Реформы

[Дэна]

Да!!! Я і забула!!!

 

Сьогодні був випущений з вязниці Луценко і просто на мітинг!!!

За відсутності Тимошенко - він міг би стати лідером, але йому не можна балотуватися у президенти. Думаю, з усіх лише в Луценка стачить волі пересадити це кобло.

 

________

 

а що стосується різниці - перший сам ставив раком, другого - поставили.

Достойного сына своего коммуниста - папы свободовцы желают иметь президентом. Неужели "Свобода" за коммунистов? :lol:

"Быстрый взлет в политике молодого инженера (1989—1994 — мастер участка, начальник техбюро цеха, главный конструктор Ровенского завода «Газотрон»[10]) непосредственно связан с политической деятельностью его отца — Луценко Виталия Ивановича, который, занимая различные руководящие посты, неоднократно избирался депутатом Ровенского городского и областного советов, с ноября 1990 по сентябрь 1991 года был первым секретарем Ровенского областного комитета Коммунистической партии Украины, в 1993 году, после возобновления деятельности КПУ, снова возглавил обком и стал членом ЦК КПУ. В марте 1994 года отец Юрия Луценко был избран народным депутатом Украины[11]. С этого момента и начался активный рост политической карьеры сына." Вики..

Как только избрали коммуниста -папу, так и сынка наглого, непорядочного (отзывы знающих его людей) потянул за собой.

[Орiана]

Достойного сына своего коммуниста - папы свободовцы желают иметь президентом.

А то, что ты не согласна, так насрать на тебя.

Цитата

Цитата(Дэна @ 14.3.2013, 17:08)

 

 

А немцы вас отлично и оттрахали,

[Гість korin]

...

Извнутри советского режима вырастают две противоположные тенденции. Поскольку он, в противоположность загнивающему капитализму, развивает производительные силы, он подготовляет экономический фундамент социализма. Поскольку, в угоду высшим слоям, он доводит до все более крайнего выражения буржуазные нормы распределения, он подготовляет капиталистическую реставрацию. Противоречие между формами собственности и нормами распределения не может нарастать без конца. Либо буржуазные нормы должны будут, в том или ином виде, распространиться и на средства производства, либо, наоборот, нормы распределения должны будут прийти в соответствие с социалистической собственностью.

 

Бюрократия страшится обнажения этой альтернативы. Везде и всюду, в печати, в речах, в статистике, в романах своих беллетристов, в стихах поэтов, наконец, в тексте новой конституции она тщательно прикрывает реальные отношения города и деревни абстракциями социалистического словаря. Оттого так безжизненна, фальшива и бездарна вся официальная идеология!

[GiRaFo.chka]

Да!!! Я і забула!!!

 

Сьогодні був випущений з вязниці Луценко і просто на мітинг!!!

За відсутності Тимошенко - він міг би стати лідером, але йому не можна балотуватися у президенти. Думаю, з усіх лише в Луценка стачить волі пересадити це кобло.

 

________

я уже с утра сообщила эту новость в теме Свэна про старі-нові обличчя

 

й побажала йому президентства. (Луценку, звісно ж, ні Свену)) ..Вважаєш се неймовірним? Чому це не можна? Тому що злочинне угрупування його ув'язнило? Сталін з Леніним по три рази відсиділи, і нічого

і нічого

і нічого

:lol:

[ШКАТУЛКА]

у меня тесть умер в 55 лет, отдав из них 35 горячему цеху на ХТЗ. Заработал столько .... - до сих пор чемоданов не хватит складывать... А ты говришь - не зверская...

Про колхозы и деревни вообще... молчать, строиться..

 

А невозможность для интеллигенции зарабатывать на своем интеллектуальной собственности? Сколько платили писателям, певцам? Ты все это забыл? А инженеры за 120 а учителя за 110 ? А никуда не денешься!

И сколько он в горячем цеху получал? Наверняка рублей 300. Если умножить на 25 - получаем 7500 теперешних грывнэй.

Нормальная з/плата, что не устраивает?

 

 

Инженеры за 120...

Ну да, если это в организации типа "рога и копыта".

Жена рассказавала, что в свои 19 лет работала (временно - за декретчицу) иженером по ГСМ и резине, имея за плечами в то время всего лишь бухкурсы. Ничего - успешно справлялась и получала именно 120руб. Так а сколько за такой "трудовой подвиг" нужно было платить? 200? 300? А может 500?

В то время труд весьма точно оплачивался.

А хотелось больше - будь ласка, милости просим - туда где я например работал. Пришел после армии на должность мастера - минимум 200руб, только работёнка весьма "живая", не посидишь и не покуришь лишний раз. И требовались кадры, людей не хватало, даже с техникумом назначали.

Так что давай не будем - тот кто хотел - зарабатывал. А если в твоём понимании работа это когда ноги на столе -первые 4часа и дообеденная дрёма, а остальные четыре, с перерывами на чаепитие, использовались для кое-какой работы, так причём здесь величина з/платы?

 

Учителя за 110.

Умножаем на 25, получаем - 2750гр. Что сейчас халдеи столько получают? Нет. Так какого же ты пургу гонишь? Или тебя большой демократической битой саданули между глаз - отсюда и полный неодекват.

 

Колхозы.

Да ты поедь и посмотри, что там сейсас делается, где колхозы были! И сравни - думаю хрень писать охота сразу отпадёт.

Недавно по ICTV показали колхоз оставшийся кажись в Винницкой обл. Все при деле, даже зимой работа есть, средняя з/плата 3500-4000гр.. Есть свой магазин с ценами ниже на 10-15%, работает клуб, есть детсадик и дороги в асфальте.

По словам председателя - вокруг, за пределами колхоза, в селах, дословно - ничего нет. Какие ещё нужны аргументы?

[Дэна]

я уже с утра сообщила эту новость в теме Свэна про старі-нові обличчя

 

й побажала йому президентства. (Луценку, звісно ж, ні Свену)) ..Вважаєш се неймовірним? Чому це не можна? Тому що злочинне угрупування його ув'язнило? Сталін з Леніним по три рази відсиділи, і нічого

і нічого

і нічого

:lol:

Да здравствуют коммунист Луценко -старший и олигарх Юрий Луценко - грабитель народа! :lol: :lol:

[Гість korin]

а що стосується різниці - перший сам ставив раком, другого - поставили.

фраза Путина.

но подготовленный и прокукареканный им суд над Саакашвили так и не состоялся ввиду принуждения Путина к миру - отводу войск от Тбилиси и Саакашвили, который им вслед показал средний палец.

наш же зэк... даже не интересен - несколько месяцев умолял всех родственников, даже детей, написать прошение... но когда его тупо послали нахуй, даже дети... заставил свою шестерку.. - клоун.

[Дэна]

А хіба "тягні" - Тягнибок - олігарх?

 

 

Через свою шизофренію ти не можеш реально оцінити ситуацію, бо тільки шизофреніки не розуміють того, що пишуть.

 

А ти пишеш: якщо людина сама здатна на підлість... і так далі по тексту.

 

То по кому ти судиш про Тягнибока? По собі, по Єфремову чи по комуняці Симоненку?

Тягни ПОКА не олигарх, но уже достаточно "разжирел" и упорно рвется к этому.

[Гість korin]

И сколько он в горячем цеху получал? Наверняка рублей 300. Если умножить на 25 - получаем 7500 теперешних грывнэй.

Нормальная з/плата, что не устраивает?

 

 

Инженеры за 120...

Ну да, если это в организации типа "рога и копыта".

Жена рассказавала, что в свои 19 лет работала (временно - за декретчицу) иженером по ГСМ и резине, имея за плечами в то время всего лишь бухкурсы. Ничего - успешно справлялась и получала именно 120руб. Так а сколько за такой "трудовой подвиг" нужно было платить? 200? 300? А может 500?

В то время труд весьма точно оплачивался.

А хотелось больше - будь ласка, милости просим - туда где я например работал. Пришел после армии на должность мастера - минимум 200руб, только работёнка весьма "живая", не посидишь и не покуришь лишний раз. И требовались кадры, людей не хватало, даже с техникумом назначали.

Так что давай не будем - тот кто хотел - зарабатывал. А если в твоём понимании работа это когда ноги на столе -первые 4часа и дообеденная дрёма, а остальные четыре, с перерывами на чаепитие, использовались для кое-какой работы, так причём здесь величина з/платы?

 

Учителя за 110.

Умножаем на 25, получаем - 2750гр. Что сейчас халдеи столько получают? Нет. Так какого же ты пургу гонишь? Или тебя большой демократической битой саданули между глаз - отсюда и полный неодекват.

 

Колхозы.

Да ты поедь и посмотри, что там сейсас делается, где колхозы были! И сравни - думаю хрень писать охота сразу отпадёт.

Недавно по ICTV показали колхоз оставшийся кажись в Винницкой обл. Все при деле, даже зимой работа есть, средняя з/плата 3500-4000гр.. Есть свой магазин с ценами ниже на 10-15%, работает клуб, есть детсадик и дороги в асфальте.

По словам председателя - вокруг, за пределами колхоза, в селах, дословно - ничего нет. Какие ещё нужны аргументы?

нэпэрэймайся. эти женщины доверчивы как дети. они не знают, что в колхозников пропадали в смутные времена сбережения от 50 и более 100 тысяч рублей.

в переводе на наше время за эти деньги можно было бы купить несколько квартир в любом областном центре.

но колхозники редко отдыхали в санаториях

а вот бедные рабочие - отдыхали. и могли даже на свою - недостойную зарплату - позволить себе иметь детей и даже купить кооперативную квартиру... но не желали тратить свои деньги и предпочитали несколько лет ждать - чтобы получить бесплатно, по советским законам, с учетом количества человек в семье.

[Орiана]

Тягни ПОКА не олигарх, но уже достаточно "разжирел" и упорно рвется к этому.

Ось тому ти і шизофренічка, бо не розумієш власної фрази: якщо людина здатна на підлість,їй здається, що на таку ж підлість здатні й інші.

 

Перефразую для тебе: якщо ти здатна на підлість, ти будеш чекати такої ж підлості від інших.Тобто, Тягнибока ти судиш по собі: руській шизофренічній комуно-фашистці:

 

А немцы вас отлично и оттрахали.

 

я бы всех нациков упрятала в дурку

[ШКАТУЛКА]

Тягни ПОКА не олигарх, но уже достаточно "разжирел" и упорно рвется к этому.

А эти две дурки считают, что Тягнивбок - рыцарь без страха и упрёка... очередной... ранне этими достоинствами у них обладал Ющ, сейчас Тягни..., кто же следующий их кумир?

[Дэна]

И сколько он в горячем цеху получал? Наверняка рублей 300. Если умножить на 25 - получаем 7500 теперешних грывнэй.

Нормальная з/плата, что не устраивает?

 

 

Инженеры за 120...

Ну да, если это в организации типа "рога и копыта".

Жена рассказавала, что в свои 19 лет работала (временно - за декретчицу) иженером по ГСМ и резине, имея за плечами в то время всего лишь бухкурсы. Ничего - успешно справлялась и получала именно 120руб. Так а сколько за такой "трудовой подвиг" нужно было платить? 200? 300? А может 500?

В то время труд весьма точно оплачивался.

А хотелось больше - будь ласка, милости просим - туда где я например работал. Пришел после армии на должность мастера - минимум 200руб, только работёнка весьма "живая", не посидишь и не покуришь лишний раз. И требовались кадры, людей не хватало, даже с техникумом назначали.

Так что давай не будем - тот кто хотел - зарабатывал. А если в твоём понимании работа это когда ноги на столе -первые 4часа и дообеденная дрёма, а остальные четыре, с перерывами на чаепитие, использовались для кое-какой работы, так причём здесь величина з/платы?

 

Учителя за 110.

Умножаем на 25, получаем - 2750гр. Что сейчас халдеи столько получают? Нет. Так какого же ты пургу гонишь? Или тебя большой демократической битой саданули между глаз - отсюда и полный неодекват.

 

Колхозы.

Да ты поедь и посмотри, что там сейсас делается, где колхозы были! И сравни - думаю хрень писать охота сразу отпадёт.

Недавно по ICTV показали колхоз оставшийся кажись в Винницкой обл. Все при деле, даже зимой работа есть, средняя з/плата 3500-4000гр.. Есть свой магазин с ценами ниже на 10-15%, работает клуб, есть детсадик и дороги в асфальте.

По словам председателя - вокруг, за пределами колхоза, в селах, дословно - ничего нет. Какие ещё нужны аргументы?

Все верно. Мой муж за первый месяц работы после института при СССР получил 450 рублей " на руки". Начислено было больше. Позже (при СССР же) начал зарабатывать побольше. Я как молодой специалист получала сразу после института 140 рублей, через 1,5 года -210 руб. Мы могли позволить себе многое. Сейчас же и при наличии денег, очень угнетает, что не уверен, будут ли они у тебя через год. Даже банки что вытворяют, не гарантия сохранности.

Насчет развала сельского хозяйства: так он произошел именно в период независимости. Сердце кровью обливается, когда едешь сейчас по сельским дорогам, а вокруг разрушенные здания и остовы комбайнов, тракторов.

[Дэна]

нэпэрэймайся. эти женщины доверчивы как дети. они не знают, что в колхозников пропадали в смутные времена сбережения от 50 и более 100 тысяч рублей.

в переводе на наше время за эти деньги можно было бы купить несколько квартир в любом областном центре.

но колхозники редко отдыхали в санаториях

а вот бедные рабочие - отдыхали. и могли даже на свою - недостойную зарплату - позволить себе иметь детей и даже купить кооперативную квартиру... но не желали тратить свои деньги и предпочитали несколько лет ждать - чтобы получить бесплатно, по советским законам, с учетом количества человек в семье.

У моего мужа на работе был отличный профсоюз: по 10-процентным путевкам мы ежегодно отдыхали то в Сочи (пансионат "Светлана" в центре города), то под Одессой, то в Крыму,ездили в Ленинград по турпутевке (10% стоимости, остальное опять же оплатил профсоюз). Да, сейчас легче выехать за границу. Но...сын на поездку с женой в Таиланд недавно потратил несколько тысяч долларов и никакой профсоюз ему не помог.

[Дэна]

А эти две дурки считают, что Тягнивбок - рыцарь без страха и упрёка... очередной... ранне этими достоинствами у них обладал Ющ, сейчас Тягни..., кто же следующий их кумир?

Можно понять (но не поддержать), если они просто таким способом зарабатывают деньги: вопят в поддержку определенной кандидатуры (следующий у них Луценко), а если они искренне верят в свой бред, тогда это просто страшно: вырождение нации.

[GiRaFo.chka]

А эти две дурки считают, что Тягнивбок - рыцарь без страха и упрёка... очередной... ранне этими достоинствами у них обладал Ющ, сейчас Тягни..., кто же следующий их кумир?

неправда. Не лги. Не найдешь ты ни у меня ни у Натки о его рыцарстве! Ты сильно склонен к гиперболам.

Наташка вообще живет по принципу "Не сотвори себе кумира". И Ющенко не был для меня кумиром, особенно когда начал на митингах повторяться и опаздывать к народу, меня это уже насторожило. А когда начал гнобить ЮВТ - я поняла, что он такой же мелочный и слабый как большинство прорвавшихся к власти.

Тягнибок мне вообще никогда не нравился как человек. В нем есть что-то неуловимо неискреннее. Хотя сейчас он ведет себя гораздо мудрее и солиднее. Но это не умаляет достоинств программы свободовцев, которую я всецело поддерживаю.

[Дэна]

фраза Путина.

но подготовленный и прокукареканный им суд над Саакашвили так и не состоялся ввиду принуждения Путина к миру - отводу войск от Тбилиси и Саакашвили, который им вслед показал средний палец.

наш же зэк... даже не интересен - несколько месяцев умолял всех родственников, даже детей, написать прошение... но когда его тупо послали нахуй, даже дети... заставил свою шестерку.. - клоун.

Зато Абхазия дала Грузии возможность покукарекать! А вы и Крым доведете!

[Дэна]

неправда. Не лги. Не найдешь ты ни у меня ни у Натки о его рыцарстве! Ты сильно склонен к гиперболам.

Наташка вообще живет по принципу "Не сотвори себе кумира". И Ющенко не был для меня кумиром, особенно когда начал на митингах повторяться и опаздывать к народу, меня это уже насторожило. А когда начал гнобить ЮВТ - я поняла, что он такой же мелочный и слабый как большинство прорвавшихся к власти.

Тягнибок мне вообще никогда не нравился как человек. В нем есть что-то неуловимо неискреннее. Хотя сейчас он ведет себя гораздо мудрее и солиднее. Но это не умаляет достоинств программы свободовцев, которую я всецело поддерживаю.

А твой кумир ЮВТ? Она же просто символ неискренности, желания манипулировать согражданами!

[ШКАТУЛКА]

...

Извнутри советского режима вырастают две противоположные тенденции. Поскольку он, в противоположность загнивающему капитализму, развивает производительные силы, он подготовляет экономический фундамент социализма. Поскольку, в угоду высшим слоям, он доводит до все более крайнего выражения буржуазные нормы распределения, он подготовляет капиталистическую реставрацию. Противоречие между формами собственности и нормами распределения не может нарастать без конца. Либо буржуазные нормы должны будут, в том или ином виде, распространиться и на средства производства, либо, наоборот, нормы распределения должны будут прийти в соответствие с социалистической собственностью.

 

Бюрократия страшится обнажения этой альтернативы. Везде и всюду, в печати, в речах, в статистике, в романах своих беллетристов, в стихах поэтов, наконец, в тексте новой конституции она тщательно прикрывает реальные отношения города и деревни абстракциями социалистического словаря. Оттого так безжизненна, фальшива и бездарна вся официальная идеология!

Кому ты это здесь пишешь? Некому здесь заморачиваться...

[GiRaFo.chka]

а вот бедные рабочие - отдыхали. и могли даже на свою - недостойную зарплату - позволить себе иметь детей и даже купить кооперативную квартиру... но не желали тратить свои деньги и предпочитали несколько лет ждать - чтобы получить бесплатно, по советским законам, с учетом количества человек в семье.

харе врать-то! Посмотри "Служебный роман" ! Какие деньги?! Все жили от зарплаты до зарплаты! И вечно перехватывали и занимали друг у дружки.

[Дэна]

харе врать-то! Посмотри "Служебный роман" ! Какие деньги?! Все жили от зарплаты до зарплаты! И вечно перехватывали и занимали друг у дружки.

Бюджетники всегда были бедными: и ранее, и сейчас. Но при СССР цены были намного ниже ( даже с учетом пересчета). В наше время бюджетники просто голодают , коли нет в семье обеспечивающего их члена семьи.

[Орiана]

А эти две дурки считают, что Тягнивбок - рыцарь без страха и упрёка... очередной... ранне этими достоинствами у них обладал Ющ, сейчас Тягни..., кто же следующий их кумир?

Вам, совковим зомбікам, які досі вірять що Симоненко забере країну в олігархів, не зрозуміти, що в політиці нема вічних союзників - є лише вічні інтереси. Так ось, в "цих двох дурок" є один інтерес - Україна, а "тягнибоки", "луценки", "ющенки" - лише засоби досягнення цілі. Не впоралися - нах з пляжа.

 

Ну а ви продовжуйте читати літературу, яка підтримує у вас впевненість, що за зарплату рядовий колгоспник міг купити три квартири - вам іншого не залишається, бо інакше в голову полізуть всякі думки, наприклад, заради чого я прожив життя - а воно вам треба мізки всякою фігньою навантажувати.

 

Адью - совок!!!

[Гість korin]

харе врать-то! Посмотри "Служебный роман" ! Какие деньги?! Все жили от зарплаты до зарплаты! И вечно перехватывали и занимали друг у дружки.

Служебный...? - это где последняя секретутка одевалась как модель?.. - ага, смотрел.

и С легким паром смотрел.. - где у всех поголовно были новоселья... - накопили все вдруг - и все купили себе сразу по квартирке... на перехваченные копейки...

[Дэна]

Вам, совковим зомбікам, які досі вірять що Симоненко забере країну в олігархів, не зрозуміти, що в політиці нема вічних союзників - є лише вічні інтереси. Так ось, в "цих двох дурок" є один інтерес - Україна, а "тягнибоки", "луценки", "ющенки" - лише засоби досягнення цілі. Не впоралися - нах з пляжа.

 

Ну а ви продовжуйте читати літературу, яка підтримує у вас впевненість, що за зарплату рядовий колгоспник міг купити три квартири - вам іншого не залишається, бо інакше в голову полізуть всякі думки, наприклад, заради чого я прожив життя - а воно вам треба мізки всякою фігньою навантажувати.

 

Адью - совок!!!

И где вы таких зомбиков находите: в зоопарке встречаете или у себя дома? Почему они нам , тупенькие такие, не встречаются, а? Да и колхозники с тремя квартирами сидят только в твоей пустой голове, благо там свободно, мысли отсутствуют же.

[Гість korin]

Кому ты это здесь пишешь? Некому здесь заморачиваться...

себе.

[Дэна]

себе.

Повторяешь урок? Но эти мысли не новы и их бесконечно мусолить не особо интересно. Вот о конкретных путях (реальных) развития общества собеседники бы послушали, но..пока одни лишь споры..Что такое государство и Го и т.п. А "что делать?" по-прежнему не совсем ясно.

[Гість korin]

Повторяешь урок? Но эти мысли не новы и их бесконечно мусолить не особо интересно. Вот о конкретных путях (реальных) развития общества собеседники бы послушали, но..пока одни лишь споры..Что такое государство и Го и т.п. А "что делать?" по-прежнему не совсем ясно.

не особо... но ты их не понимаешь. и поэтому не знаешь конкретных путей.. и не узнаешь никогда. потому, что тебе они не понравятся - это не бабские сопли.

и что делать... давно известно... - слушать музыку.....

.http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qxDO-0lltcc

[ШКАТУЛКА]

Вам, совковим зомбікам, які досі вірять що Симоненко забере країну в олігархів, не зрозуміти, що в політиці нема вічних союзників - є лише вічні інтереси. Так ось, в "цих двох дурок" є один інтерес - Україна, а "тягнибоки", "луценки", "ющенки" - лише засоби досягнення цілі. Не впоралися - нах з пляжа.

 

Ну а ви продовжуйте читати літературу, яка підтримує у вас впевненість, що за зарплату рядовий колгоспник міг купити три квартири - вам іншого не залишається, бо інакше в голову полізуть всякі думки, наприклад, заради чого я прожив життя - а воно вам треба мізки всякою фігньою навантажувати.

 

Адью - совок!!!

:lol:

И так до гробовой доски. Методом проб и ошибок, проб и ошибок... Так поступают глупцы.

А не проще - подумать и сэкономить уйму часу. Так поступают вумные.

 

Зачем литературу - у родителей жены брата моей жены - людей з села згор1ло 25000карб, а до цього вони встигли купити дв1 машини, соб1 1 дочц1.

 

Знаешь ли... мне есть о чем вспомнить и гордится, если хочешь... в отличии от тебя, Кнопа. Я ведь космосом занимался и не только мирным.

[Орiана]

Гурток совкового антикваріату!!!

 

Ви дволикі істоти!!!

Не зря РФ, як правонаступниця Союзу, взяла собі за герб двоголового орла - ви засуджуєте в інших те, чим самі не гидуєте користуватися.

 

Ви гоните на "нациків" називаючи їх фашистами, а самі пишете списки неугодної літератури, мрієте саджати опонентів у дурку і нічого не маєте проти того, щоб вашого конкурента трахнули ті ж фашисти.

 

Ви НЕДОЛЮДИ!!!! ваше місце - на смітнику історії і добре, що ви там поступово опиняєтеся - повністю деградовані до рівня бидла, дозволяєте себе давати на дорогах, використовувати, як робочий скот, розбирати на органи дітей і виганяти з богодільні своїх стариків.

[ШКАТУЛКА]

Повторяешь урок? Но эти мысли не новы и их бесконечно мусолить не особо интересно. Вот о конкретных путях (реальных) развития общества собеседники бы послушали, но..пока одни лишь споры..Что такое государство и Го и т.п. А "что делать?" по-прежнему не совсем ясно.

Да не... он пытается раскочегарить затихающий форум

[ШКАТУЛКА]

Ви НЕДОЛЮДИ!!!! ваше місце - на смітнику історії і добре, що ви там поступово опиняєтеся - повністю деградовані до рівня бидла, дозволяєте себе давати на дорогах, використовувати, як робочий скот, розбирати на органи дітей і виганяти з богодільні своїх стариків.

Эт ты о чём? Ах, да, как же я сразу не въехал -о современной капиталистической Украине и её народе.

Что ж, весьма правдоподобно.