Реформы и судьба реформаторов: выборы в Грузии

[korvin69]

О выборах в Грузии, уроках грузинских реформ для постсоветского пространства. В частности, анализируется необходимость консолидации власти как ключевого фактора любых экономических реформ, а также неминуемые политические последствия реформ для их инициаторов.

[Vector]

Сергей ошибается утверждая, что для реформ достаточна консолидация власти. Консолидация власти сама по себе вещь очень опасная. Современная теория государства утверждает, что власть ни в коем случае не должна находиться в одних руках. За этим почти наверняка последует диктатура со всеми вытекающими. Слишком велик соблазн узурпировать власть в условиях "консолидации". Яркий пример тому Россия, где Ельцин, как раз объясняя свои действия необходимой для реформ "консолидацией власти", забрал всю власть в свои руки, а затем собственноручно передал её чекистам, которые с радостью продолжают его дело "по дальнейшей консолидации власти", при этом откатив обратно все проведённые тогда реформы! В результате имеем то, что имеем. 

 

Для того, чтобы демократы честным путём победили на выборах в условиях всеобщего избирательного права, нужно чтобы большинство населения было экономически и политически грамотно и активно. Такими людьми куда труднее манипулировать. Однако если в стране критическая масса наёмных работников, которая мало интересуется политикой, а экономически предпочитают наниматься на работу, а не создавать своё дело, то такими людьми куда проще манипулировать и увлекать популистскими лозунгами. Чем с успехом и пользуются сторонники диктатур.

 

Постсоветские страны это прямо таки полигон для диктатур. Здесь ещё в начале 20-го века выбили и разогнали по заграницам всю прежнюю политическую и экономическую элиту, заменив её чиновничеством и номенклатурой, главным образом из самых низов. Главной целью этой новой элиты было удержание власти любыми путями. Остальное население страны было превращено в наёмных работников и с рождения им прививалась мысль, что иного чем работать на государство им не дано и это есть очень почётно, за что все они в неоплатном долгу перед этим государством. Таким образом зависимых легко манипулируемых людей здесь просто подавляющее большинство. Ну и какие результаты вы хотите получить на всеобщих выборах? Прибавьте сюда и то, что сам механизм выборов целиком и полностью под контролем государства, как и госпропаганда! То есть у тех, кто в данный момент у власти. Поэтому поражение Михаила Саакашвили на выборах в Грузии вполне естественно и предсказуемо. Сам он, в бытность свою президентом, пытался честно проводить выборы, потому и проиграл. Теперь же выиграть честно у него не получится по той простой причине, что честных выборов там больше не будет. Система всеобщего избирательного права захлопнулась и больше его к власти не пропустит!

 

Таким образом, я бы сказал, что для успешного проведения реформ в постсоветских странах, демократам, чудом пришедшим к власти, нужно отменить всеобщее голосование и ввести избирательный ценз. Ну хотя бы ввести закон, обязывающий каждому голосовавшему внести определённую плату за свой голос. Кроме всего прочего, это удешевит сами выборы для бюджета и усложнит подкуп избирателей. Ну а когда реформы будут проведены, и резко увеличится качество жизни, можно и вернуться к вопросам всеобщего избирательного права. Иначе власть демократов будет до первых выборов (если они конечно сами не пустят в ход административный ресурс, но тогда какие они демократы?). 

 

Хотя, по моему мнению, избирательный ценз необходимо оставить, чтобы увеличить стабильность демократической системы. Иначе получается как сейчас в Европе. Высокий уровень жизни притупляет внимание и осторожность населения. Людям начинает казаться, что этот уровень незыблем и от них не требуется никаких усилий для его сохранения. В результате они становятся уязвимыми к популистской пропаганде спецслужбы "одной замечательной страны". Дальше выборы и вот мы уже с удивлением наблюдаем, как, то здесь, то там, на власть претендуют друзья Путина! А уж у КГБ агентов влияния и прочих полезных идиотов ещё со времён СССР была масса. И сейчас действия многих западных лидеров, тех же Саркози (в бытность его президентом) с Обамой в этом контексте вызывали и вызывают множество вопросов.

 

Если западные страны не одумаются и не отменят "всеобщее избирательное право", то будущее демократии во всём мире весьма туманно. Существует весьма значительная вероятность, что все они с помощью таких выборов "демократическим путём" скатятся к диктатурам, как туда в тридцатые годы прошлого века скатилась Германия.

 

И ещё, для совершенствования демократической избирательной системы необходимо на законодательном уровне запретить все попытки манипуляции сознанием избирателей. Сейчас же, в условиях всеобщего избирательного права, всяческие политтехнологические манипуляции и популистские лозунги (которые затем никто не собирается выполнять, но которые нравятся толпе) являются главными аргументами в борьбе за голоса. То есть, идёт игра на самых низменных чувствах толпы. Какие там программы? О чём вы? Большую часть избирателей они вообще не интересуют. И вот видим, что главным аргументом, лишившим Трампа президентства США может стать не ошибки в программе республиканцев, не деловые качества Трампа, не вопрос, способен ли он в принципе исполнять обязанности президента США, в виду его полной дремучести, а то, что он в курилке сказал "о бабах"! И это происходит в стране, которая является лидером демократий мира! И смешно и грустно. (((

[ШКАТУЛКА]

 

Современная демократия, не есть демократия в том классическом её понимании в каком учат  в учебных заведениях и вдалбливают плебсу СМИ - от неё осталось одно название.

Современная демократия  на самом деле - это система обеспечивающая власть финансово-промышленным группам и делающая невозможным приход к власти всем остальным. Поэтому её можно назвать лже-демократией.

 США  не являются лидером демократий мира, они лидеры лже-демократий.

 

Учитывая это уточнение можно утверждать, что всё написанное тобой не имеет ничего общего с реальностью. Это измышления.

[Vector]

Современная демократия, не есть демократия в том классическом её понимании в каком учат  в учебных заведениях и вдалбливают плебсу СМИ - от неё осталось одно название.

Современная демократия  на самом деле - это система обеспечивающая власть финансово-промышленным группам и делающая невозможным приход к власти всем остальным. Поэтому её можно назвать лже-демократией.

 США  не являются лидером демократий мира, они лидеры лже-демократий.

 

Учитывая это уточнение можно утверждать, что всё написанное тобой не имеет ничего общего с реальностью. Это измышления.

Как бы не были плохи упомянутые тобой "лже-демократии", но именно они тянут науку и развитие человечества вперёд. К примеру твой мобильник, компьютер, автомобиль, стиральная машина и многие другие полезные предметы, к которым все уже привыкли, откуда они взялись? Кто их создал? Совок (все достижения которого основывались на воровстве западных технологий) или так ненавистные тебе "лже-демократии"? Ты вообще в курсе, сколько там открытий изобретений и просто человеческого труда вложено, чтобы сделать эти столь полезные вещи дешёвыми и доступными людям с небольшим достатком?

 

А "написанное мной" как раз и позволило бы "лже-демократии" убрать приставку лже и стать истинной демократией.

[Мастер_Вегард]

Как бы не были плохи упомянутые тобой "лже-демократии", но именно они тянут науку и развитие человечества вперёд. К примеру твой мобильник, компьютер, автомобиль, стиральная машина и многие другие полезные предметы, к которым все уже привыкли, откуда они взялись? Кто их создал? Совок (все достижения которого основывались на воровстве западных технологий) или так ненавистные тебе "лже-демократии"? Ты вообще в курсе, сколько там открытий изобретений и просто человеческого труда вложено, чтобы сделать эти столь полезные вещи дешёвыми и доступными людям с небольшим достатком?

 

А "написанное мной" как раз и позволило бы "лже-демократии" убрать приставку лже и стать истинной демократией.

Он искренне верит рассказу парторга, что все открытия человечества украденны из журнала "Юный техник", который издавался на идеях ЦК ВКП(б)...

[ШКАТУЛКА]

Как бы не были плохи упомянутые тобой "лже-демократии", но именно они тянут науку и развитие человечества вперёд. К примеру твой мобильник, компьютер, автомобиль, стиральная машина и многие другие полезные предметы, к которым все уже привыкли, откуда они взялись? Кто их создал? Совок (все достижения которого основывались на воровстве западных технологий) или так ненавистные тебе "лже-демократии"? Ты вообще в курсе, сколько там открытий изобретений и просто человеческого труда вложено, чтобы сделать эти столь полезные вещи дешёвыми и доступными людям с небольшим достатком?

 

А "написанное мной" как раз и позволило бы "лже-демократии" убрать приставку лже и стать истинной демократией.

 

Вот потому они и тянут науку и развитие, что плохие. Были бы хорошие - не потянули.

 

Ответь себе на следующие вопросы и поймешь устройство этого грёбанного мира.

Почему Британия была когда-то флагманом, локомотивом? Почему США, после 2-й Мировой, стала тянуть, а до войны не могла? Почему у них всего 12% экономики - производство и тем не менее - тянут? 

 

Их уровень обеспечен другим миром, миром убогих государств.

[ШКАТУЛКА]

Он искренне верит рассказу парторга, что все открытия человечества украденны из журнала "Юный техник", который издавался на идеях ЦК ВКП(б)...

Гав, Мастак, гав!

[ШКАТУЛКА]

Для того, чтобы демократы честным путём победили на выборах в условиях всеобщего избирательного права, нужно чтобы большинство населения было экономически и политически грамотно и активно. Такими людьми куда труднее манипулировать. Однако если в стране критическая масса наёмных работников, которая мало интересуется политикой, а экономически предпочитают наниматься на работу, а не создавать своё дело, то такими людьми куда проще манипулировать и увлекать популистскими лозунгами. Чем с успехом и пользуются сторонники диктатур.

.Этим пользуются и сторонники лже-демократий.

 

Постсоветские страны это прямо таки полигон для диктатур. Здесь ещё в начале 20-го века выбили и разогнали по заграницам всю прежнюю политическую и экономическую элиту, заменив её чиновничеством и номенклатурой, главным образом из самых низов. Главной целью этой новой элиты было удержание власти любыми путями. Остальное население страны было превращено в наёмных работников и с рождения им прививалась мысль, что иного чем работать на государство им не дано и это есть очень почётно, за что все они в неоплатном долгу перед этим государством. Таким образом зависимых легко манипулируемых людей здесь просто подавляющее большинство. Ну и какие результаты вы хотите получить на всеобщих выборах? Прибавьте сюда и то, что сам механизм выборов целиком и полностью под контролем государства, как и госпропаганда! То есть у тех, кто в данный момент у власти. Поэтому поражение Михаила Саакашвили на выборах в Грузии вполне естественно и предсказуемо. Сам он, в бытность свою президентом, пытался честно проводить выборы, потому и проиграл. Теперь же выиграть честно у него не получится по той простой причине, что честных выборов там больше не будет. Система всеобщего избирательного права захлопнулась и больше его к власти не пропустит!

Саакашвили просто имеет недостаточно бабла, вот поэтому и проиграл. Лже-демократия это не только когда побеждают деньги, это ещё и когда среди денег побеждают бОльшие деньги.

 

Таким образом, я бы сказал, что для успешного проведения реформ в постсоветских странах, демократам, чудом пришедшим к власти, нужно отменить всеобщее голосование и ввести избирательный ценз. Ну хотя бы ввести закон, обязывающий каждому голосовавшему внести определённую плату за свой голос. Кроме всего прочего, это удешевит сами выборы для бюджета и усложнит подкуп избирателей. Ну а когда реформы будут проведены, и резко увеличится качество жизни, можно и вернуться к вопросам всеобщего избирательного права. Иначе власть демократов будет до первых выборов (если они конечно сами не пустят в ход административный ресурс, но тогда какие они демократы?). 

Значит по твоему - если чел может внести плату - значит он продвинутый, может мыслить, ему можно выбирать? 

Мне смешно.

Пропаганда действует на любые мозги - с деньгами они или нет.

 

Ты правильно написал - какие они демократы?

Как уже отмечалось - демократий не бывает, есть лже-демократиии.

 

Мне кажется ты заблудился в 3-х соснах - никакая демократия не может обеспечить высокий уровень жизни для своих граждан. Имеющийся уровень, на которые ты благоговейно зришь,

в Европе и Сев.Америке не есть её следствием, он следствие других вещей.

 

 

 

 

Хотя, по моему мнению, избирательный ценз необходимо оставить, чтобы увеличить стабильность демократической системы. Иначе получается как сейчас в Европе. Высокий уровень жизни притупляет внимание и осторожность населения. Людям начинает казаться, что этот уровень незыблем и от них не требуется никаких усилий для его сохранения. В результате они становятся уязвимыми к популистской пропаганде спецслужбы "одной замечательной страны". Дальше выборы и вот мы уже с удивлением наблюдаем, как, то здесь, то там, на власть претендуют друзья Путина! А уж у КГБ агентов влияния и прочих полезных идиотов ещё со времён СССР была масса. И сейчас действия многих западных лидеров, тех же Саркози (в бытность его президентом) с Обамой в этом контексте вызывали и вызывают множество вопросов.

 

Если западные страны не одумаются и не отменят "всеобщее избирательное право", то будущее демократии во всём мире весьма туманно. Существует весьма значительная вероятность, что все они с помощью таких выборов "демократическим путём" скатятся к диктатурам, как туда в тридцатые годы прошлого века скатилась Германия.

Не переживай... Стабильность твоих демократий гарантированы баблом, Пока оно есть - волноваться нечего.

Никаких диктатур не образуются, нет смысла в них. Лже-демократии с помощью бабла получат те же желаемые результаты, что и при диктатуре.

 

И ещё, для совершенствования демократической избирательной системы необходимо на законодательном уровне запретить все попытки манипуляции сознанием избирателей. Сейчас же, в условиях всеобщего избирательного права, всяческие политтехнологические манипуляции и популистские лозунги (которые затем никто не собирается выполнять, но которые нравятся толпе) являются главными аргументами в борьбе за голоса. То есть, идёт игра на самых низменных чувствах толпы. Какие там программы? О чём вы? Большую часть избирателей они вообще не интересуют. И вот видим, что главным аргументом, лишившим Трампа президентства США может стать не ошибки в программе республиканцев, не деловые качества Трампа, не вопрос, способен ли он в принципе исполнять обязанности президента США, в виду его полной дремучести, а то, что он в курилке сказал "о бабах"! И это происходит в стране, которая является лидером демократий мира! И смешно и грустно. (((

А как и кто будет определять - имеет место манипуляция или нет? Четких критериев быть не может, может быть чистая субъективщина.

______________________________________________________________________

 

Ты, дорогой, просто романтик-утопист.

 

 

[Мастер_Вегард]

Гав, Мастак, гав!

Не переживай ты так, я тебя не обижу...

Орёл не охотится на мух.

[ШКАТУЛКА]

Не переживай ты так, я тебя не обижу...

Орёл не охотится на мух.

Гав!

[Vector]

Вот потому они и тянут науку и развитие, что плохие. Были бы хорошие - не потянули.

Ответь себе на следующие вопросы и поймешь устройство этого грёбанного мира.

Почему Британия была когда-то флагманом, локомотивом? Почему США, после 2-й Мировой, стала тянуть, а до войны не могла? Почему у них всего 12% экономики - производство и тем не менее - тянут? 

Их уровень обеспечен другим миром, миром убогих государств.

Узнаю жертву бредней Старикова-Кургиняна. Примите мои соболезнования, не один вы такой. В своё время меня тоже заинтересовало было их творчество, но я, в виду того, что давно изучаю историю, быстро понял однобокость и примитивность их утверждений, выдаваемых ими за истину. А позднее выяснилось, что появление этих деятелей чудесным образом совпало с началом мощной промывки мозгов российского населения.

 

В принципе я могу ответить на любой из поставленных вами вопросов. Весь вопрос, насколько вы готовы принять мои ответы. Пострадавшие от промывки мозгов делятся на 2 вида. Те, кто готовы изменить свою точку зрения и вылечиться, и тех, кого уже не спасти. Согласитесь, что на тех, кого уже не спасти глупо терять своё время и внимание. Вы к какому виду относитесь?

[ШКАТУЛКА]

Узнаю жертву бредней Старикова-Кургиняна. Примите мои соболезнования, не один вы такой. В своё время меня тоже заинтересовало было их творчество, но я, в виду того, что давно изучаю историю, быстро понял однобокость и примитивность их утверждений, выдаваемых ими за истину. А позднее выяснилось, что появление этих деятелей чудесным образом совпало с началом мощной промывки мозгов российского населения.

 

В принципе я могу ответить на любой из поставленных вами вопросов. Весь вопрос, насколько вы готовы принять мои ответы. Пострадавшие от промывки мозгов делятся на 2 вида. Те, кто готовы изменить свою точку зрения и вылечиться, и тех, кого уже не спасти. Согласитесь, что на тех, кого уже не спасти глупо терять своё время и внимание. Вы к какому виду относитесь?

Понятия не имею о ваших Старикановых и Кургиняновых и что они там выдают. 

 

Ты мне ответь хотя бы на один вопрос, посмотрим можешь ты думать сам или все мысли твои позаимствованы у тех кто громче звучит.

Как известно доллар потихоньку девальвирует (станок-то периодически работает), то есть с каждым годом за него можно всё меньше и меньше купить. Согласен? Надеюсь, что да. Тогда скажи, пожалуйста, почему в самих штатах инфляция крутится около нулевой отметки и, естественно, цены практически не изменяются?

Подсказка - может обратил внимание, что миллионеры (не американцы) селятся в мире где угодно, но избегают это делать в США - если же таковой нарисовался, то...

У нас был такой себе экспремьер П.Лазаренко - он с дуру приехал на ПМЖ в штаты, ну-у, ему амеры быстренько сплели лапти. Не любят они пришлых миллионеров и для этого есть причина...

 

Я отношусь к тем у кого здравый смысл и логика в почете, а не трескотня в эфире или ещё где-либо.

Всё, что излагаю, основано на собственных умозаключениях, так что можешь излагать даже парадоксальные вещи - люблю оригиналов и неординарных.

[Vector]

Понятия не имею о ваших Старикановых и Кургиняновых и что они там выдают. 

 

Ты мне ответь хотя бы на один вопрос, посмотрим можешь ты думать сам или все мысли твои позаимствованы у тех кто громче звучит.

Как известно доллар потихоньку девальвирует (станок-то периодически работает), 

Не верю. Сомневаюсь, что ты не имеешь о них понятия, так как они говорят точно то же самое про "долларовый печатный станок" ФРС, которым они стращают население РФ уже не один год.

 

1. Они видимо, как и ты, не знают, что в мире всего 4.5 триллионов бумажных долларов, а это составляет лишь 6% от общей суммы долларовой массы. Так что работа станка здесь вообще не причём. Главную часть эмиссии ФРС производят не через станок.

 

2. Ты конечно думаешь, помня как бандиты в союзе со спецслужбами кошмарили Россию в девяностых, что нулевая инфляция это великое благо, раз тебя такая зависть к США распирает. Так вот ошибаешься. Любая валюта капиталистических стран по своей природе просто обязана обесцениваться. Иначе возникает такое явление, как дефляция, при которой деньги выгоднее держать под подушкой, чем вкладывать в производство (так как деньги при дефляции сами по себе с каждым днём становятся только дороже). Вся же экономика кап. стран напрямую завязана на инвесторов. 

 

Таким образом обесценивая свою валюту, кап. страны управляют размерами инвестиций в свою экономику. Если от инвесторов отбоя нет, инфляцию снижают, в результате часть инвесторов прекращают инвестирование в экономику, предпочитая сохранять свои деньги на своих банковских счетах, ожидая лучших времён, либо переводят их в другие страны, где инфляция нац. валюты в долларовом эквиваленте выше, учитывая конечно и возможные риски. Если в США сейчас инфляция меньше процента, значит инвестиций им хватает. И это вполне объяснимо, так как многие благополучные прежде страны, благодаря действиям эрефии, сейчас изрядно штормит и инвесторы выводят оттуда доллары, стремясь разместить их в США, дабы обезопасить свои деньги. 

 

Надеюсь понятно изложил?

 

То, что в России инфляция уже двузначными цифрами пишется, говорит о том, что:

 

1. Она напрямую завязана не на экономику, а на дефицит бюджета. Чем больше дефицит, тем больше печатают денег (именно печатают!), дабы уменьшить заимствования из резервного фонда и ФНБ. Инвесторы же в Россию давно не заглядывают, как нет в ней и нормальных предпринимателей, которые могли бы перегреть экономику, перегрузившись деньгами инвесторов. Так что с этой точки зрения инфляцию здесь можно задирать как угодно. Власть видимо останавливает лишь возможные социальные протесты, когда население реально голодать начнёт. 

 

2. То, что в России драконовские ставки по кредитам говорит о том, что кредиты в ней берут не предприниматели (их тут просто нет), а банкиры-спекулянты, дабы играть на валютной бирже. Эти игры приводят к обрушению рубля, поэтому кредитную ставку взвинтили по максимуму.

 

3. Всё это говорит о том, что нормальной экономики в России нет и в ближайшее время не предвидится. Ты же с российскими мерками лезешь мировую экономику критиковать. Выглядит это просто смешно.

 

Я отношусь к тем у кого здравый смысл и логика в почете, а не трескотня в эфире или ещё где-либо.

А вот это мы сейчас и проверим.

[ШКАТУЛКА]

Не верю. Сомневаюсь, что ты не имеешь о них понятия, так как они говорят точно то же самое про "долларовый печатный станок" ФРС, которым они стращают население РФ уже не один год.

 

1. Они видимо, как и ты, не знают, что в мире всего 4.5 триллионов бумажных долларов, а это составляет лишь 6% от общей суммы долларовой массы. Так что работа станка здесь вообще не причём. Главную часть эмиссии ФРС производят не через станок.

 

2. Ты конечно думаешь, помня как бандиты в союзе со спецслужбами кошмарили Россию в девяностых, что нулевая инфляция это великое благо, раз тебя такая зависть к США распирает. Так вот ошибаешься. Любая валюта капиталистических стран по своей природе просто обязана обесцениваться. Иначе возникает такое явление, как дефляция, при которой деньги выгоднее держать под подушкой, чем вкладывать в производство (так как деньги при дефляции сами по себе с каждым днём становятся только дороже). Вся же экономика кап. стран напрямую завязана на инвесторов. 

 

Таким образом обесценивая свою валюту, кап. страны управляют размерами инвестиций в свою экономику. Если от инвесторов отбоя нет, инфляцию снижают, в результате часть инвесторов прекращают инвестирование в экономику, предпочитая сохранять свои деньги на своих банковских счетах, ожидая лучших времён, либо переводят их в другие страны, где инфляция нац. валюты в долларовом эквиваленте выше, учитывая конечно и возможные риски. Если в США сейчас инфляция меньше процента, значит инвестиций им хватает. И это вполне объяснимо, так как многие благополучные прежде страны, благодаря действиям эрефии, сейчас изрядно штормит и инвесторы выводят оттуда доллары, стремясь разместить их в США, дабы обезопасить свои деньги. 

 

Надеюсь понятно изложил?

 

То, что в России инфляция уже двузначными цифрами пишется, говорит о том, что:

 

1. Она напрямую завязана не на экономику, а на дефицит бюджета. Чем больше дефицит, тем больше печатают денег (именно печатают!), дабы уменьшить заимствования из резервного фонда и ФНБ. Инвесторы же в Россию давно не заглядывают, как нет в ней и нормальных предпринимателей, которые могли бы перегреть экономику, перегрузившись деньгами инвесторов. Так что с этой точки зрения инфляцию здесь можно задирать как угодно. Власть видимо останавливает лишь возможные социальные протесты, когда население реально голодать начнёт. 

 

2. То, что в России драконовские ставки по кредитам говорит о том, что кредиты в ней берут не предприниматели (их тут просто нет), а банкиры-спекулянты, дабы играть на валютной бирже. Эти игры приводят к обрушению рубля, поэтому кредитную ставку взвинтили по максимуму.

 

3. Всё это говорит о том, что нормальной экономики в России нет и в ближайшее время не предвидится. Ты же с российскими мерками лезешь мировую экономику критиковать. Выглядит это просто смешно.

 

А вот это мы сейчас и проверим.

Если кто-то где-то тоже утверждает - дважды два четыре, то  вовсе не означает, что я подглядел у них - это лишь ещё одно подтверждение правильности утверждения.

Об этом много и очень давно написано у разных авторов и твои старикановы вовсе  не первооткрыватели. О простой схеме, сделавшей США супердержавой, а проще паразитом глобального размера, я писал здесь ещё много лет назад.

 

Расскажу на пальцах, упрощенно, на таком примере.

 

Я государство - обладатель печатного станка СКВ. Ты - государство заёмщик.

Итак, ты задумал построить свечной заводик, но своих средств не имеешь и занимаешь 100 баксов у меня. 

Я напечатал и ссудил тебе. Ты купил оборудование, построил и начал производство. Пришло время отдавать заем для чего нужно произвести и продать свечки - получить баксы.

Я напечатал 100 баксов и за них купил твои свечки. Ты, получив деньги, вернул заем мне.

Всё.

 

Теперь подведем конечный баланс.

Я напечатал 200 баксов (это вся моя "работа" на 2 цента - условно) и имею теперь твои свечки на 100 баксов.

Ты работал в поте лица, делая свечки и теперь не имеешь свечек и не имеешь денег.

_________________________________________________________________________________

 

Уж если и это тебя не убедит, ну тогда не знаю...

[Полинка]

Нам до Грузии ещё очень далеко. Они молодцы!

[Vector]

Если кто-то где-то тоже утверждает - дважды два четыре, то  вовсе не означает, что я подглядел у них - это лишь ещё одно подтверждение правильности утверждения.

Об этом много и очень давно написано у разных авторов и твои старикановы вовсе  не первооткрыватели. О простой схеме, сделавшей США супердержавой, а проще паразитом глобального размера, я писал здесь ещё много лет назад.

 

Расскажу на пальцах, упрощенно, на таком примере.

 

Я государство - обладатель печатного станка СКВ. Ты - государство заёмщик.

Итак, ты задумал построить свечной заводик, но своих средств не имеешь и занимаешь 100 баксов у меня. 

Я напечатал и ссудил тебе. Ты купил оборудование, построил и начал производство. Пришло время отдавать заем для чего нужно произвести и продать свечки - получить баксы.

Я напечатал 100 баксов и за них купил твои свечки. Ты, получив деньги, вернул заем мне.

Всё.

 

Теперь подведем конечный баланс.

Я напечатал 200 баксов (это вся моя "работа" на 2 цента - условно) и имею теперь твои свечки на 100 баксов.

Ты работал в поте лица, делая свечки и теперь не имеешь свечек и не имеешь денег.

_________________________________________________________________________________

 

Уж если и это тебя не убедит, ну тогда не знаю...

 

 

Ты сударь всё смешал в кучу. 

 

1. В наше время нормальные государства не печатают денег. Печатают деньги их ЦБ, которые от государства отделены. Сделано это для того, чтобы лишить глупых политиков, избранных глупым электоратом,  доступа к этой бездонной золотой кормушке. Дабы помешать им путём глобального подкупа подмять под себя государство, фактически уничтожив его.

 

2. Как я тебе уже писал, в наше время только 6% долларов находятся в наличном обороте. Остальные в виде цифр в компьютерной системе банков. Аналогичная картина и у других валют. Так что завязывай свою песню про "печатный станок". 

 

3. Свечные заводики строят предприниматели, а не государства. Происходит это так:

 

Предприниматель берёт кредит у своего же коммерческого банка. Банк рисует циферки у себя на компьютере и выдаёт ему кредит, то есть 100 кредитных местных рублей, которые пока ещё не обеспечены товаром. Предприниматель строит на них заводик, продаёт выпущенные им свечки и отдаёт банку кредит, плюс проценты. В результате кредитные деньги банка, выданные им ранее по кредиту, превратятся в реальные, обеспеченные товаром. У банка, в качестве прибыли, останутся проценты по кредиту, в награду за свою работу, у предпринимателя - свечной заводик, который впредь будет производить свечи, принося ему чистую прибыль. А экономика страны в результате увеличится на стоимость этого завода, как и её денежная масса. В качестве обеспечения этих 100 рублей теперь будет выступать завод, которого прежде не было и ежедневно выпускаемые им свечи, которых прежде не было тоже, о чём в пропагандистских мультиках предпочитают помалкивать. И заметь, никаких займов у "государств-кредиторов с печатным станков в зубах" не было.

 

Проблемы начинаются тогда, когда экономика страны лежит на боку, как в современной России, и построить свечной заводик можно только на импортных материалах и оборудовании, которые нужно покупать за валюту. В этом случае происходит следующее. Выдав 100 кредитных рублей, банки нагружают валютный рынок страны, так как комплектующие завода, прежде чем появиться у предпринимателя, должны быть куплены за баксы в других странах. Поэтому продавцы этих материалов и оборудования аналогично берут в кредит, уже в Западных банках, баксы, покупают на них материалы и оборудование, продают их в России за рубли, а рубли меняют на баксы, чтобы отдать кредит и происходит это на валютном рынке. То есть, схема аналогичная описанной выше, с той лишь разницей, что здесь есть промежуточное звено - валютный рынок страны.

 

За курс обмена на валютном рынке отвечает ЦБ. Это его главная функция, не допустить там резких скачков, поэтому влезать правительствам в его дела, крайне не рекомендуется и часто запрещено на законодательном уровне, хотя правительства и стараются использовать разные лазейки, дабы внедрить как можно больше своих людей в эту столь замечательную организацию. Забавно, но принцип независимости ЦБ российские пропагандисты окрестили "потерей финансового суверенитета". Они вообще под суверенитетом подразумевают полный контроль над всеми гос. структурами. То есть принцип разделения властей вообще не для них.

 

4. Что касается долгов государств, то берут они в долг, как правило не для того, чтобы строить свечные заводики, а для затыкания дыр в бюджете, возникающие обычно из-за безграмотного управления. И оформляются долги в основном в виде облигационных займов. То есть, выпускают гос. облигации и все кто захочет, может их купить, пополняя этим бюджет государства выпустившего облигации. Кроме иностранных государств и организаций, эти облигации могут купить и собственные инвесторы, как частные лица, так и внебюджетные фонды. Причём последние часто являются основным источником заёмных средств. И заметь, снова "печатный станок" как бы не у дел. 

[ШКАТУЛКА]

Ты сударь всё смешал в кучу. 

 

1. В наше время нормальные государства не печатают денег. Печатают деньги их ЦБ, которые от государства отделены. Сделано это для того, чтобы лишить глупых политиков, избранных глупым электоратом,  доступа к этой бездонной золотой кормушке. Дабы помешать им путём глобального подкупа подмять под себя государство, фактически уничтожив его.

 

2. Как я тебе уже писал, в наше время только 6% долларов находятся в наличном обороте. Остальные в виде цифр в компьютерной системе банков. Аналогичная картина и у других валют. Так что завязывай свою песню про "печатный станок". 

 

3. Свечные заводики строят предприниматели, а не государства. Происходит это так:

 

Предприниматель берёт кредит у своего же коммерческого банка. Банк рисует циферки у себя на компьютере и выдаёт ему кредит, то есть 100 кредитных местных рублей, которые пока ещё не обеспечены товаром. Предприниматель строит на них заводик, продаёт выпущенные им свечки и отдаёт банку кредит, плюс проценты. В результате кредитные деньги банка, выданные им ранее по кредиту, превратятся в реальные, обеспеченные товаром. У банка, в качестве прибыли, останутся проценты по кредиту, в награду за свою работу, у предпринимателя - свечной заводик, который впредь будет производить свечи, принося ему чистую прибыль. А экономика страны в результате увеличится на стоимость этого завода, как и её денежная масса. В качестве обеспечения этих 100 рублей теперь будет выступать завод, которого прежде не было и ежедневно выпускаемые им свечи, которых прежде не было тоже, о чём в пропагандистских мультиках предпочитают помалкивать. И заметь, никаких займов у "государств-кредиторов с печатным станков в зубах" не было.

 

Проблемы начинаются тогда, когда экономика страны лежит на боку, как в современной России, и построить свечной заводик можно только на импортных материалах и оборудовании, которые нужно покупать за валюту. В этом случае происходит следующее. Выдав 100 кредитных рублей, банки нагружают валютный рынок страны, так как комплектующие завода, прежде чем появиться у предпринимателя, должны быть куплены за баксы в других странах. Поэтому продавцы этих материалов и оборудования аналогично берут в кредит, уже в Западных банках, баксы, покупают на них материалы и оборудование, продают их в России за рубли, а рубли меняют на баксы, чтобы отдать кредит и происходит это на валютном рынке. То есть, схема аналогичная описанной выше, с той лишь разницей, что здесь есть промежуточное звено - валютный рынок страны.

 

За курс обмена на валютном рынке отвечает ЦБ. Это его главная функция, не допустить там резких скачков, поэтому влезать правительствам в его дела, крайне не рекомендуется и часто запрещено на законодательном уровне, хотя правительства и стараются использовать разные лазейки, дабы внедрить как можно больше своих людей в эту столь замечательную организацию. Забавно, но принцип независимости ЦБ российские пропагандисты окрестили "потерей финансового суверенитета". Они вообще под суверенитетом подразумевают полный контроль над всеми гос. структурами. То есть принцип разделения властей вообще не для них.

 

4. Что касается долгов государств, то берут они в долг, как правило не для того, чтобы строить свечные заводики, а для затыкания дыр в бюджете, возникающие обычно из-за безграмотного управления. И оформляются долги в основном в виде облигационных займов. То есть, выпускают гос. облигации и все кто захочет, может их купить, пополняя этим бюджет государства выпустившего облигации. Кроме иностранных государств и организаций, эти облигации могут купить и собственные инвесторы, как частные лица, так и внебюджетные фонды. Причём последние часто являются основным источником заёмных средств. И заметь, снова "печатный станок" как бы не у дел. 

Йоханый бабай... ну нахрена ты всё это настрочил...?

Я те принцип на пальцах нарисовал, а не сколько баксов в нале,  безнале и кто строит свечные заводики... 

Ладно, проехали.

 

Теперь отвечу на свой же вопрос о стабильности цен в США и почему пришлые миллионеры не оседают там на ПМЖ. Эти, казалось бы разные вещи, имеют одну причину.

 

Как известно инфляция увеличивает денежную массу и приводит к росту цен. Во всем мире цены в долларовом эквиваленте понемногу растут из-за эмиссии, но только не в США. Парадокс? Нет, ничего подобного - они четко следят за размерами денежной массы в стране и не допускают её роста. Всю эмиссию они направляют во вне в виде кредитов на свечные заводики, займов, инвестиций и т.д.

 

Миллионеры.

Как только в штатах оседает пришлый миллионер (если такой идиот найдется) - он сразу попадает под лупу соответствующих служб на предмет происхождения капитала. А так как миллионы обычно честно не зарабатываются, то службам удаётся это доказать. Дальше - суд, тюрьма, конфискация.

Может кто-то подумает, что всё это во имя справедливости и прочей хрени - нет, пилевать они на это всё хотели с Эмпайр-стейт-билдинга. Главная задача - не допустить роста денежной массы в стране, что обеспечивает почти нулевую инфляцию и стабильность цен.

Миллионеры они как бы ввозят в США не только себя любимых, но и свои дзэньгы, а это нахрен амерам нужно, им нужна стабильная денежная масса.

[ШКАТУЛКА]

Нам до Грузии ещё очень далеко. Они молодцы!

Миледи, это вы о чём? Может о том, что там ждут своих великих реформаторов чтобы одеть наручники? Не?

 

http://puerrtto.livejournal.com/546717.html

[Radiola]

Миледи, это вы о чём? Может о том, что там ждут своих великих реформаторов чтобы одеть наручники? Не?

 

http://puerrtto.livejournal.com/546717.html

 

Ваших реформаторов тоже не больно жаловали https://youtu.be/xTSw2vHVU64 

[Radiola]

 

 

 

Всё, что излагаю, основано на собственных умозаключениях

 

А все ваши " собственные умозаключения" взяты из интернета... ))))))))))))))   Смею напомнить, вы не ответили ни на один мой КОНКРЕТНЫЙ вопрос. Не  потому ли, что не нашли ответов в компютере? 

[Radiola]

 

 

Миллионеры.

Как только в штатах оседает пришлый миллионер (если такой идиот найдется) - он сразу попадает под лупу соответствующих служб на предмет происхождения капитала. А так как миллионы обычно честно не зарабатываются, то службам удаётся это доказать. Дальше - суд, тюрьма, конфискация.

Может кто-то подумает, что всё это во имя справедливости и прочей хрени - нет, пилевать они на это всё хотели с Эмпайр-стейт-билдинга. Главная задача - не допустить роста денежной массы в стране, что обеспечивает почти нулевую инфляцию и стабильность цен.

Миллионеры они как бы ввозят в США не только себя любимых, но и свои дзэньгы, а это нахрен амерам нужно, им нужна стабильная денежная масса.

 

Боже, какой бред! Тянет на премию года. 

 

42 % миллионеров живут в США. Что для них какой-то еще один лишний миллионер со своим неучтенным миллионом, чтобы его  арестовывать и конфисковывать его миллион? Кстати, конфисковав миллион "пришлого миллионера", амеры куда его девают? Неужели жгут в печке? )))))))))))))

 

http://obogatstve.ru/images/millioneri-i-strani.jpg

[Radiola]

И еще интересный факт, отрицающий ваш бред:  количество миллионеров в США 2013 году выросло по сравнению с 2012 годом на 1 682 000 человек – это самый большой прирост в мире. 

[ШКАТУЛКА]

А все ваши " собственные умозаключения" взяты из интернета... ))))))))))))))   Смею напомнить, вы не ответили ни на один мой КОНКРЕТНЫЙ вопрос. Не  потому ли, что не нашли ответов в компютере? 

Неужели? На какой?

[ШКАТУЛКА]

И еще интересный факт, отрицающий ваш бред:  количество миллионеров в США 2013 году выросло по сравнению с 2012 годом на 1 682 000 человек – это самый большой прирост в мире. 

Трудно, очень трудно... бывают квадратные вещи и не во все круглые головы они влазят... Ща попробую втулить.

 

Это свои доморощенные миллионеры, понимаш?  Их миллионы... скажем так - взяты из денег находящихся в СэШэА. То есть не нарушается денежная масса, только перераспределилась. А пусть туда заедет такое же кол-во пришлых у которых пусть будет скромный 1 миллиончик.

Считам:

 

1 682 000Х1 000 000=1 682 000 000 000$

 

Твоя америка завалится от таких вливаний.

 

Радиолочка, ты лучше не лезь в эти дебри - это не твоё. Твоё - патриотизм, критика путинизма и Конфуция, освещение рэхформ, прославление активистской братвы... или словами выдатного укра1нця поэта 1 письменника товарища, знаете ли нашего, Франка:

 

"Лупайтесь об скалу! Нехай ні

жар, ні ....................................."

 

Только не на повній швидкості..

[Дaчник]

Трудовому мигранту ?получившему рабочую визу?нельзя ввезти легально в США сумму свыше какого-то лимита. Не помню точно, вроде бы не более 10 тыс.баксов, могу ошибаться.

 

Этого лимита, в-принципе, хватает на первоначальное обустройство, но не более того. Все остальное надо заработать там.

 

Лучше всего, если едут сразу двое или трое членов семьи, ну и на хорошую работу и сразу, естественно ?для этого сейчас надо сперва сделать первый временный вьезд хотя бы одному члену семьи, а уж потом уезжать всем и насовсем?

Суммарно разрешенных к ввозу средств тогда получается достаточно, чтобы можно было арендовать приличную квартиру в нормальном районе, взять в лизинг минимально приличное авто типа Кэмри, купить диван и кровать в жилье ?остальная мебель обычно уже там есть), ну и нормально питаться до первой зарплаты.

 

Если ты инвестор, а не по рабочей визе вьехал, то конечно можно ввезти и больше, скажем для покупки недвижимости. С этим проблем нет.

 

В Майями сейчас можно найти хорошую квартиру для семьи в хорошем районе за 180 тыс.баксов, деньги на которую можно ввезти, задекларировав их источник.

[ШКАТУЛКА]

Трудовому мигранту ?получившему рабочую визу?нельзя ввезти легально в США сумму свыше какого-то лимита. Не помню точно, вроде бы не более 10 тыс.баксов, могу ошибаться.

 

 

Вишь, Радиолочка, они даже здесь наложили ограничения. Думаешь, это от нефиг делать? Не-е-е...

 

Я больше скажу, правда доказать нет возможности (За что купил - за то и продал.) - короче,есть такая инфа, что все ввезённые баксы банки изымают из обращения и выводят за пределы сша, в ввиде займов, кредитов и прочее. Как они отличают их - не знаю, но утверждается, что баксы ходящие в мире и штатах имеют какое-то отличие.

 

Возможно это так:

 

 

Отличия доллара внутри США и снаружи минимальные. Во-первых, внутренние доллары во многом перемешались со внешними, ведь американцы нередко тратят деньги за границей. А если отличия и есть, то только в номере банкнот, при помощи которого можно узнать для каких целей была произведена данная банкнота (для внутреннего или внешнего оборота).

[Дaчник]

Серийные номера банкнот отличаются, естественно.

А в остальном отличий не должно быть.

Дизайн купюр менялся, но это уже несколько лет назад было.

[ШКАТУЛКА]

Ваших реформаторов тоже не больно жаловали http://youtu.be/xTSw2vHVU64 

Да, Радиолочка, да, но тогда «Жить ста?ло лу?чше, жить ста?ло веселе?е!».

 

Чего не скажешь о Грузии.

[Radiola]

Вишь, Радиолочка, они даже здесь наложили ограничения. Думаешь, это от нефиг делать? Не-е-е...

 

 

 

  НАЛИЧНЫМИ!!!! Но не на банковских счетах. Это потому что следить за наличными деньгами трудно. Да, там есть контроль за деньгами, кто на что потратил, куда вложил. По этой причине там  платят налоги и нет коррупции в таких масштабах как у нас, или в той же РФ. А не потому, что боятся лишней денежной массы. Но! Всякий по себе судит. А в нашем случае, по  идее, которой должны быть подченены приведенные  факты.  Проще говоря: вам нужно выставить США - как всемирное зло, вот вы и притягиваете за уши факты, на которых строите лживые выводы. А нужно показать бацьку в хорошем свете, вы закроете глаза даже на очевидное. Вы типичный манипулятор и лжец. Это я давно приметила.

 

  Кстати, по какой причине  не выслали из страны вместе с его миллионами нашего Лазаренка, а судили его там и миллионы его  до сих пор тоже там? 

[Vector]

Йоханый бабай... ну нахрена ты всё это настрочил...?

Понял уже, больше не буду так перегружать твой моск.

 

Я те принцип на пальцах нарисовал, а не сколько баксов в нале,  безнале и кто строит свечные заводики... 

Ладно, проехали.

Проехали.

 

Теперь отвечу на свой же вопрос о стабильности цен в США и почему пришлые миллионеры не оседают там на ПМЖ. Эти, казалось бы разные вещи, имеют одну причину.

 

Как известно инфляция увеличивает денежную массу и приводит к росту цен. Во всем мире цены в долларовом эквиваленте понемногу растут из-за эмиссии, но только не в США. Парадокс? Нет, ничего подобного - они четко следят за размерами денежной массы в стране и не допускают её роста. Всю эмиссию они направляют во вне в виде кредитов на свечные заводики, займов, инвестиций и т.д.

Я же тебе подробно объяснил, почему в США такая низкая инфляция. Не нужна им лишняя эмиссия, и так от инвесторов отбоя нет. Банковская система от переизбытка свободных денег в экономике может вообще накрыться.

 

Миллионеры.

Как только в штатах оседает пришлый миллионер (если такой идиот найдется) 

Ну да. идиот. Как же. Вместо того, чтобы в России матушке остаться, в Штаты подался. А ничего, что в России он может лишиться своих миллионов в любой момент, если власть решит, что его деньги ей нужнее? Даже если он чист перед законом, при российской судебной системе это не проблема. Поэтому даже совсем отъявленные жулики со своими миллионами предпочитают смыться из России. Тем более, что многие Западные страны (например Британия с Испанией) не сильно заморачиваются происхождением миллионов, в результате там осело на ПМЖ много российского жулья.

 

 - он сразу попадает под лупу соответствующих служб на предмет происхождения капитала.

  Ну а ты что хотел? По-твоему правильно было закрыть глаза на происхождение миллионов? Британцы вон не обращали внимания, теперь из ЕС вылетели. Завезённые миллионы начали работать. 

 

 А так как миллионы обычно честно не зарабатываются, то службам удаётся это доказать. Дальше - суд, тюрьма, конфискация.

Это в России не зарабатываются, в других странах это нормальное явление. Нормально и то, что наворованное должно быть конфисковано. Ты с этим не согласен? 

 

Может кто-то подумает, что всё это во имя справедливости и прочей хрени - нет, пилевать они на это всё хотели с Эмпайр-стейт-билдинга. Главная задача - не допустить роста денежной массы в стране, что обеспечивает почти нулевую инфляцию и стабильность цен.

Миллионеры они как бы ввозят в США не только себя любимых, но и свои дзэньгы, а это нахрен амерам нужно, им нужна стабильная денежная масса.

Миллионы российских нуворишей для денежной массы США что комариный укус. Для них куда большая опасность, если эти миллионы начнут работать против их государства, что очень даже вероятно. Просто так российские миллионы границу обычно не пересекают и это давно уже перестало быть тайной.

 

В общем твоя логика мне понятна. Чисто российская логика. Деньги не пахнут, жулики, наворовавшие миллионы и миллиарды должны быть легализованы на Западе. Иначе Америка сволочь, о своей денежной системе заботится. Да как она посмела-то?

 

Забавно вот что. В СССР 70 с лишним лет растили "передового советского человека", у которого на первом месте вроде как должны были бы стоять такие понятия, как честь, совесть, чувство собственного достоинства, честность к себе и другим, порядочность, стремление к добру, миру... ничего не забыл? А получилось же что-то прямо противоположное. Жульё, ворьё и дураки в абсолютном большинстве, да ещё и агрессивные. Причём гордящиеся самыми мерзкими поступками своей власти. Чем подлее поступок, тем громче аплодисменты. Как по-вашему, это полный успех советской системы воспитания или её провал?