Реформы

[Churchill]

Ну я так далеко,высоко и глубоко не заглядываю. Для меня нелюдь- к примеру, человек в очках с 2 высшими образованиями, кучей денег и гражданских почестей,но домашний тиран, самодур и самовлюбленный свин...

Док, о чём вы. Не в ту степь.

[Дэна]

Не мечи бисер. Ей ну уж очень хочется по панувать и что бы москали на неё вкалывали. Но увы история их ничему не учит.

В реальной жизни этого никогда не будет, так хоть в розовых мечтах покупается. Потявкает из-за угла на русских, не обращающих на нее внимание.

[Гість vladimir]

Не мечи бисер. Ей ну уж очень хочется по панувать и что бы москали на неё вкалывали. Но увы история их ничему не учит.

Интересно, кто первый сказал бисер, в оригинале жемчуг, бисера то не жалко.

все учатся, я еще раньше писал, Востоку бы активность Запада, ...Западу бы ум Востока, какая бы страна была...но, что тут скажешь.

[Дэна]

Ну я так далеко,высоко и глубоко не заглядываю. Для меня нелюдь- к примеру, человек в очках с 2 высшими образованиями, кучей денег и гражданских почестей,но домашний тиран, самодур и самовлюбленный свин...

Восприятие человеком качеств другого человека - очень личное. Возможны ошибки, неверная оценка да и просто умышленное искажение его настоящих качеств из-за злобы, зависти, ревности, конкуренции и т.п.

[Дэна]

Интересно, кто первый сказал бисер, в оригинале жемчуг, бисера то не жалко.

все учатся, я еще раньше писал, Востоку бы активность Запада, ...Западу бы ум Востока, какая бы страна была...но, что тут скажешь.

Активность не всегда качество положительное. Важнее, на что она направлена.

[дохтур]

я мот туплю но мы одно государство строим хоть и разных сторон)))

Избавьте от одного государства. Лучше строить единственные в своем роде- порядочные, добрососедские отношения. Каких ни у кого до этого не было.

[BerBer1914]

Избавьте от одного государства. Лучше строить единственные в своем роде- порядочные, добрососедские отношения. Каких ни у кого до этого не было.

я как русский империалист)) стройте свое)) мы ваши остатки заберем))), все что восточнее днепра и все побережье черного моря

[Дэна]

я как русский империалист)) стройте свое)) мы ваши остатки заберем))), все что восточнее днепра и все побережье черного моря

Когда? :o

[Гість korin]

Усунути ради чего? Чтобы на их месте оказались такие же бандюки, но с другими погонялами?

Хрен редьки не слаще...

шкатулыч, ты тупой или работаешь на технологов бандюков? - просто интересно...работают Дэна с чучем...- получается - ты тупой...

... а ну для проверки - ответь сам на свой вопрос?

[Гість vladimir]

Активность не всегда качество положительное. Важнее, на что она направлена.

В общем конечно, терроризм то же активность, но я о том, что разочаровавшись в ющенко, западная Украина стала искать других, а Свобода это скорее не выбор, а отсутствие альтернативы.

Восток продолжает голосовать за ПР, при том что они и на мизинец, ничего не сделали......это то же трудно назвать положительным.

 

Да достаточно было бы настроений в обществе, что мол вот надоели регионалы, не будем больше за них голосовать, как последние бы уже напряглись и старались умаслить массы.

а так, зачем стараться для тех, кто и так всем доволен.

[Гість korin]

В общем конечно, терроризм то же активность, но я о том, что разочаровавшись в ющенко, западная Украина стала искать других, а Свобода это скорее не выбор, а отсутствие альтернативы.

Восток продолжает голосовать за ПР, при том что они и на мизинец, ничего не сделали......это то же трудно назвать положительным.

 

Да достаточно было бы настроений в обществе, что мол вот надоели регионалы, не будем больше за них голосовать, как последние бы уже напряглись и старались умаслить массы.

а так, зачем стараться для тех, кто и так всем доволен.

ты молодец, стараешься, приятно смотреть. как простой славянин... превозмогая многовековое зомбирование... нащупывает... - жизнь заставляет?... - постигает потихоньку то, на чем уже пару столетий держится западная цивилизация... - осознает что такое демократия...

так глядишь... лет через 700... и такие как Дэна до этого додумаются...

[stefani]

,..ты забыл. если бы в 17-м с этим стадом находили компромиссы - никто бы не полетел в космос, интернета бы не было... да и тебя тоже...

ммммм.....вика говорит, что ленин изобрёл три признака революционной ситуации:

 

1) невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство, ситуация, когда верхи не могут править по-старому; (опять же вопрос - как это не могут...не хотят или не получается?)

 

2) резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов, когда низы не хотят жить по-старому;

 

3) значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству.

 

 

мне показалось (?) владимир говорит о том, что если бы низы перестали наконец-то быть стадом, которое просто потому что не хочет жить по старому - ударяется в самостоятельный безбашенный творческий процесс с баррикадами, восстаниями, митингами...

а заевшиеся верхи не нашли ничего лучшего, как достойно принять вызов, шпагами и винтовками разгоняя толпу...

вот если бы они сели мирно за стол переговоров и решили все свои проблемы - это было бы компромиссом... - это он хотел сказать...

 

но тогда ( в 17-ом) это не было возможным...или потому что ещё не придумали ядерного оружия, или крепостное право в россии слишком затянулось...всё получилось так, как только могло получиться на тот момент...

 

но сегодня...( а он говорит именно про сегодня) вероятно, это было бы неплохой идеей...если бы.... человечество в целом развивалось, а не деградировало...

"... к потрясениям тоже привыкают.

И тогда нужны еще большие потрясения.

И так до безумия.

А безумный человек,

он ведь не способен понять,

где красота, где уродство.

Где грязь, где чистота.

Он безумен.

Болен."

 

сегодняшнее человечество способно пойти на компромисс только в том случае, если это не угрожает его материальному достатку..в обратном случае - 17-ый год отдыхает...

и это не пессимизм..скорее реализм.

 

может быть я ошибаюсь...

[Орiана]

Националисты это то же разные люди, почему например ты не допускаешь, что обманута Свободой?.. как например девушка опытным ухажёром , который знает что нужно сказать, но на уме держит своё.

Не то что бы твоё, или моё отношение, имели глобальное значение...но для самой себя, неужели тебе не хочется видеть вещи такими как они есть.

 

Ни кто, ни Свобода, ни какая другая партия или лидер, не будет решать твои проблемы, ты долгое время на форумах и как ни кто другой должна это понимать,

пока люди не начнут быть САМИ ЗА СЕБЯ и ОБЪЕДИНЯТСЯ вокруг собственных проблем, ни призрачная демократия, ни язык, ни историческая справедливость, НИ ЧЕГО НЕ ДАДУТ, вернее дадут (горлопанам) но не людям.

 

Но если даже ты, столько времени находящаяся в политических баталиях этого не понимаешь, куда там людям, с утра до вечера загруженным работой, так что рано еще даже думать о перспективах,

нынешняя украинская политика это соревнование КРАСИВЫХ СЛОВ и Свобода тут просто не исключение.

Я і намагаюся бачити речі такими, якими вони є і я розумію, що при теперішньому режимі Україна сяде на круту міль зі всіма витікаючими з цього наслідками.

Але це лірика, проза інша: тут є тема про Свободу і є такий собі стратег, який моніторить цю політичну силу - ну і що, часто ти його бачиш на форумі? Багато інфи він накопав? Переважно старі історії або відверта брехня. В той же час - про владу можна томи писати. Ото ж бо....

Просто не потрібно нічого придумувати - дивися і аналізуй.

 

Щодо об"єднання людей для вирішення своїх проблем - повна утопія. Люди можуть об"єднатися для вирішення короткострокових проблем - таких як толока перед Паскою чи реакція на ті чи інші неподобства - на постійній основі в такому стані люди бути не можуть, бо управління державою це щоденна копітка праця. Навіть такі найпростіші приклади об"єднання, як кооператив чи об"єднання співмешканців багатоповерхівок - і ті обирають керівництво, яке б представляло їх інтереси ПОСТІЙНО, кожний день. Те саме відбувається, коли ми обираємо депутатів.

 

Так що знай - ті, хто втюхує тобі про те, що всі політики продажні, що заміна одних іншими нічого не дасть, людям потрібно об"єднуватися самим, щоб вирішувати свої проблеми - той хоче, щоб все залишилося таким як є - тобто діє в інтересах правлячої кліки.

 

Навіть банальна заміна одних бандюків на інших - це вже позитивний результат - не дає їм вкоренитися у владі і демонструє хто в країні господар - народ.

 

Все!!!

Нагадаю, ми почали про героїв. Ти не погодився з тим, що українці повинні накінець відпустити минуле, зупинитися на компромісному варіанті, визнати, що мають право на звання героїв як і воїни ЧА, так і вояки УПА - так і запісую: з тобою порозуміння не досягти, отже всі твої слова - це пустий звук!

[Орiана]

сегодняшнее человечество способно пойти на компромисс только в том случае, если это не угрожает его материальному достатку..в обратном случае - 17-ый год отдыхает...

и это не пессимизм..скорее реализм.

 

может быть я ошибаюсь...

не ты не ошибаешься.

на сегодняшний день есть два пути - революция в сознании и диктат.

 

революция в сознании - это долгий процессс, пока он идет - применяют диктат.

слова диктат не надо бояться - ведь в Европе, которую считают эталоном демократии, тоже существует диктат.... элит - просто этот вариант не так уродлив как авторитизм и замаскирован под типа демократию - власть народа.

[stefani]

не ты не ошибаешься.

на сегодняшний день есть два пути - революция в сознании и диктат.

 

революция в сознании - это долгий процессс, пока он идет - применяют диктат.

слова диктат не надо бояться - ведь в Европе, которую считают эталоном демократии, тоже существует диктат.... элит - просто этот вариант не так уродлив как авторитизм и замаскирован под типа демократию - власть народа.

а ты веришь, что россия и украина в диктате пойдёт по европейскому пути?

я что-то нет....паталогическое прошлое не позволит..

и грозит нам азиато-арабский вариант...

[ШКАТУЛКА]

шкатулыч, ты тупой или работаешь на технологов бандюков? - просто интересно...работают Дэна с чучем...- получается - ты тупой...

... а ну для проверки - ответь сам на свой вопрос?

А ты глупей чем кажешься.

Ещё недавно страдал по Юлечке, знаете ли нашей Тимошенко, а сейчас метнулся к нацикам... а до юльки млел наверняка от Юща.

Как говорил известный всем товарищ - политическая проститутка, которая никак не может понять, что трахать её будут все бандюки независимо от цвета, названия и внешнего очарования. Но если без этого ты жить не можешь - так кто тебе доктор?

Всё ж так просто, а не догоняешь... у них, у всех - первым пунктом написано - трахать всех, кто "ниже ростом" и от твоего выбора между здесь или среди тут - трах не прекратится.

Интересно - кого после нациков выберешь в очередные свои трахальщики?

И не забывай - в отличии от тебя я левый и красный не только сверху (как ты), но и внутри.

[Гість Churchіll]

Всё ж так просто, а не догоняешь... у них, у всех - первым пунктом написано - трахать всех, кто "ниже ростом" и от твоего выбора между здесь или среди тут - трах не прекратится.

Интересно - кого после нациков выберешь в очередные свои трахальщики?

И не забывай - в отличии от тебя я левый и красный не только сверху (как ты), но и внутри.

Прелюбопытнейший экземпляр этот ШКАТУЛКА - не находите? Он думает, если ему разрешили трахать корина много лет - то он не пидар :lol:

[ШКАТУЛКА]

Прелюбопытнейший экземпляр этот ШКАТУЛКА - не находите? Он думает, если ему разрешили трахать корина много лет - то он не пидар :lol:

К сожалению мы все пидары уже больше 20 лет. Но мне это не нравится, а ему в кайф - главное только чтобы члены менялись и была надежда - следующий оттрахает лучше.

 

Мы все - это и Раша тоже.

 

Так как там IP посмотреть?

[Гість Churchіll]

К сожалению мы все пидары уже больше 20 лет. Но мне это не нравится, а ему в кайф - главное только чтобы члены менялись и была надежда - следующий оттрахает лучше.

 

Мы все - это и Раша тоже.

 

Так как там IP посмотреть?

Ну, если б тебе было не в кайф, разве ты б столько времени трахал, заметь - добровольно. А вот корину некуда деваться - это ж ты его трахаешь, причем без его согласия. Вот такой ты активный пидар, ШКАТУЛКА. Не поможет тебе ни ай пи, ни даже ссылка на то, что мол в Раше тоже Усех поголовно трахают.

[Дэна]

шкатулыч, ты тупой или работаешь на технологов бандюков? - просто интересно...работают Дэна с чучем...- получается - ты тупой...

... а ну для проверки - ответь сам на свой вопрос?

Тупой тот, кто в каждом видит политтехнологов каких-то бандюков..Однозначно, тупой..))

[Дэна]

В общем конечно, терроризм то же активность, но я о том, что разочаровавшись в ющенко, западная Украина стала искать других, а Свобода это скорее не выбор, а отсутствие альтернативы.

Восток продолжает голосовать за ПР, при том что они и на мизинец, ничего не сделали......это то же трудно назвать положительным.

 

Да достаточно было бы настроений в обществе, что мол вот надоели регионалы, не будем больше за них голосовать, как последние бы уже напряглись и старались умаслить массы.

а так, зачем стараться для тех, кто и так всем доволен.

Во-первых, Восток не может продолжать голосовать, так как выборов Президента не было уже более 3 лет. Он ждет и разбирается в ситуации. А раздоры между Презом и Премьером, как у Юща с Юлей, стране лишь наносят вред. Команда должна быть едина. А вот кто будет такой командой в 2015 - посмотрим. Во-вторых, Восток в своем большинстве, как и Крым, вряд ли будет голосовать за Яценюка (уже знаем, кто это), а той партии, которая нужна, в стране пока нет. Вы предлагаете проголосовать за "Свободу" и Ко, чтобы получить в реале то, что мы получаем на форуме? Это не выход.. Нужно его, выход, искать. А плохих настроений в обществе уже предостаточно, и очень плохо то, что на них выезжают такие Морковные революционеры, которые страшнее олигархов. Вспомните, как верили в Юща и что из этого получилось.

[Гість korin]

ммммм.....вика говорит, что ленин изобрёл три признака революционной ситуации:

 

1) невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство, ситуация, когда верхи не могут править по-старому; (опять же вопрос - как это не могут...не хотят или не получается?)

 

2) резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов, когда низы не хотят жить по-старому;

 

3) значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству.

 

 

мне показалось (?) владимир говорит о том, что если бы низы перестали наконец-то быть стадом, которое просто потому что не хочет жить по старому - ударяется в самостоятельный безбашенный творческий процесс с баррикадами, восстаниями, митингами...

а заевшиеся верхи не нашли ничего лучшего, как достойно принять вызов, шпагами и винтовками разгоняя толпу...

вот если бы они сели мирно за стол переговоров и решили все свои проблемы - это было бы компромиссом... - это он хотел сказать...

 

но тогда ( в 17-ом) это не было возможным...или потому что ещё не придумали ядерного оружия, или крепостное право в россии слишком затянулось...всё получилось так, как только могло получиться на тот момент...

 

но сегодня...( а он говорит именно про сегодня) вероятно, это было бы неплохой идеей...если бы.... человечество в целом развивалось, а не деградировало...

"... к потрясениям тоже привыкают.

И тогда нужны еще большие потрясения.

И так до безумия.

А безумный человек,

он ведь не способен понять,

где красота, где уродство.

Где грязь, где чистота.

Он безумен.

Болен."

 

сегодняшнее человечество способно пойти на компромисс только в том случае, если это не угрожает его материальному достатку..в обратном случае - 17-ый год отдыхает...

и это не пессимизм..скорее реализм.

 

может быть я ошибаюсь...

ты ошибаешься только в одном - человечество развивается. но это совсем не значит, что так же развивается каждая особь.

[Гість korin]

революция в сознании - это долгий процессс, пока он идет - применяют диктат.

хуже того - вынуждены применять диктат.

[Гість korin]

а ты веришь, что россия и украина в диктате пойдёт по европейскому пути?

не пойдет.

это и есть наше противоречие - без диктатуры мы не можем, а с диктатурой - мы говно.

[Гість korin]

А ты глупей чем кажешься.

Ещё недавно страдал по Юлечке, знаете ли нашей Тимошенко, а сейчас метнулся к нацикам... а до юльки млел наверняка от Юща.

Как говорил известный всем товарищ - политическая проститутка, которая никак не может понять, что трахать её будут все бандюки независимо от цвета, названия и внешнего очарования. Но если без этого ты жить не можешь - так кто тебе доктор?

Всё ж так просто, а не догоняешь... у них, у всех - первым пунктом написано - трахать всех, кто "ниже ростом" и от твоего выбора между здесь или среди тут - трах не прекратится.

Интересно - кого после нациков выберешь в очередные свои трахальщики?

И не забывай - в отличии от тебя я левый и красный не только сверху (как ты), но и внутри.

то-то и оно. ты не знаешь ответ. а в этом ответе - все, что ты сейчас написал представляется дерьмом. и ты не красный и не левый - ты симоненковец, а это еще хуже чем быдло рыгоанальное.

[Дэна]

Прелюбопытнейший экземпляр этот ШКАТУЛКА - не находите? Он думает, если ему разрешили трахать корина много лет - то он не пидар :lol:

Но кто же все-таки трахает Корина: власти или Шкатулка? :blink:

[Гість korin]

Тупой тот, кто в каждом видит политтехнологов каких-то бандюков..Однозначно, тупой..))

тогда поспорь со мной - я утверждаю, что после выборов всем ПеРдунам разослали инструкции по подготовке к презиковским выборам, одним из пунктов этих инструкций - есть нападки на Свободу, предписанные с этого момента всем сознательным рыгам. Причем не для того, чтобы замочить Свободу - для того, чтобы растормошить восточную быдлоту, засрать мозги так, чтобы забыла и про себя и свою семью - и вылупив глаза бежала голосовать за спасителя от свободы - блаженнейшего рецидивиста - ВФЯ.

[Дэна]

тогда поспорь со мной - я утверждаю, что после выборов всем ПеРдунам разослали инструкции по подготовке к презиковским выборам, одним из пунктов этих инструкций - есть нападки на Свободу, предписанные с этого момента всем сознательным рыгам. Причем не для того, чтобы замочить Свободу - для того, чтобы растормошить восточную быдлоту, засрать мозги так, чтобы забыла и про себя и свою семью - и вылупив глаза бежала голосовать за спасителя от свободы - блаженнейшего рецидивиста - ВФЯ.

А с какой целью мне опровергать предвыборные выдумки "Свободы"? Я не знаю ни одного человека, которому бы разослали ПР какие-то инструкции. Возможно тем, кто принимал участие в избирательных комиссиях - так это естественно, все партии проводят работу с участковыми комиссиями. На Востоке живут далеко не рагули, а думающие люди, выбирающие свой путь..И если он отличен от пути оппозиции, значит южная и восточная части Украины заинтересованы в том, чтобы оппозиция не прошла. Слишком уж при оранжевых Донбасс давили. И никакие "заговоры" и "командные документы" на весь народ не подействуют. Это просто свободовцы ищут оправдание, почему они на Востоке и Юге проигрывают.

[рабинович]

Учитывая, что в девяносто с хвостиком % твоих постов - это желчь к России и ко всему русскому - то побольше тебя.

да? во первых это не желч а объективная критика и описание острых психиатрических проблем народа русского

во вторых - что то ты не заметил одну мелочь - я говорю с вами на вашем языке

на рабиновича неча пенять

[stefani]

ты ошибаешься только в одном - человечество развивается. но это совсем не значит, что так же развивается каждая особь.

помнишь, как в девчатах тося эмоционально рассказывала сколько блюд можно приготовить из картошки...примерно с той же интонацией я приведу кучу доказательств того, что (как бы это ни было печально) человечество всё-таки деградирует...

а интернет, мобильники и полёты в космос это развитие научно-технического прогресса, но никак не человечества...

научились мало-мальски пользоваться физическими законами - вот невидаль...

 

один пример...

 

развитие атома...на благо человечество...

закончилось ядерным оружием, которое держит на прицеле весь мир и мирный атом в виде фукусимы...

я немного утрирую...но...где оно развитие? я его не вижу.

 

 

хотя.. у меня нет цели разрушать чьи-либо воздушные замки.