Реформы

[За У проти М.]

Для народа, как этноса, общности людей по большому счёту не важно, каким образом, методом его уничтожают - пулей, голодом, ипритом или, как сейчас -от такой кормёжки сам передохнет от болезней.

Смешное накалякал. Желательно от старости и в своей постели. Хотя от старости, все равно от болезней. На старости уменьшается имунитет и болезни просто добивают. Иприт и пули эт от каммунякоф за инакомыслие и наговор.

[Гість vladimir]

Бачиш в чому справа - адже я написала: усвідомити своє місце, свою роль...а це означає, а раптом надмірне прагнення до свободи нас губить - не наше це місце у світі, іншу нам долю приготували.

История показывает, что раз в человеке есть стремление к свободе, то это и есть одно из его предназначений - достигать свободы

Возможно ты путаешь это с желанием объединения с кем то, или с чем то.

Мы так устроены, что нуждаемся в постоянном обмене энергией с друг другом, кто то утверждает что и любовь, это больше желание получить то что есть у возлюбленного (ой).

В этом смысле вполне можно допустить что каждая нация имеет что то своё неповторимое, в чём нуждаются все....просто пока она(нация) не научилась отстаивать свои права, это что то берут у неё бесплатно, ни чего не давая в замен, еще и будут доказывать, что сие обращение, она должна иметь за счастье.

[Орiана]

История показывает, что раз в человеке есть стремление к свободе, то это и есть одно из его предназначений - достигать свободы

Люди по різному розуміють СВОБОДУ. Для декого - це можливість горлопанити на кожному куті про те, що Україна неконкурентноспроможна, а тому не має жодних шансів, хтось піде справляти потребу в чужому під"їзді. І лише деякі під свободою будуть розуміти гармонію суспільного і особистого.

Невже не є свободою повна відсутність корупції, бюрократизму у поганому розумінні цього явища, можливість вибору, повага до особи?

[ШКАТУЛКА]

Смешное накалякал.

Не дошло...

Тогда соверши экскурс на кладбище и почитай даты рождения недавно умерших. Ты всё увидишь и поймёшь. Если нет - продолжу.

[За У проти М.]

Не дошло...

Тогда соверши экскурс на кладбище и почитай даты рождения недавно умерших. Ты всё увидишь и поймёшь. Если нет - продолжу.

Ты женщина? Зачем на кладбище ходить, еще рано, давай лучше в кабак. Если будешь продолжать, тогда лучше на кладбище.

[Гість korin]

.http://www.youtube.com/watch?v=IcN_URPXkx4&feature=related

[Орiана]

.

Божественной идеи не существует.

Утверждение противоположного противоречит закону единства и борьбы противоположностей.

Божественная Идея - существует.

Вера и справедливость нужны для чего-то. И это что-то - развитие. Прогресс. Движение. Жизнь...

Ти мене збив з пантелику. То існує чи не існує? :lol: :lol: :lol:

[Орiана]

І не сумуй, все йде за планом. Якщо в тюрмі не зламають, то з неї вийде хороша бійцівська собака: олігархи будуть приходити як до дона Карлеоне на поклон.

 

Сьогодні від однієї російської білявки чула: комунізм, це як у нас в Росії, Путін все забирає в олігархів і нам віддає. Яким талановитим треба бути маніпулятором, щоб люди так думали. Але Росія - не Україна. В Україні здурити не вийде - отже доведеться так робити.

[Гість vladimir]

Люди по різному розуміють СВОБОДУ. Для декого - це можливість горлопанити на кожному куті про те, що Україна неконкурентноспроможна, а тому не має жодних шансів, хтось піде справляти потребу в чужому під"їзді. І лише деякі під свободою будуть розуміти гармонію суспільного і особистого.

Невже не є свободою повна відсутність корупції, бюрократизму у поганому розумінні цього явища, можливість вибору, повага до особи?

Свобода это очень неконкретное определение, это скорее часть мозаики, обшей человеческой мечты о лучшей жизни.

Но главный вопрос откуда это в человеке? или зачем ему все эти заморочки?

Есть ли например в животном хоть что то что ему не нужно; клыки, когти, шерсть и так далее........

Так что раз природа вложила сие в человека, то далеко не просто так.

 

 

В этом очень важно определиться, так как поступками, стремлениями людей, руководят главным образом животные инстинкты...если же придет понимание что мы созданы для чего то большего, то и суть поступков кардинально изменится.

Коррупция, алчность, ненасытность, порождение только одной "истины"- один раз живем....а если нет?...то как в корне всё изменяется

[Гість нащадок]

ну вы трёте! я в шоке! но мне нравится читать разные мнения и каждый из вас в чем-то прав, как люди смотрящие и рассказывающие об одном и том же предмете, только с разных сторон, а глянуть с одного угла на предмет мешает гордыня. наверное мы будим вместе только тогда, когда проблема будит больше, чем наши личные амбиции.

[Орiана]

Свобода это очень неконкретное определение, это скорее часть мозаики, обшей человеческой мечты о лучшей жизни.

А мені здається, що це не мрія - а сама сутність людини - бути свобідним. Коли б ми жили за всіма правилами Творця, нам не потрібні були б гальма у вигляді суспільних законів - а саме вони обмежують нашу свободу.

[Орiана]

ну вы трёте! я в шоке! но мне нравится читать разные мнения и каждый из вас в чем-то прав, как люди смотрящие и рассказывающие об одном и том же предмете, только с разных сторон, а глянуть с одного угла на предмет мешает гордыня. наверное мы будим вместе только тогда, когда проблема будит больше, чем наши личные амбиции.

Тіпа, як загнані в один кут собаки? Це страшно...

[Гість нащадок]

как мой друг говорит - ведем себя как будто будим жить вечно, а умираем так ничего и не успели!

[Гість vladimir]

А мені здається, що це не мрія - а сама сутність людини - бути свобідним. Коли б ми жили за всіма правилами Творця, нам не потрібні були б гальма у вигляді суспільних законів - а саме вони обмежують нашу свободу.

Всё верно но есть одно но, законы и правила нужны для сохранения не зрелой жизни, как пример целомудрия ранее, спасение от венерических заболеваний.

Возможно когда человек сможет иметь защиту от всего что причиняет ему вред, тогда и будет полностью свободен.

Легко подвергнутся пыткам и не придать своих товарищей, если не испытываешь боли, или умереть за родину если не боишься смерти

Рабами нас делают наши слабости......

[Орiана]

Не дошло...

Тогда соверши экскурс на кладбище и почитай даты рождения недавно умерших. Ты всё увидишь и поймёшь. Если нет - продолжу.

А причини ранніх смертей сягають далі в минуле, ніж на 20-ть років. Просто тепер ми пожинаємо плоди безпечності, халатності, безвідповідальності, які виховувалися у нас за роки Союзу. Ми жили як парникові рослини, без стресів і протягів. Тому і розслабилися.

[Гість нащадок]

в большенстве своем не расслабились а перестали думать - отбой , гудок , подьем, крадем все - поэтому не стучим друг на друга, - а в конце концов красивые и умные разноцветные мысли перестали приходить в головы, а к кому приходили тот не наш.

[Гість vladimir]

ну вы трёте! я в шоке! но мне нравится читать разные мнения и каждый из вас в чем-то прав, как люди смотрящие и рассказывающие об одном и том же предмете, только с разных сторон, а глянуть с одного угла на предмет мешает гордыня. наверное мы будим вместе только тогда, когда проблема будит больше, чем наши личные амбиции.

Я так понял ты в шоке от того что тебе нравится ....

я в шоке! но мне нравится читать разные мнения

просто потрясающая впечатлительность :lol:

Но допускаю ты просто хотел что то казать о амбициях и гордыне и хоть это не в тему тому что говорилось, всё равно интересно почитать

[Гість нащадок]

и мне кажется не парниковыми растениями, а дойные коровы в стойле

[Гість нащадок]

обычно я просто читаю, но не могу пройти мимо когда умные люди смотрят, но не видят и это субъективное мнение, во многом я согласен, а еще больше раздрожает отсутствие единого рационального зерна, может конечно единого и не существует, а увидеть его охота.

[Орiана]

Рабами нас делают наши слабости......

А знаєш звідки слабкості - від слабкої віри, від безвір"я, від багажу гріхів.

Ми противимося Законам природи, Творця, хочемо бути вільними від повчань і тут же потрапляємо у полон придуманих нами правил і умовностей і стаємо ще більшими рабами.

[Орiана]

обычно я просто читаю, но не могу пройти мимо когда умные люди смотрят, но не видят и это субъективное мнение, во многом я согласен, а еще больше раздрожает отсутствие единого рационального зерна, может конечно единого и не существует, а увидеть его охота.

А можливо не треба прагнути збити людей в одну купу, щоб вони однаково бачили предмет. А якщо зібрати достатню кількість людей, щоб бачити предмет з різних сторін і мати про нього ПОВНУ уяву? Кажіть, що ви думаєте, адже нам також цікаво почути іншу думку, особливо, якщо вона з протилежного боку.

[Гість нащадок]

уверующий в меня уже на земле будит свободен и бессмертен - говорят любимый отрывок у казаков был, из веры они черпали свою силу

[Гість нащадок]

ну тогда люди как минимум должны доверять друг-другу и тому, что говорит ему человек с противоположной стороны

[Орiана]

уверующий в меня уже на земле будит свободен и бессмертен

Як би ви знали, як це...важко, вірувати... розуміти СУТЬ віри.

[Орiана]

ну тогда люди как минимум должны доверять друг-другу и тому, что говорит ему человек с противоположной стороны

У німців така довіра є, у французів, американців - ми поки незріла нація, тому ніяк не можемо порозумітися. Якщо здоровий глузд не переможе - то у нас одна путь: загнані в один кут. Нас таки примусять дивитися РАЗОМ бодай з одного боку на предмет. Обставини примусять, біда чи ще якісь сили - але це неминуче, як смерть.

[Гість нащадок]

ровно так, наверное, как и переломать свою внутреннюю гордыню, искренне покаяться - но каяться и потом жить той же жизнью.... - это невозможно иначе это было не искренне

[Гість нащадок]

никто не сделает реформы пока не смирится с тем, что они должны каснуться и его, мы хорошо можем лишать чегото других, но себя любимых)))))) ........

[Гість нащадок]

пересесть из мерса в жигуль ради блага других, у нас еще не созрели

[Гість нащадок]

а в конце концов эти другие будут наши дети, но мы смотрим не дальше своего носа

[Гість нащадок]

я не хочу чтобы мои дети жили зарубежом, делились опытом - да, а жили и работали здесь