМУ йому так легко вдалося розвалити його?

[Major]

Для дяди Сэма, рано или поздно, найдутся спецы из числа "новых демократов". И развалят и разворуют.

В случае, если это будет выгодно "собранию девяти"....

[Гість NazSoz]

Для дяди Сэма, рано или поздно, найдутся спецы из числа "новых демократов". И развалят и разворуют.

В случае, если это будет выгодно "собранию девяти"....

СССР уже был по колено в г.. до Голрбачова.

 

уже забивали на работу,занимались оковтирательством,выносили с заводов,а в комм.идеологию уже и верхушка не верила. наркота,криминал-- все это уже было в СССР. корупция--тоже там..

 

Сама структура СССР по нац.признаку рано или поздно должна была обернуться развалом..

 

в общем...

 

 

а у вас -- как у плохого танцора..

 

*Не советую вам более перечитывать "Капитал" Карла Маркса

коммунистический манифест вообще читать не надо-это бред

[smell]

Откуда по-вашему у меня сложилось противоположное мнение вашему? У меня тоже родственники (бабушки, дедушки, пробабушки и прадеды) жили в это время. С их же слов и формировалась общая картина тогдашнего времени. Не отрицаю того, что в то время люди были более сплоченными, но они тогда еще и образ жизни был вовсе иной.

Верно, раз понимаем, что был другой мир, другое время, другая жизнь и т.д. Как же мы беремся судить, бог с ним судить, осуждать их взгляды образ жизни и ценности? Ведь это их выбор, а не наш!

Даже наша де факто совершенная судебная система допускает ошибки в судопроизводстве, а есть вероятность судебной ошибки и крах жизни невинно осужденного.

А тут целая страна, нет ни учебников, ни учителей, никто не знает как строить коммунизм, равное будущее и счастье. Ошибки неизбежны и мы их видим, тем более местную власть возглавляли пусть и исполнительные но не самые "далекие" люди.

 

Нашелся и такой кусок фильма, который искренне и правдиво описывает состояние начала 20-го века, когда людей собирали и внушали, что в стране происходит "Разруха", что нужно поддерживать коллективный дух. Людям ведь неоднократно внушали, что в стране происходит невесть что.

 

www.youtube.com/watch?v=mYMMOtiufy

Видео посмотреть не смог, но говорить что "разрухи" не было, это бред! Разруха была! Я имею послереволюционный период, опять таки не видел фильма. Можно на тему разрухи поговорить отдельно.

 

Танки и самолеты делали не колхозы и крестьяне - этим должна была заниматься тяжелая индустрия. Даже без тех же объединений в колхозы люди бы смогли прокормить своих сограждан, которые воевали. Гуманизм был всегда присущ и украинцам и русским, всем народам, всем людям. А колхозы - это всего лишь условности, необходимые для сбора с народа сверх нормы и такое становление людей являлось еще одним методом манипулирования общественным сознанием.

Не соглашусь. Колхоз позволил поднять индустриализацию в агрокомплексе, во первых механизация, планирование, гидротехника и мелиорация, ветеринарию. Это все то, что позволило в будущем кормить страну, это позволило снизить риск потери урожая, и самое главное в годы ВоВ работать женщинам одним. Это все было бы невозможно в частном крестьянском подворье, чисто физически.

Ну и про танки.

Тяжелая индустрия выстроилась на тяжелом труде рабочих. Они работали ударными темпами, не щадили себя, соц соревнование подгоняло рабочих, выжимая соки давало лишь "значок"!!! Но мы то понимаем, что не ради значка вся страна поднимала все отрасли народного хозяйства. Ими двигало жажда строительства будущего, достойного их детей и внуков! Невозможно было заставить народ работать по 14 часов выйдя из одного политического строя загнав в другой! Нужна была идея, национальной идеей стало - будущее, социализм! Ради этого они были готовы терпеть лишения!

К стати, коммунисты! Они работали больше всех, они задавали всему темп, считая себя социально активным слоем общества, примером для подражания.

Опять таки миф, что СССР строили заключенные. Правда в том что заключенные работали в самых тяжелых местах по условию труда, как климатические, так и физически, но с ними вместе работали специалисты инженерных профессий, правда в чуть лучших условиях!

СССР строили добровольным трудом все население страны и чтобы опровергнуть миф, что именно заключенные построили СССР, можно упомянуть численность строек и количество заключенных. Отсюда можно сделать вывод, что чуть ли не 100% трудоспособного населения должны были быть в лагерях, чтобы подтвердить данный миф! Как мы знаем это не так!

 

Много было тяжелого и страшного в послереволюционный период становления СССР. Но давайте рассматривать это как Исторический Артефакт. Ну как пирамида в Египте. Скажите, Пирамида - это хорошо, или плохо? Вопрос абсурдный, но и Советский период рассматривая с позиции тоталитаризма тоже такой же абсурд!

[Гість NazSoz]

ох и брешет совок

 

 

Верно, раз понимаем, что был другой мир, другое время, другая жизнь и т.д.

не надо на время скидывать ответственность. Гитлера тоже будете оправдывать или как всегда делают лицемеры вроде тебя -включим двойные стандарты?

 

А тут целая страна, нет ни учебников, ни учителей, никто не знает как строить коммунизм, равное будущее и счастье. Ошибки неизбежны и мы их видим, тем более местную власть возглавляли пусть и исполнительные но не самые "далекие" люди.

шизик,да нельзя построить коммунизм и не в этом дело,шизик.

 

не надо на недостаток учебники и учителей скидывать скотское отношение к славянам.

 

Ошибки неизбежны и мы их видим, тем более местную власть возглавляли пусть и исполнительные но не самые "далекие" люди.

брехло,коллективизацию запустил в ход именно ваш бог - Джугашвили. и он прекрасно понимал как оно будет.

 

Не соглашусь. Колхоз позволил поднять индустриализацию в агрокомплексе, во первых механизация, планирование, гидротехника и мелиорация, ветеринарию.

твой колхоз-это обычное рабство,а все эти твои умные слова-это всего лишь умные слова. как в колхозах хозяйствовали очевидцы расказывали.

 

. Это все то, что позволило в будущем кормить страну,

да кормили бы страну и без вашего рабовладения.

 

тупой совок,когда дойдет в ваши тупые бошки что страной можно управлять без кучи крови?

 

Тяжелая индустрия выстроилась на тяжелом труде рабочих. Они работали ударными темпами, не щадили себя, соц соревнование подгоняло рабочих, выжимая соки давало лишь "значок"!!! Но мы то понимаем, что не ради значка вся страна поднимала все отрасли народного хозяйства. Ими двигало жажда строительства будущего, достойного их детей и внуков! Невозможно было заставить народ работать по 14 часов выйдя из одного политического строя загнав в другой! Нужна была идея, национальной идеей стало - будущее, социализм! Ради этого они были готовы терпеть лишения!

:lol:

 

вы воспоминания старых людей читали?

 

интересно,ты сам такой дурной или считаешь за дураков тех кому впариваешь эти сказки?

 

 

воспоминание советского ветерана

 

 

 

"Г.К. – Как население Плиссы восприняло приход новой Советской власти?

 

Какие изменения произошли в обыденной жизни местного населения?

 

М.Ц. - Отношение к Советам еще до событий сентября 1939 года у многих было отрицательным, поскольку мы хорошо знали, что происходит в Советской России, в еврейских газетах, издаваемых в Польше, писали всю правду, и о репрессиях 1937 года, и о том, как на самом деле живут советские люди. Когда мы узнали, что 23-го августа подписан пакт Молотова–Риббентропа, то стало ясно, что большой беды никому не миновать, но многие понимали, что лучше пусть десять раз у нас будут Советы, чем гитлеровская банда. От Плиссы до границы с СССР было расстояние всего–то тридцать километров, но в первые дни сентября из района сбежали все части польского пограничного корпуса и наступило безвластие, которое продолжалось недели полторы.

 

В Глубокое, Плиссу и в другие окрестные местечки массово, толпами, прибывали еврейские беженцы с западной части Польши, спасающиеся от немцев. И вдруг через Плиссу на запад пошла армада Красной Армии. Две недели, почти без передышки, шли к новой границе танки, машины, пешие красноармейские колонны, трактора тащили за собой гаубицы и пушки разных калибров, всего не перечислишь.

 

В местечко заезжали «агитационные машины», с которых местным жителям раздавали центральные газеты, различные пропагандистские брошюры, листки с текстом «Сталинской конституции» на польском, белорусском языках и на идише. Газеты восхваляли советский строй, а в брошюрах говорилось, что пришло «освобождение от гнета польских панов», и теперь мы вместе со всем советским народом будем вместе шагать к светлому будущему. Пропаганда была «топорной» - в брошюрах описывалось, как бедные белорусы освещали свои дома лучиной, расщепляли спички пополам, а малоземельные крестьяне жестоко голодали, и прочие небылицы, и становилось ясно, что пропагандисты несколько переборщили, и понятия не имели, как на самом деле при поляках жил простой народ в Западной Белоруссии.

 

Те же малоземельные крестьяне выезжали из Плиссы на несколько лет на заработки, на угольные шахты во Францию, возвращались оттуда с золотыми зубами, большими деньгами и кучей чемоданов с «европейские вещами», а другие выезжали в Латвию на сезонные сельхозработы, и возвращались из Риги в добротной одежде, в меховых шапках и с деньгами, позволявшими безбедно просуществовать до следующей весны. Настоящих, голодающих бедняков у нас в округе почти не было...

 

Евреи радовались приходу Советов, понимали, что благодаря Красной Армии они спасены от гибели. Наш дом стоял на большаке Вильно–Полоцк, мы все время видели как армейские части, одна за другой идут на запад, и казалось, что нет конца и края этой громаде, которая называется Красная Армия. Вслед за армией в район прибыли партийные работники, учителя, комсомольские активисты, все «восточники», начала действовать новая власть, а Плиссу сделали райцентром. Новая власть конфисковала помещичьи имения. Крестьянам дали помещичью землю, имущество и скот, а через полгода всех загнали в колхозы. Кто отказался вступить в колхоз – поехал «осваивать сибирские просторы»... В новых государственных магазинах стояла в избытке только водка по низкой цене, но зато полностью исчезли соль и табак, появились постоянные длинные очереди за хлебом, а потом перестали продавать зерно и муку. Все амбары были забиты зерном под завязку, но активисты нам говорили, что это – «стратегическое сырье».

 

Первый год Советской власти крестьяне продержались благодаря тому, что каждый имел (как и была заведено веками), - годовой запас зерна, и люди сами пекли себе хлеб. В Плиссе не было своей хлебопекарни, всегда возили хлеб из соседних Лужек.

 

Сразу с приходом новой власти стали ликвидировать безработицу, всех заставили где-нибудь, но трудиться, только зарплаты были мизерными, на них невозможно было прожить."

 

К стати, коммунисты! Они работали больше всех, они задавали всему темп, считая себя социально активным слоем общества, примером для подражания.

коммунисты тоже голодали в 1932-33,сказочник?

 

СССР строили добровольным трудом все население страны

ЩИТО???

 

:lol:

 

Пионерчек,да ознакомься ты как загоняли в колхозы людей хотя бы.

 

Много было тяжелого и страшного в послереволюционный период становления СССР. Но давайте рассматривать это как Исторический Артефакт.

 

:lol:

 

Исторические Артефакты-это совки,серьезно...

 

давай ты заморишь голодом половину своей семьи ,а потом придешь к тем что выжили и начнешь трындеть про Исторический Артефакт?

[Гість Катька]

С советских времен нам осталось мало хороших воспоминаний. Посмотрите, что происходит сейчас в бывших странах СССР. Везде коррупция, власть использует народ в своих целях, постоянно слышим истории, типа: приближенный к власти Р.Алиев замешан в убийстве двух человек бежал заграницу, никто ничего не может сделать..и т.д. ...Вот, что нам досталось от СССР. А теперь представьте, что СССР не было вообще. Как вы думаете развивалась бы каждая из стран?

[Рыжая]

С советских времен нам осталось мало хороших воспоминаний. Посмотрите, что происходит сейчас в бывших странах СССР. Везде коррупция, власть использует народ в своих целях, постоянно слышим истории, типа: приближенный к власти Р.Алиев замешан в убийстве двух человек бежал заграницу, никто ничего не может сделать..и т.д. ...Вот, что нам досталось от СССР. А теперь представьте, что СССР не было вообще. Как вы думаете развивалась бы каждая из стран?

Я не большая приверженица СССР. Но Вы смешали в кучу грешное и праведное.

Что, в других странах, где не было СССР, намного лучше? Нет фактов коррупции в Италии, Франции, США?

[Гість NazSoz]

Я не большая приверженица СССР. Но Вы смешали в кучу грешное и праведное.

Что, в других странах, где не было СССР, намного лучше? Нет фактов коррупции в Италии, Франции, США?

коррупция есть везде. дело не в наличии а в ее масштабах.

 

и там намного меньше. даже с учетом того,что европейская цивилизация гниет и США слабеют.

 

как одна знакомая которая учавствовала в постройке стадиона по-моему в Киеве писала,что с таким уровнем воровства еще удивительно что его достроили.

[Гість NavyFlake]

Да все и всё коррумпировано. Европа такая красивая, привлекательная - вы думаете, что у них по-другому? Ну ладно, дорожные полицейские не берут взяток (по крайней мере не в таких масштабах, как у нас), люди закладывают ментам тех, кто бросает бумажки на тротуар (в Германии, например), за курение в неположеном месте можно штраф заплатить - да, такого у нас нет. Мы привыкли дать на лапу дорожному инспектору или участковому, тетке, которая выдает справки в загсе и т.д.

В Европе тоже есть коррупция, просто она вышла на другие уровни. Как вы думаете, как осуществляются конкурсы на большие государственные заказы в какой-нибудь Франции? Всё проплачивается, подтасовывается.. Всё как у нас.

И вот кстати, история с вышеупомянутым г-ном Алиевым тоже отлично демонстрирует нечистоплотность европейских чиновников. Как известно, Алиев скрылся в Австрии, где он ранее был послом Казахстана. Видимо, в это время завел себе полезные связи, а когда приперло, спрятался в этой чудесной образцово-показательной стране. Как вы думаете, почему на протяжении почти 5 лет против него не заводилось никакого уголовного дела, несмотря на то, что на родине его вроде даже осудили за убийства и отмывание бабла? Наверняка, заплатил кому надо, и его не экстрадировали, а наоборот, даже дали вид на жительство.

А Берлускони? Это вообще канонический случай... так что не стоит думать, что Европа чем-то лучше..

[Гість NazSoz]

А Берлускони? Это вообще канонический случай... так что не стоит думать, что Европа чем-то лучше..

а кто писал "В Европе тоже есть коррупция, просто она вышла на другие уровни."

 

вот именно что на другие уровни. они тоже мутят,но хоть со своими стараются обращаться по-людски.

а у нас стал бывший селюк мусором и возомнил себя пупом земли.

 

а вообще ваш пост напоминает старый анекдот-- а у вас негров линчуют.

[ШКАТУЛКА]

а кто писал "В Европе тоже есть коррупция, просто она вышла на другие уровни."

 

вот именно что на другие уровни. они тоже мутят,но хоть со своими стараются обращаться по-людски.

а у нас стал бывший селюк мусором и возомнил себя пупом земли.

 

а вообще ваш пост напоминает старый анекдот-- а у вас негров линчуют.

 

А не кажется ли тебе, что подозрительно мало в мире относительно успешных стран - ну, штук 15, если не считать Монаки и Дании? А всего их в мире где-то плюс минус 200. Что-то низковат КПД капитализма.

Почему? И возможно ли попасть в 15. И самое главное - как им удалось, за счет чего?

 

Только не пиши бред типа - упорным трудом ... не щадя живота своего...

[Гість Prepod]

А тут целая страна, нет ни учебников, ни учителей, никто не знает как строить коммунизм, равное будущее и счастье. Ошибки неизбежны и мы их видим, тем более местную власть возглавляли пусть и исполнительные но не самые "далекие" люди.

Что вы зациклились-то на ошибках? Хотите сказать, что другие страны, лет которым больше сотен, строились изначально на каких-либо пособиях, мануалах? Да, ни у кого не было примерников того, как нужно ставить страну, тем не менее другие государства стали более преуспевающими в наше время. Вас не удивляет тот факт, что Германия, которую в 45-м году оставили практически без ничего, в долгах, с налогами смогла вылезти из этого омута нищенствования.

 

 

Вот скажите, почему у людей не было выбора? Потому что коммунисты жили для себя. Почему "холодная война" так затуманила глаза нашим тогдашним правителям? Почему около 90 процентов всех финансовых средств пошло на вооружение, вместо отстраивания страны, вместо того, чтобы заниматься внедрением и разработкой новейших технологий. Почему в 80-х годах страна была в состоянии краха? В то время иные государства уже были развитыми более, чем наши? Вы и далее будете утверждать, что власть коммунистов, однопартийная власть была самым оптимальным вариантом для тогдашнего великого союза советских республик?

[Рыжая]

Вас не удивляет тот факт, что Германия, которую в 45-м году оставили практически без ничего, в долгах, с налогами смогла вылезти из этого омута нищенствования.

Не только Германия.

А в каком состоянии была Япония? Думаю, что не в лучшем.

[Гість NavyFlake]

вот именно что на другие уровни. они тоже мутят,но хоть со своими стараются обращаться по-людски.

а у нас стал бывший селюк мусором и возомнил себя пупом земли.

давайте не будем забывать, что у них другой менталитет. нормальному среднестатистическому европейцу не придет в голову выпускать свою собаку одну на улицу погулять, а у нас с этим сталкиваешься постоянно. и реакции на подобное, соответственно, разные. у нас всем пофиг, пока собака никого не покалечит, а в Европе все сразу возмущаются, потому что привыкли к порядку. вы, надеюсь, понимаете, что я сейчас утрирую.

кстати, вы когда-нибудь сами жили в какой-нибудь европейской стране? я - да. тут селюков тоже хватает, просто и они стремятся к порядку. потому что, повторяю, менталитет другой.

[Гість Хуйль]

давайте не будем забывать, что у них другой менталитет. нормальному среднестатистическому европейцу не придет в голову выпускать свою собаку одну на улицу погулять, а у нас с этим сталкиваешься постоянно. и реакции на подобное, соответственно, разные. у нас всем пофиг, пока собака никого не покалечит, а в Европе все сразу возмущаются, потому что привыкли к порядку. вы, надеюсь, понимаете, что я сейчас утрирую.

кстати, вы когда-нибудь сами жили в какой-нибудь европейской стране? я - да. тут селюков тоже хватает, просто и они стремятся к порядку. потому что, повторяю, менталитет другой.

ты кто мужик? Вот скажи почему в там столько пидоров развелось? если они любят порядок то должны во всем к нему стремиться. А в жопу разве это порядок.