Провокации ФСБ

[опудало]

Российский пропагандист из Крыма Борис Рожин написал о происшедшем так:
"1. УФСБ по Крыму получило информацию, что в районе Армянска находится схрон со взрывчаткой. Оперативная группа выехала на место.
2. Когда опергруппа прибыла в указанное место, то обнаружила там группу из 20 человек, занимавшихся погрузкой взрывчатки, которые практически сразу открыли огонь по опергруппе.
3. Завязался бой, в ходе которого погиб один сотрудник (похороны были вчера). После чего было вызвано подкрепление со стороны военных. В ходе боестолкновения противник действовал достаточно грамотно.
4. В ходе дальнейшего боя неопознанная группа раскололась - 14 или 15 человек отошли водой (утащив с собой одного 200-го, насчет 300-х неизвестно) на украинскую территорию, причем в воду (через Сиваш) заходил БТР и оказывал группе поддержку.
5. При этом с нашей стороны был еще один 1 200-й и 1 300-й. 4 человека из той группы остались на территории Крыма и вот с их поисками и связаны публикуемые в сети бумаги вроде этой (как я понял в рамках плана "Крепость").
6. В схроне изъято до 500 килограмм взрывчатки (причем не только тротил). Сейчас идет поиск 4(5) человек, потому что их задержание живыми это одна ситуация, а если они смогут выйти из Крыма или залечь на дно - то другая". Давайте подумаем, возможен ли такой боевик в принципе?
Большая группа в 20 диверсантов якобы высаживается рядом с Армянском - то есть рядом с Перекопом, там где максимальная концентрация российских силовых структур и максимальная вероятность обнаружения. С собой они тащат через Перекопский залив свыше 500 килограммов взрывчатки, и много оружия, чтобы вступить в бой.
Их обнаруживают - и они сразу открывают огонь. Каким-то образом 15 человек "отошли водой" - при этом, судя по сообщению, где не упоминается какой-либо катер, просто уплыли, причем захватив с собой оружие, раненого и убитого - интересно, а какой же была скорость этих пловцов?
Кто-то видел, как они плывут? Этим диверсантам до ближайшего украинского берега надо было плыть не менее двух километров с грузом. Без катера можно плыть только с аквалангом. Где баллоны на месте обнаружения "ДРГ"? Или диверсанты в бою спокойно отвернулись и пошли одевать на "российскую форму" гидрокостюмы, успели как-то дозаправить на обратный путь баллоны с воздухом? Реален ли такой групповой заплыв в реальном бою под огнем противника?
Наша подводная лодка осталась в Севастополе, если что, - так что тут алиби.
4-5 диверсантов почему-то не уплыли, а зачем-то, несмотря на обнаружение, решили скрыться в Крыму. Несмотря на поднятую тревогу, за трое суток поймали какого-то одного "диверсанта". Куда ушли остальные? Армянск крохотный город, который несложно перетряхнуть полностью, все дороги перекрыты, по открытой степи, которую контролируют российские военные далеко не уйдешь. Куда же делись другие участники "ДРГ"?
Что же делали российские войска на Перекопе? Смотрели все это время, как украинцы плавают по Перекопскому заливу близ Армянска? Неужели российских военных так перепугал один БТР, который якобы открыл огонь? У БТРа на вооружении пулемет, и с дистанции в два-три километра с украинского берега он может вести только беспокоящий огонь, не прицельный, который не представляет собой большой угрозы. Какими средствами велся "массированный обстрел" с территории Украины? Каким оружием? Где следы попаданий? Чем били ночью и куда? Ведь ночь, как же смогли на большой дистанции коварные укры определить, куда именно им надо стрелять? Где вопли "Лайфньюс", что "массированным обстрелом ВСУ уничтожен Армянск"? Ну как-то не по понятиям, совсем уже разленились работать летом.
Вся эта ситуация по российским описаниям похожа скорее на провокацию, а не на реальные события.
Вполне допускаю, что люди в российской военной форме убили двоих российских силовиков. Но украинцы ли это? Кого убили, где фото и видео?
На мой взгляд, речь может идти о реальном вооруженном столкновении с бандой, которые само ФСБ расплодило в Крыму для войны в Украине. Они создали немало учебных лагерей, и продолжают заброску террористов на Донбасс. Например, сотрудник российских спецслужб Игорь Безлер, известный террорист, занимается сейчас подготовкой боевиков в Крыму. Часть боевиков занимается войной в Украине, а часть занимается контрабандой под крышей ФСБ в Приднестровье, Крыму, на Донбассе.
Причем вполне вероятно, что перестрелка носит сугубо криминальный характер. та же ФСБ в РФ курирует контрабанду через границу, и неудивительно, что российские ФСБшники могут конфликтовать с кем-то из бандитов.
Россия пытается раскрутить повод для развертывания боевых частей на границах с Украиной. Поиски "ДРГ" выглядят, как операция прикрытия, чтобы оправдать концентрацию войск. Либо это попытка скрыть реальную перестрелку между российскими силовиками и головотяпство российских начальников происками какой-то неуловимой и загадочной "ДРГ".
Если задержанный - действительно тот самый Евгений Панов, то на диверсанта он явно не тянет: 37-й батальон - это вовсе не спецназ. Это бывший батальон территориальной обороны. Не исключаю, что Евгений мог легкомысленно поехать на отдых в оккупированный Крым, и там ФСБ использовало повод, чтобы списать на него всю эту ситуацию с убийствами.
Это еще раз показывает. что участникам АТО нельзя приезжать на территорию, контролируемую российскими спецслужбами.
Подождем какой-то фактаж, конечно. Но на данный момент вся российская версия выглядит, как шитый белыми нитками постановочный спектакль, цель которого обвинить в каких-то своих внутренних разборках Украину. Любые убийства и преступления можно расследовать, а можно списать на "украинскую ДРГ". В конце 2015-го в Крыму был убит известный украинский криминальный авторитет Михаил Ляшко - "Мишаня Косой". Странно, что ничего не слышно о результатах расследования. Не помешал ли чем-то этот крупнейший контрабандист и партнер Рината Ахметова чем-то российским спецслужбам? Странно, что ФСБ все преступления не вешает на "укропов". Ведь так можно вообще не морочить себе голову раскрываемостью - ведь так удобно, когда все беды можно списать на "ДРГ", которая приплыла на бронетранспортере и потом растворилась в море. Никаких "глухарей", чистая отчетность.
А для Путина и РФ - повод для усиления боевых действий и проведения дальнейших терактов в Украине.

http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1817566-echo/

[Рыжая]

Тарас Березовец

11 ч · 

 

рор на собственной территории (пусть даже временно оккупированной) не проводится даже на Донбассе, где возможностей использования агентуры в разы больше. Поэтому, поверьте, что заявлению ФСБ и В. Путина доверие за пределами России сегодня ровняется нулю. Однако, если мы вспомним события 1999 г. накануне терактов, унёсших сотни жизней российских гражданских лиц в Москве, Буйнакске и Волгодонске, мы обязательно припомним, что происходило это накануне первых выборов Путина. И что те самые теракты, как сегодня очевидно, были организованы все той же ФСБ. Что крайне важно, начиная с лета 1999 г. ФСБ начало истерично практически ежедневно продуцировать заявления о готовящихся терактах против мирных граждан РФ, что в итоге и закончилось теми самыми взрывами жилых домов осенью того же года. Позднее еще один теракт был сорван. Это случилось в Рязани, а в его подготовке оказалось замешано... да, именно ФСБ, которое объявило все секретными учениями. И в этой крымской истории, происходящей накануне выборов в Госдуму 18 сентября, как это ни страшно, возможность рецидива также велика. Ведь совершенно очевидно, что следуя логике событий 1999 г., предупреждая о готовящихся терактах в Крыму, ФСБ в действительности может их готовить. Поэтому знайте - если в Крыму что-либо взорвут, сделать это в сегодняшних условиях могут только спецслужбы РФ. И здесь совершенно прав Александр Турчинов, предупреждающий о новом этапе гибридной войны против Украины. Вопрос - зачем? Вполне вероятно, за этим стоят куда большие планы, чем просто мобилизация и выигрыш думских выборов. Например, эскалация военной ситуации. Путину нужен Гляйвицкий инцидент.

[опудало]

мне сразу показалось туфтой эта история-диверсанты профи и самодельные бомбы,диверсанты в форме...

[Водолаз_пустыни]

Еще одна тема про Крым.

Так в Украине почти каждый день ловят диверсантов  невидимок с десятками схронов...

[Radiola]

Еще одна тема про Крым.

Так в Украине почти каждый день ловят диверсантов  невидимок с десятками схронов...

 

Это понятно, Россия и боевики, поддерживаемые РФ, ведут против Украины войну. А зачем  Украине устраивать в Крыму теракты, когда известно, как болезненно реагирует Запад на подобного рода действия? Украина зависима от Запада и должна учитывать их мнение, в отличии от РФ. 

 

Но если даже поверить этому маразму, то почему украинские диверсанты - это "негласное объявление войны" и "мы не будем проходить мимо погибших военных, а спойманные  с оружием в руках на тер. Украины "потерявшиеся " рос. десантники и убившие нашего военного члены ДРГ Александров и Ерофеев - это нормально? Если на то пошло и по вашей логике - вы тогда первыми "негласно объявили Украине войну", а мы лишь  отвечаем на вашу агрессию. Нельзя же одно помнить, а другое нет. Крым - оккупированная украинская территория! ДРГ в этих условиях там - обычное дело.

[Radiola]

Провокации в Крыму: Украинский «диверсант» Панов был похищен российскими спецслужбами
 
 


Родственники украинца Евгения Панова, который был арестован ФСБ России якобы за организацию диверсии в Крыму, был похищен и вывезен российскими спецслужбами из Украины. Об этом сообщил его брат Игорь изданию Цензор.нет.

«Я боюсь, что Евгения выкрали и увезли в Крым не просто для того, чтобы выдать в качестве организатора какого-то невероятного заговора. Таким образом, Кремль может обосновать свое полномасштабное наступление на Украину», — опасается брат задержанного.

Он напомнил, что Панов поехал с друзьями на дачу, и три дня о нем ничего не было слышно. Брат задержанного исключил его причастность к каким-то тайным операциям, поскольку в родном Энергодаре Запорожской области Панов полностью ушел в мирную жизнь, работал водителем и электромехаником на Запорожской АЭС и планировал завести еще одного ребенка с женой.

Крым, по словам брата, был для Панова безразличным, он считал его утерянным безвозвратно.

На то, что история с диверсией была придумана ФСБ, по его мнению, указывает множество нестыковок.

«Говорят, что поймали 15 человек, а показывают только его одного. Все оружие снято в одном месте, а он сам в другом. Вещи, которые показывают, как якобы его на самом деле ему не принадлежат, у него есть рюкзак, с которым он был в АТО, но он совсем другой, он стоит дома, на балконе. А это значит, что Евгений не планировал долгих поездок, он уехал с маленькой дорожной сумкой. Камуфляж и берцы его тоже дома. Он уехал в спортивных штанах и футболке, которую надевал на природу, — удивительно, что за диверсионная группа в трениках», — говорит брат Панова.

[Водолаз_пустыни]

Это понятно, Россия и боевики, поддерживаемые РФ, ведут против Украины войну. А зачем  Украине устраивать в Крыму теракты, когда известно, как болезненно реагирует Запад на подобного рода действия? Украина зависима от Запада и должна учитывать их мнение, в отличии от РФ. 

 

 

Radiola, самой Украине безусловно не нужно, а вот радикально настроенным элементам создать  очередное напряжение между странами вполне реально.

Вот скажи осудили кого нить кто взорвал высоковольтные линии? Или это не теракт а так мелкая шалость, тогда не проще было просто вырубить рубильник...??

[Radiola]

Смотрите, что происходит. В РФ случился "исторический визит" Эрдогана, были анонсированы ряд очень важных проектов сотрудничества между РФ и Турцией, но почему-то широко раздувать эту тему не стали.  Зато всплыла вот эта история с диверсантами в Крыму. Почему так? Да потому, что люди хоть и дураки, но еще не полные: помнят уничижительные картинки с Эрдоганом и это чисто ваше  "не забудем не простим". И тут на те: забыли и простили, а нож со спины вытянули, обтерли и подарили Эрдогану, как сувенир.Вот и нужно было чем то этот позор перебить. Чем-то очень похожим и полностью бесперспективным. А кто больше других на эту роль подходит? С кем в России в ближайшие годы уже не будет нормальных отношений? 

[Radiola]

Radiola, самой Украине безусловно не нужно, а вот радикально настроенным элементам создать  очередное напряжение между странами вполне реально.

Вот скажи осудили кого нить кто взорвал высоковольтные линии? Или это не теракт а так мелкая шалость, тогда не проще было просто вырубить рубильник...??

 

Вернитесь в реальность! Каждый день у нас идут сообщения с фронта: Россия перебрасила в Украину новые танки, из РФ прибыли составы с горюче-смазочными материалами, груз "200" поехал по направлению Рф, ... - куда уже больше напряжение?  Но россияне всего этого не знают, по вашим телевизорам об этом не говорят, а вот про ДРГ узнали все и впереди еще много дней истерии и негатива про Украину. Так кто создал  "очередное напряжение между странами вполне реально"? Неужели эти люди, которые якобы планировали теракты в Крыму? 

[Ugrum]

Вернитесь в реальность! Каждый день у нас идут сообщения с фронта: Россия перебрасила в Украину новые танки, из РФ составами прибыло горюче-смазочные материалы, груз "200" поехал по направлению Рф, ... - куда уже больше напряжение?  Но россияне всего этого не знают, по вашим телевизорам об этом не говорят, а вот про ДРГ узнали все и впереди еще много дней истерии и негатива про Украину. Так кто создал  "очередное напряжение между странами вполне реально"? Неужели эти люди, которые якобы планировали теракты в Крыму? 

А по вашим телевизорам говорят.  И по вашим телевизорам не могут говорить неправду.

[Radiola]

Так что, все это шито белыми нитками. А если вспомнить об терактах, которые устраивали спец.службы РФ, для создания повода начать войну против Чечни - то история получает очень нехорошие очертания. Но я, все же, оптимиска, и склоняюсь к первой версии причины:  все это информационный предлог затьмить "истоиический визит" "дорогого друга" Эрдогана. 

[Ugrum]

Это слова все. А в жизни все может быть по другому.

Лучший пример - Грузия.

[Radiola]

А по вашим телевизорам говорят.  И по вашим телевизорам не могут говорить неправду.

 

У нас тоже говорят неправду. Вот на днях выяснилось, что редакторы новостных передач "Интера" консультировались с ОРДО какие репотражи давать в эфир, а какие нет. А еще у нас практикуют заказные "мочилово". Но чтобы поголовно врали и все строго по линии партии, такого у нас нет. Вот почему нам получить максимально правдивую информацию проще. Но все равно, всю информацию нужно самому анализировать и сопоставлять. Что мы и делаем. Подробный анализ обсуждаемого события выложен в старт-топике. И мне  кажется там все очень логично. И у вас к нему, как я вижу, тоже нет претензий и замечаний

[Ugrum]

Удалено, сообщение ничтожного содержания 

[Radiola]

Это слова все. А в жизни все может быть по другому.

Лучший пример - Грузия.

 

...которую слили в свое время на Западе, а потом пожалели, когда получили Украину. По-этому врать про Грузию вам уже не получится, у нас происходит то же и мы знаем, как есть на самом деле, а не с чужих слов, особенно агрессора. 

По вашим же словам это власти Грузии свершили попытку вернуть Абхазию и по этому напали на рос "миротворцев". Не вижу в Украине хотя бы одного политика при власти, который бы верил, что Крым можно вернуть военным путем. Крым, который забит оружием и военной техникой самого нового поколения! Так что с Грузией пример сходится только в той части, где РФ воспользовавшись предлогом, напала на Грузию открыто.

А такую глупость мне обсуждать лень.   ....нет, ну, Вы, можете из этого любые выводы сделать, но я тут не при чем. 

 

ps .... вот если бы ФСБ заявило, что у всех задержанных были найдены украинские паспорта и удостоверения действующих офицеров СБУ или  разведки Украины, то все было бы по-другому... 

 

Вот вы опять обсуждаете то, что вам не интересно. Но тема очень серьйозная, как для праздного времяпровождения, по-этому я ПРОШУ вас покинуть ее пока добровольно.

[Ugrum]

...которую слили в свое время на Западе, а потом пожалели, когда получили Украину. По-этому врать про Грузию вам уже не получится, у нас происходит то же и мы знаем, как есть на самом деле, а не с чужих слов, особенно агрессора. 

По вашим же словам это власть Грузии свершили попытку вернуть Абхазию и по этому напали на рос "миротворцев". Не вижу в Украине при власти хотя б одного политика при власти, который бы верил, что Крым можно вернуть военным путем. Крым, который забит оружием и военной техникой самого нового поколения. Так что с Грузией пример сходится только в той части, где РФ воспользовавшись предлогом, напала на Грузию открыто. 

 

Радиола, про нападение на Грузию, это ваш телевизор Вам сказал?

Возможно Вы не знаете, но целая международная комиссия создавалась по обстоятельствам Российско-Грузинской войны, и были сделан совершенно однозначные выводы о причинах и виновных. Там все однозначно сформулировано. Россию. упрекают только в чрезмерно сильных ответных действиях.

Почитайте сами.  :rolleyes:

[Radiola]

Радиола, про нападение на Грузию, это ваш телевизор Вам сказал?

 

 

Рос. танки не стояли под Тбилиси? Это мне солгал "мой телевизор". Жду короткий ответ - "да" или "нет"

[Ugrum]

Рос. танки не стояли под Тбилиси? Это мне солгал "мой телевизор". Жду короткий ответ - "да" или "нет"

Без понятия. Танки точно вошли в Грузию, но насколько продвинулись к Тбилиси не знаю.

 

... щаз поищу, узнаю.

[Radiola]

 

Возможно Вы не знаете, но целая международная комиссия создавалась по обстоятельствам Российско-Грузинской войны, и были сделан совершенно однозначные выводы о причинах и виновных. Там все однозначно сформулировано. Россию. упрекают только в чрезмерно сильных ответных действиях.

Почитайте сами.  :rolleyes:

 

А потом почитайте заявления тех же европейских экспертов и политиков, которые сожалели, что тогда проявили малодушие и простили РФ вторжение в Грузию.

[Ugrum]

Танки прошли Гори. Теперь я это знаю.

 

Радиола, а я прочитал заключение международной комиссии, и там все ясно сказано. И это официальное решение международного сообщества. А Вы читали? Или Вам интересны только непонятные эксперты

[Radiola]

 Танки точно вошли в Грузию, но насколько продвинулись к Тбилиси не знаю.

 

 

 

Не важно НАСКОЛЬКО. Важно, что "вошли в Грузию". Это и есть вторжение или другими словами -  нападение. Вы НАПАЛИ на Грузию, как сейчас запросто можете напасть на Украину и поводом может послужить вот эта провокация. Путин хорош тем, что он стабилен в своих действиях. Он настолько уверен в себе, что даже не старается заметать следы. Похоже, он крепко решил затьмить славу Гитлера и войти в историю человечества таким себе демоном. Не зря некоторые  россияне  любовно величают его "темнейший". 

[Ugrum]

 Вы НАПАЛИ на Грузию, как сейчас запросто можете напасть на Украину и поводом может послужить вот эта провокация. Путин хорош тем, что он стабилен в своих действиях. Он настолько уверен в себе, что даже не старается заметать следы. Похоже, он крепко решил затьмить славу Гитлера и войти в историю человечества таким себе демоном. Не зря некоторые  россияне  любовно величают его "темнейший". 

 

Не играйте словами. Действительно не важно насколько наши танки продвинулись к Тбилиси.

Дело в том, что войну необоснованно развязала Грузия. И никаких других официальных решений нет.

Если вдруг, Вы знаете о других выводах, то намекните, где искать. Я обязательно прочитаю.

[Radiola]

Танки прошли Гори. Теперь я это знаю.

 

Радиола, а я прочитал заключение международной комиссии, и там все ясно сказано. И это официальное решение международного сообщества. А Вы читали? Или Вам интересны только непонятные эксперты

 

Какого международного сообщества? Того, на которое Россия наплевала, когда аннексировала Крым? Нельзя, слышите, НЕЛЬЗЯ, тут плевать на все международные законы и нормы, а когда выгодно, ссылаться на них. Повторяю еще раз: международное сообщество потом очень сожалело о том решении по Грузии. Это говорили те же представители ООН, которые в свое время одобрительно голосовали по этой резолюции. Они ошиблись и честно об этом признавались

[Ugrum]

Радиола, а при чем тут ООН? По-моему, Вы просто выкручиваетесь. 

Комиссия создавалась в ЕС (Международная комиссия по расследованию обстоятельств войны на Южном Кавказе в августе 2008 года) 

и решений никто не отменял.

[Radiola]

Не играйте словами. Действительно не важно насколько наши танки продвинулись к Тбилиси.

Дело в том, что войну необоснованно развязала Грузия. И никаких других официальных решений нет.

Если вдруг, Вы знаете о других выводах, то намекните, где искать. Я обязательно прочитаю.

 

Правда  режет  уши и глаза? Увы, но других названий это действие не имеет. Въехать без разрешения на танке на территорию  чужого государства - называется вторжением. Других названий это действие не имеет. 

 

ВТОРЖЕНИЕ - насильственное проникновение кого-либо, чего-либо туда, где его присутствие не ожидается или нежелательно

[Radiola]

Радиола, а при чем тут ООН? По-моему, Вы просто выкручиваетесь. 

Комиссия создавалась в ЕС (Международная комиссия по расследованию обстоятельств войны на Южном Кавказе в августе 2008 года) 

и решений никто не отменял.

 

ООН тоже в ЕС ). Мне нечего выкручиваться. По сути я права, а вы цепляетесь за слова и формулировки, как утопающий за соломенку.

 

ВСЕ, по Грузии закончили. Возвращаемся к своим баранам

[Ugrum]

Удалено - по сути ничего нового, повторение написанного выше 

[Radiola]

Если кто забыл нелепую провокацию в Симферополе 1 марта 2014 года, то вот эта клоунада

 

https://www.youtube.com/watch?v=2DjLAzNcynM

[Radiola]

По поводу обвинения путина, что Украина скатилась к террору, А СУДЬИ КТО? Полюбуйтесь:

 

ФБР расширило рамки расследования относительно взлома электронной почты более 100 представителей Демократической партии США. Об этом пишет The New York Times.

 

«Чиновники признали, что российские хакеры получили доступ к Комитету Демократического Конгресса кампании, которая занимается сбором средств для демократов, а также к аналитике избирательной программы Хиллари Клинтон», — отмечает The New York Times.

Собеседники издания признали, что хакерские атаки могут спровоцировать выход из партии видных деятелей. Накануне, на Национальном съезде Демократической партии в Филадельфии в прошлом месяце, представитель Дебби Вассерман-Шульц ушла в отставку после обнародования ее электронной переписки.

«Американские спецслужбы заявили, что «с высокой долей вероятности», атака была работой российских разведывательных служб. Они впрыскивают большую дозу международных интриг в уже хаотической президентской кампании», — утверждает издание.

Кибервойна - одна из составляющих  гибридной войны. 

[Radiola]

Кто не знает, ВСЕМ участникам АТО небезопасно ездить в Крым и др. оккупированные РФ территории Украины! 

 

 

 

Водитель автобуса Запорожской АЭС Евгений Панов, который был захвачен ФСБ и представлен как «украинский диверсант» в оккупированном Крыму, ездил на полуостров по вопросам бизнеса. Об этом заявил предприниматель из Энергодара и депутат местного Совета Артем Дубков.

Дубков рассказал, что его друг Панов, объявленный ФСБ «организатором» якобы готовящихся терактов, ездил в Крым по его просьбе с целью «посмотреть, что происходит» с его недвижимостью в Большой Ялте.

«У меня много недвижимости там осталось. Я 10 лет был директором компании, которая вела строительную деятельность в Крыму. У меня недострои в Ялте остались, можете проверить», — рассказал Дубков.

Он подчеркнул, что Панов находился в Крыму по его просьбе, для улаживания дел с его собственностью.

«У меня там есть собственность… У меня много там недвижимости было. Я был директором фирмы, которая 10 лет была подрядчиком Ливадийского поссовета. И я попросил его съездить, посмотреть, все ли там в порядке. И он точно не диверсант и ничего плохого делать не мог. Он точно попал под общую гребенку ФСБ», — считает Дубков.

 

Если все это правда, как же он мог так подставить человека?! Знал КОГО посылать на ок. территорию - не просто участника АТО, а активного участника АТО.