Реформы

[Гість Fodga]

korin

 

Да не в том дело легко или нет, просто лично для меня меряться письками, соревнуясь в умении генерировать словесные остроты и применять их по отношению к собеседнику, не очень интересно. Для меня это просто разговор с разными людьми, который каждый участник может начать и прекратить в любой момент. Не больше и не меньше.

 

На самом деле было бы до конца интересно, если бы ты уточнил по поводу комплекса и по поводу Сталина. Просто любопытство, каюсь, есть такой грешок. Если это трудно, то не настаиваю, переживу и без этого.

[Гість korin]

Шкода, що ти вже навіть не мрієш, щоб про тебе хтось згадував добре.

Жінкам не позволено бажати гарної дороги, чомусь...

Это же только ты мне не веришь.

А я тебя знаю.

И благодарю.

[Гість korin]

Да не в том дело легко или нет, просто лично для меня меряться письками, соревнуясь в умении генерировать словесные остроты и применять их по отношению к собеседнику, не очень интересно. Для меня это просто разговор с разными людьми, который каждый участник может начать и прекратить в любой момент. Не больше и не меньше.

 

На самом деле было бы до конца интересно, если бы ты уточнил по поводу комплекса и по поводу Сталина. Просто любопытство, каюсь, есть такой грешок. Если это трудно, то не настаиваю, переживу и без этого.

Только для тебя.

Хотя и трудно... может даже бесполезно...

Сталин был плохим. Сталин был единственным спасением быдла, именуемого восточные славяне. Все это доказала история. Которую мы еще можем знать.

...При условии, если насрать на официальную пропаганду.

[Гість Fodga]

Солдат Империи: ""В этом и суть капитализма - постоянное балансирование интересов. Грубое вмешательство разбалансирует рынок и экономика рухнет, как в Греции.""

 

Понимаешь ли абсолютно свободный капитализм - построенный на классической концепции "невидимой руки рынка" предполагает в себе глубокие экономические противоречия и весьма грозные опасности. Ярчайший пример - Великая депрессия, после нее большинство капиталистов и буржуазных экономистов пересмотрели свои взгляды в сторону необходимости определенного регулирования. Вообще история Великой депрессии и меры предпринимаемые правительством США (например) очень интересная тема, там тебе и общественные работы широкомасштабные и практика создания колхозов кое-где, представляешь как их приперло? Греция по сравнению с тем, что было - это неприятность из разряда дождя в разгар шашлыков на природе: кто-то просчитался - сели в лужу.

 

И еще очень важно понимать, что капитализм - это термин характеризующий способ производства в обществе, а не способ регулирования цен, например. Есть точка зрения и чисто экономически я ее поддерживаю, что в СССР был государственный капитализм. Чисто теоретически свободный рыночный баланс легко можно представить и при социализме, и при феодализме, и при рабовладельческом строе, если угодно.

 

""О Сталине. Плохой? Единственной альтернативой Сталину был Гитлер. Тебе после победы Сталина плохо? А после победы Гитлера тебе вообще не полагалось появляться.""

 

Не считаю верным рассматривать все только сквозь призму Великой отечественной. Претензии к Сталину могут восходить к периоду, когда Гитлер пытался продать свои картины не вполне успешно. Комплексно надо смотреть на вещи.

[Орiана]

Это же только ты мне не веришь.

А я тебя знаю.

И благодарю.

Вірю

Знаєш

Як мало мені від тебе треба, Дякую.

[Гість Солдат Империи]

Солдат Империи: ""В этом и суть капитализма - постоянное балансирование интересов. Грубое вмешательство разбалансирует рынок и экономика рухнет, как в Греции.""

 

Понимаешь ли абсолютно свободный капитализм - построенный на классической концепции "невидимой руки рынка" предполагает в себе глубокие экономические противоречия и весьма грозные опасности. Ярчайший пример - Великая депрессия, после нее большинство капиталистов и буржуазных экономистов пересмотрели свои взгляды в сторону необходимости определенного регулирования. Вообще история Великой депрессии и меры предпринимаемые правительством США (например) очень интересная тема, там тебе и общественные работы широкомасштабные и практика создания колхозов кое-где, представляешь как их приперло? Греция по сравнению с тем, что было - это неприятность из разряда дождя в разгар шашлыков на природе: кто-то просчитался - сели в лужу.

 

И еще очень важно понимать, что капитализм - это термин характеризующий способ производства в обществе, а не способ регулирования цен, например. Есть точка зрения и чисто экономически я ее поддерживаю, что в СССР был государственный капитализм. Чисто теоретически свободный рыночный баланс легко можно представить и при социализме, и при феодализме, и при рабовладельческом строе, если угодно.

 

""О Сталине. Плохой? Единственной альтернативой Сталину был Гитлер. Тебе после победы Сталина плохо? А после победы Гитлера тебе вообще не полагалось появляться.""

 

Не считаю верным рассматривать все только сквозь призму Великой отечественной. Претензии к Сталину могут восходить к периоду, когда Гитлер пытался продать свои картины не вполне успешно. Комплексно надо смотреть на вещи.

 

 

Капитализм - это свободный рынок. Цены на свободном рынке никем не регулируются, а являются продуктом добровольного согласия отдельного продавца с отдельным покупателем. Свободный рынок не может существовать без конкуренции.

 

Все остальные типы экономик - это варианты зарегулированного с разной степенью рынка. В СССР у продавца был тарифно-квалификационный справочник и более заплатить за труд он не мог, а над работягой висела статья за тунеядство. Единственный выбор на таком рынке это другой продавец с той же ценой, но другим качеством рабочего места ( ближе к дому, наличие своего детсадика и т.п.)

 

 

Какие противоречия у свободного рынка?

 

Не хочешь - не бери. Никто никому ничего не навязывает.

====================================================================

 

 

По Сталину. Так уж сложилось, что самая тяжёлая война была с Гитлером. Но в 20-х Польша успешно воспользовалась слабостью России и оттяпала силой столько, сколько захотела. Почему этим же не могли воспользоваться США, Япония, Румыния, Турция, Англия, которая владела очень многим и ещё не отказалась бы?

 

Как ни крути, а Сталину надо было всерьёз заняться обороноспособностью СССР максимально возможными темпами. Но у этого было очень много врагов, а ставкой было само существование не только государства, но и всего населения. Поэтому и методы создания собственного ВПК были адекватными - фактическое введение режима ЧП с отменой ряда статей Конституции и ограничением прав и свобод человека.

[Орiана]

Оріана: ""А чого ви, земляче, російською шпрейхаєте?""

 

Важкє дитинство, іграшки прибиті до підлоги. Якщо серьозно, то не хочу українську мову портити, бо російську поки що знаю краще.

А зря, а зря, прахтіка вєлікое дєло - як казав один відомий герой з класики.

[Орiана]

Как ни крути, а Сталину надо было всерьёз заняться обороноспособностью СССР максимально возможными темпами. Но у этого было очень много врагов, а ставкой было само существование не только государства, но и всего населения. Поэтому и методы создания собственного ВПК были адекватными - фактическое введение режима ЧП с отменой ряда статей Конституции и ограничением прав и свобод человека.

Тільки не треба порад - ти хто? Неуч, дурень, зомбі. Ти навіть не вмієш найпростішого: правильно оформляти свої постінги.

[GiRaFo.chka]

 

ПОРАЗИТЕЛЬНО ! ! ! Ни единой ошибки!

Удивительны всего лишь два факта.

Для 23-летнего ребёнка так грамотно и безукоризненно рассуждать - ЭТО НЕЧТО !!!

и второе... трогательная последовательность и преданность единственной теме "Реформы". Как и у солдата..

Ну, эт так, к слову.... ,"путевые заметки"..

 

""Ритм, стройность, соразмерность и еще что-то неуловимое объединяют в художественном образе самые разные, в обычных условиях враждующие и даже взаимоисключающие вещи.

 

Каких только терминов мы не придумали, чтобы проникнуть в тайну художественного образа, чтобы понять и объяснить его! Он же по-прежнему не хочет быть объяснимым... Он не дается в руки. Он, как радуга, отодвигается от нас ровно на столько, на сколько мы к нему приблизимся. Он как стриж, который не может взлететь с земли и которому всегда необходимо пространство, обрывающееся вниз. Как детская игрушка, теряющая весь свой прелестный смысл, когда ребенок, движимый любопытством, разбирает ее на части, чтобы взглянуть, что у нее внутри.

Можно и еще продолжать такие сравнения. Не лучше ли попробовать совсем оставить его в покое? Не мучить его исследованиями, лишая себя величайшего блага наслаждаться общением с ним?

Что бы мы ни решили, он останется независимым от наших решений. Он останется самим собою где бы то ни было: в слове, в музыке, в живописи, в архитектуре, в хореографии, в скульптуре и в лицедействе — во всех этих классических видах искусства, а также в способе жизни, в ее стиле и смысле.

 

Художественный образ неуловим, хотя живет рядом с нами всегда и повсюду. Он тотчас исчезает, как только начинаешь его изучать и раскладывать на части, он же никогда не повторяет самого себя.

 

Рожденный неповторимым...""

 

/В.Белов/

[Гість Монтескье]

Нельзя выровнять жизненный уровень людей без потери мотивации к труду.

 

"Пугать маузерами не стоит. Можно купить отряд таких же только вооружить получше и пусть они стреляют друг в друга.""

 

Я не пугаю. Просто не хочется, чтобы из-за глупости определенных слоев общества разыгрался нехороший исторический сценарий. Искренне не хочется.

Мне очень понравился ваш пост. Спасибо, порадовали.

[Орiана]

Мне очень понравился ваш пост. Спасибо, порадовали.

Страхи...страхи...страхи... Тебе Монтік в дитинстві залякали бабайками. Молодь по натурі максималісти. З двох варіантів розвитку подій вони виберуть той, що оптимістичніший. Тільки не ти...

До речі, той хлопчина писав багато розумного, а ти вибрав саме це речення...це вже погана тенденція, можна навіть сказати: діагноз.

[Гість Монтескье]

Страхи...страхи...страхи... Тебе Монтік в дитинстві залякали бабайками. Молодь по натурі максималісти. З двох варіантів розвитку подій вони виберуть той, що оптимістичніший. Тільки не ти...

До речі, той хлопчина писав багато розумного, а ти вибрав саме це речення...це вже погана тенденція, можна навіть сказати: діагноз.

Ты со своими страхами и паранойей разберись, глупостница. :o

[ШКАТУЛКА]

Солдат Империи: ""В этом и суть капитализма - постоянное балансирование интересов. Грубое вмешательство разбалансирует рынок и экономика рухнет, как в Греции.""

 

 

Это только Ющенко так считал, да вот ещё ты.

Хотя, правильно - рынок отрегулирует... Толко регулятор у него один - кризисы.

 

Поэтому, чтобы не жить, как на вулкане в той же Японии планирующие органы (при 100% капитализме) не вымысел, а факт. Там гвоздя без согласования не произведешь.

Так что выбрось свой дарвинизм на свалку, он уже давно себя изжил.

[Гість Солдат Империи]

Это только Ющенко так считал, да вот ещё ты.

Хотя, правильно - рынок отрегулирует... Толко регулятор у него один - кризисы.

 

Поэтому, чтобы не жить, как на вулкане в той же Японии планирующие органы (при 100% капитализме) не вымысел, а факт. Там гвоздя без согласования не произведешь.

Так что выбрось свой дарвинизм на свалку, он уже давно себя изжил.

 

Кризисы рыночной экономики возникают по причине человеческого фактора. Из-за этого невозможно построить ни коммунизма, ни свободного рынка.

 

Люди - не компьютеры. Они подвержены пропаганде, рекламе, своим мелким страстишкам и т.п.

 

Государство, если не хочет потрясений, должно не управлять, а помогать свободному рынку работать по своим законам.

 

Какое государство сможет освободить рынок от силовых влияний как со стороны продавцов рабсилы, так и работодателей, такое государство и будет иметь наивысшие темпы экономического роста.

 

Что хорошего в европейской экономической модели? Для продавцов рабсилы вроде бы всё удачно - предприниматели зажаты и большую часть своей прибыли отдают на зарплаты и в налоги, но экономическое развитие оценивается в 1-2%. Многие бизнесы закрываются и работяги садятся на пособия, которые выплачивать всё тяжелее и тяжелее. Государство попадает в капкан. На сцену выходят "железные " леди и джентльмены. Годовая забастовка английских шахтёров подавлена голодом и силой полиции под руководством Тэтчер. Начинается период рейганомики и тэтчеризма, когда предприниматели получают большие права и экономика оживает, но скоро снова начинается заигрывание с избирателями и экономика опять тормозится.

 

 

Почему европейцы ненавидят экономическую модель России, да и саму Россию?

 

Потому, что успешных конкурентов никто не любит. Чем меньше прав у работяги, тем меньше расходы на зарплаты - тем успешнее развивается бизнес.

[Орiана]

Почему европейцы ненавидят экономическую модель России, да и саму Россию?

 

Потому, что успешных конкурентов никто не любит. Чем меньше прав у работяги, тем меньше расходы на зарплаты - тем успешнее развивается бизнес.

Єт хто в нас успішний? Росія? Солдат, ти тільки на мить уяви, що забрали звідти газ - і що залишилося? Правильно, бідний народ і обіднілі кілька сімей, які на тому газі побудували свій бізнес. Я не кажу, що вони збанкрутують - ні, за післяєльцинські роки путіно-медведєво-рабіновичі розбагатіли не в міру, мають підприємства по цілому світі, але там працювати треба, а тут газ сам йде, залишається тільки бабло рахувати.

Ну нє, можливо, хтось з керманичів США і заздрить: така лафа. Але щоб простий люд заздрив простому люду - це неправда, ти тут, солдатік брешеш.

 

ПіеС Оцінила, постик гарно оформив, аж захотілося відповісти. Можеш якщо хочеш.

[Гість korin]

/В.Белов/

Жизнь! — сказал Остап. — Жертва! Что вы знаете о жизни и о жертвах? Вы думаете, что, если вас выселили из особняка, вы знаете, что такое жизнь? И если у вас реквизировали поддельную китайскую вазу, то вы знаете, что такое жертва? Жизнь, господа присяжные заседатели, — это сложная штука, но, господа присяжные заседатели, эта сложная штука открывается просто, как ящик. Надо только уметь его открыть.

Ильф и Петров.12 стульев.

[Гість korin]

Страхи...страхи...страхи... Тебе Монтік в дитинстві залякали бабайками. Молодь по натурі максималісти. З двох варіантів розвитку подій вони виберуть той, що оптимістичніший. Тільки не ти...

До речі, той хлопчина писав багато розумного, а ти вибрав саме це речення...це вже погана тенденція, можна навіть сказати: діагноз.

Браво! Каждое слово - на своем месте.

... и это пишет женщина двум, строящим из себя грамотных, мужикам....

[Гість korin]

Кризисы рыночной экономики возникают по причине человеческого фактора.

Солдат, тебя затрахала пупкинская пропаганда, хорошая, кстати, пропаганда.

Более того, твоя фраза, нашептанная из телевизора, - правильна.

Как правильно было бы сказать, что дождь возникает по причине падения капель воды с неба.

Не понимаешь?

"Человеческий фактор" - это не самая главная причина кризисов, более того - совсем второстепенная, еще более того - этот фактор в свою очередь является следствием причин... тех причин, которые от тебя и скрывает российская государственная пропаганда.

[Гість korin]

Хотя, правильно - рынок отрегулирует... Толко регулятор у него один - кризисы.

Это все - все ложь. пока ты этого не поймешь - грош тебе цена как умнику.

[Гість Солдат Империи]

Солдат, тебя затрахала пупкинская пропаганда, хорошая, кстати, пропаганда.

Более того, твоя фраза, нашептанная из телевизора, - правильна.

Как правильно было бы сказать, что дождь возникает по причине падения капель воды с неба.

Не понимаешь?

"Человеческий фактор" - это не самая главная причина кризисов, более того - совсем второстепенная, еще более того - этот фактор в свою очередь является следствием причин... тех причин, которые от тебя и скрывает российская государственная пропаганда.

 

Кого ты учить вздумал?

 

Я 10 лет на бирже зарабатываю и 10 лет вижу как цены летают только по причине людской жадности и людского недоумия.

 

Какая ценность в алмазах? Только после романа Гюго. До этого ценились изумруды. Психология толпы, однако.

[Гість korin]

Кого ты учить вздумал?

 

Я 10 лет на бирже зарабатываю и 10 лет вижу как цены летают только по причине людской жадности и людского недоумия.

 

Какая ценность в алмазах? Только после романа Гюго. До этого ценились изумруды. Психология толпы, однако.

Комары обычно летают стаями. Не по 10 лет, но достаточно. Куда полетит стая?

Меленький и глупый комарик может всю жизнь считать, что в случайную сторону - например, по причине ветра...

Откуда же ему знать - маленькому комарику, что ветер можно создать вентилятором.

[Гість Солдат Империи]

Комары обычно летают стаями. Не по 10 лет, но достаточно. Куда полетит стая?

Меленький и глупый комарик может всю жизнь считать, что в случайную сторону - например, по причине ветра...

Откуда же ему знать - маленькому комарику, что ветер можно создать вентилятором.

И я о том же!

 

Многие думают, что Россия враг, но на деле у России всего лишь меньше денег и возможностей на пропаганду.

[Орiана]

Ты со своими страхами и паранойей разберись, глупостница. :o

Ты мне в этом не помощник - молод! Ну а мне твои стенания надоели - так что или видоизменяйся или слушай нравоучения. Выбор у тебя есть.

[Гість vladimir]

Капитализм это всегда было и есть, паразитарное устройство.

Основным источником богатств является планета, как ресурс и народ, как то, что эти богатства производит.

 

Любой строй является контролирующим звеном и капитализм это как раз именно тот , который присваивает все богатства себе.

 

И сколько бы тут не визжали, без капитализма ни как, думать можно в разных направлениях и те кто контролируют процесс, не обязательно должны, иметь все.

Мир который уже избавился от рабства, рано или поздно, сбросит и этого паразита с себя.

 

впрочем к этому, все уже давно и идет.

[Орiана]

Кого ты учить вздумал?

 

Я 10 лет на бирже зарабатываю и 10 лет вижу как цены летают только по причине людской жадности и людского недоумия.

 

Какая ценность в алмазах? Только после романа Гюго. До этого ценились изумруды. Психология толпы, однако.

Знаю одного такого, також десять років працював на біржі, останніх два - його годує дружина. Я тому це пишу, що дехто перебуваючи роками у стихії зовсім не розуміє її природи.

[Гість korin]

И я о том же!

 

Многие думают, что Россия враг, но на деле у России всего лишь меньше денег и возможностей на пропаганду.

Ну... судя по тебе, вполне достаточно.

[Орiана]

Браво! Каждое слово - на своем месте.

... и это пишет женщина двум, строящим из себя грамотных, мужикам....

Чого ти сьогодні до мене такий поблажливий? Підозріло...

[Гість korin]

Капитализм это всегда было и есть, паразитарное устройство.

Основным источником богатств является планета, как ресурс и народ, как то, что эти богатства производит.

 

Любой строй является контролирующим звеном и капитализм это как раз именно тот , который присваивает все богатства себе.

 

И сколько бы тут не визжали, без капитализма ни как, думать можно в разных направлениях и те кто контролируют процесс, не обязательно должны, иметь все.

Мир который уже избавился от рабства, рано или поздно, сбросит и этого паразита с себя.

 

впрочем к этому, все уже давно и идет.

Абсолютная лажа.

[Гість korin]

Чого ти сьогодні до мене такий поблажливий? Підозріло...

Ты себе не представляешь до какой степени подозрительно.

Стоило женщине... хотя нет, - тебе, пожелать чего-то - как оно в считанные часы сломалось...

А еще кто-то не верит в приметы...

[Гість vladimir]

Абсолютная лажа.

Скажем так, а меня зовут Владимир ;)

 

Да и потом меня что интересует твое мнение, внимай так сказать истину, с благоговеньем