Хотят ли русские войны

[Штырь]

Я имел ввиду использование силы для достижения свои целей в своих интересах. США использует все инструменты, которые есть, включая свою армию и армии НАТО. То есть США, для достижения своих целей, использует не только политические и экономические инструменты. Там где можно, США использует военную силу. Это все осуждают, включая Россию.

Вот я и говорю, зачем-же тогда Россия использует военный инструмент для решения свои интересов (которые у нее, как у большой державы тоже есть)? Россия, в пример другим, могла бы обойтись лишь политическими и экономическими инструментами в решении своих интересов. Даже в вопросе Крыма, и тем более в вопросе Донбасса. Военная сила здесь-лишнее, на мой взгляд. Ничего хорошего из этого не вышло.

В вопросе экономических и политических инструментов-это продолжается с распада СССР. ведь сколько раз говорили-не подводите НАТо к нашим границам.

Нет,не понимают. Ставят удобное правительство в странах и заводят их в НАТО. Нам надо,чтобы возле наших границ стояла еще одна база??

ну и от сюда все и покатилось. Ведь надеюсь Вы не будете утверждать,что майдан был инструментом США и ЕС для удаления Януковича??

[Охранник]

Напрашиваются исторические параллели

=Малоосвещённый дворец, спущенные занавески. В накуренной комнате разгорячёно спорят с виду интеллигентные люди

"Люди.....правосудие.....де юре, Родина..что скажет Европа....снова Родина....."

Со скрипом настежь открывается двойная дверь и появляется силуэт высокого мужчины с ружьём за плечом. Вошедший осматривает  мебель и присутствующих людей. После непродолжительной паузы объявляет "Господа! Караул устал. Идите нахер!........За хлебным пайком на днях зайдёте" 

[MsPatton]

Это все осуждают, включая Россию.

Вот я и говорю, зачем-же тогда Россия использует военный инструмент для решения свои интересов (которые у нее, как у большой державы тоже есть)? Россия, в пример другим, могла бы обойтись лишь политическими и экономическими инструментами в решении своих интересов. Даже в вопросе Крыма, и тем более в вопросе Донбасса. Военная сила здесь-лишнее, на мой взгляд. Ничего хорошего из этого не вышло.

 

А вы конкретно что предложили бы? Увы, но в хирургии бывает, что спасение лишь в ампутации. Так и тут.

Не начали бы на Украине эту вакханалию, всё б было в порядке.

Кстати, знаете,что меня поразило на этом форуме. Смотрела архивы типа 2004 г. Там уже во всю темы типа "Когда будет война в Россией", "Нужен ли Украине Донецк". Боже, 2004 год. Да ни одному россиянину такого бреда в голову не пришло бы.Да 2,5 года назад не пришло бы. А вас готовили к этому. Поэтому нет у вас больше Крыма. Возможно, и , судя по всему, Донбасса в перспективе. Вы всё сделали своими руками. Одни целенаправленно работали в этом направлении, другие не увидели (или не захотели) симптомов.

[MsPatton]

 

На счет военных РФ на Донбассе. Дело в том, что я сам уроженец и житель Донбасса. Я только пол года назад переехал жить в Днепропетровск. А так, я уроженец одного их городов, который ныне на оккупированный территории Донецкой области. С начала вооруженного конфликта я был свидетелем всего происходящего и, как и все, сделал свои выводы. Я верю в то, что видел своими глазами.

 

Я не знаю, принимают ли регулярные армейские части ВС РФ участие в боях на линии фронта. Не знаю. Этого я не видел. Но в тех боях где они принимали участие (Илловайск, Дебальцево), пленных взять было не возможно, т.к. эти сражения завершились отходом ВСУ с потерями.

Я знаю что сейчас регулярные армейские части ВС РФ стоят в тылу оккупированы территорий. Они могут не принимать участия в сегодняшних вялотекущих стычках на линии фронта, но в случае наступления ВСУ, будут готовы оказать сильное сопротивление. Так как ополчение (по словам самого ополчения) не справиться с сегодняшними ВСУ в случае полномасштабного наступления.

 

Я видел гусеничную и колесную бронетехнику ВС РФ (не советсткую, а российскую), которой у Украины быть просто не может. В том числе ствольную артиллерию, реактивную артиллерию, стрелковое оружие. Я видел солдат в российской форме, управляющих этой техникой и координирующих действия ополчения. Я видел организацию учебных центров с участие кадровых военных ВС РФ.

 

Это то, о чем я могу сказать. Большего я не видел и не знаю.

 

Ну, в общем, понятно. Я примерно так и представляла. Быстрее всего, в качестве разведки и сил на крайний случай. Т.е. всё пассивно.

[Пуля]

Охранник, я понятия не имею, что за параллели у Вас там напрашиваются. Ну раз что-то вообще напрашивается, значит уже хорошо.
Вам нечего сказать по делу, или Вас не устраивает проводимая здесь беседа? А может Вы просто намекаете на несостоятельность и невежество дискутирующих здесь? Или Вы хотите подчеркнуть бессмысленность этой беседы и ее бессилие в решении ситуации?

Я не знаю... Суть Вашей метафоры мне не ясна. Я лишь могу от всей души предложить Вам воспользоваться советом караула!

[Пуля]

В вопросе экономических и политических инструментов-это продолжается с распада СССР. ведь сколько раз говорили-не подводите НАТо к нашим границам.

Нет,не понимают. Ставят удобное правительство в странах и заводят их в НАТО. Нам надо,чтобы возле наших границ стояла еще одна база??

ну и от сюда все и покатилось. Ведь надеюсь Вы не будете утверждать,что майдан был инструментом США и ЕС для удаления Януковича??

Ну так вот побеждает сильнейший. В данном случае НАТО уже достаточно близко и его достаточно много. Вот этот принцип в действии. Все решается любыми доступными средствами. США решает свои вопросы такими. Я соглашусь, Россия вынуждена защищаться. Я, хоть и приверженец НАТО, но тоже не верю, что НАТО создано не в противовес России. Именно в противовес.

 

Я думаю, что майдан возник из-за людей. Но США его поддержали и всячески усилили. США просто воспользовались моментом для установления своего правительства в стране. Я не убежден, Что США спланировали и организовали майдан от начала и до конца.

А вы конкретно что предложили бы? Увы, но в хирургии бывает, что спасение лишь в ампутации. Так и тут.

Не начали бы на Украине эту вакханалию, всё б было в порядке.

Кстати, знаете,что меня поразило на этом форуме. Смотрела архивы типа 2004 г. Там уже во всю темы типа "Когда будет война в Россией", "Нужен ли Украине Донецк". Боже, 2004 год. Да ни одному россиянину такого бреда в голову не пришло бы.Да 2,5 года назад не пришло бы. А вас готовили к этому. Поэтому нет у вас больше Крыма. Возможно, и , судя по всему, Донбасса в перспективе. Вы всё сделали своими руками. Одни целенаправленно работали в этом направлении, другие не увидели (или не захотели) симптомов.

Я уже говорил. На все Ваше сообщение я могу ответить лишь тем-же, что уже говорил раньше. Я приверженец политика невмешательства в дела другого государства, если это государство не начинает войну с тобой. Другого мнения у меня увы нет.

[Охранник]

Охранник, я понятия не имею, что за параллели у Вас там напрашиваются. Ну раз что-то вообще напрашивается, значит уже хорошо.

Вам нечего сказать по делу, или Вас не устраивает проводимая здесь беседа? А может Вы просто намекаете на несостоятельность и невежество дискутирующих здесь? Или Вы хотите подчеркнуть бессмысленность этой беседы и ее бессилие в решении ситуации?

Я не знаю... Суть Вашей метафоры мне не ясна. Я лишь могу от всей души предложить Вам воспользоваться советом караула!

Что бы проводить параллели необходимо логическое мышление(для начала). 

Щелкопёры диванные и стратеги оловянных войск.  

Хлебный паёк получите на днях. Возможно, если не забудут.

[Штырь]

А вы конкретно что предложили бы? Увы, но в хирургии бывает, что спасение лишь в ампутации. Так и тут.

Не начали бы на Украине эту вакханалию, всё б было в порядке.

Кстати, знаете,что меня поразило на этом форуме. Смотрела архивы типа 2004 г. Там уже во всю темы типа "Когда будет война в Россией", "Нужен ли Украине Донецк". Боже, 2004 год. Да ни одному россиянину такого бреда в голову не пришло бы.Да 2,5 года назад не пришло бы. А вас готовили к этому. Поэтому нет у вас больше Крыма. Возможно, и , судя по всему, Донбасса в перспективе. Вы всё сделали своими руками. Одни целенаправленно работали в этом направлении, другие не увидели (или не захотели) симптомов.

я в 2012 году ездил в Одессу к Родне. Тогда послушал их и сказал: Знаешь к чему вас готовят?? Вот твой сын будет воевать с моим сыном.

 

Они возмущаться-как так!! Но все к тому и шло и в принципе идет

[Штырь]

Ну так вот побеждает сильнейший. В данном случае НАТО уже достаточно близко и его достаточно много. Вот этот принцип в действии. Все решается любыми доступными средствами. США решает свои вопросы такими. Я соглашусь, Россия вынуждена защищаться. Я, хоть и приверженец НАТО, но тоже не верю, что НАТО создано не в противовес России. Именно в противовес.

 

Я думаю, что майдан возник из-за людей. Но США его поддержали и всячески усилили. США просто воспользовались моментом для установления своего правительства в стране. Я не убежден, Что США спланировали и организовали майдан от начала и до конца.

 

Я уже говорил. На все Ваше сообщение я могу ответить лишь тем-же, что уже говорил раньше. Я приверженец политика невмешательства в дела другого государства, если это государство не начинает войну с тобой. Другого мнения у меня увы нет.

Вы хороший украинец,Пуля. По крайней мере вы нас понимаете.Понимаете наши действия. Вы против этих действий,но Вы их понимаете.

[MsPatton]

 

Я уже говорил. На все Ваше сообщение я могу ответить лишь тем-же, что уже говорил раньше. Я приверженец политика невмешательства в дела другого государства, если это государство не начинает войну с тобой. Другого мнения у меня увы нет.

 

Вы - идеалист.

Я - баба, и кажись, мыслю трезвее в этом отношении.

[Пуля]

Что бы проводить параллели необходимо логическое мышление(для начала). 

Щелкопёры диванные и стратеги оловянных войск.  

Хлебный паёк получите на днях. Возможно, если не забудут.

Вот именно поэтому у Вас параллели только напрашиваются. Натужило Вас, но не выходит ничего. Несуразица какая-то получается. Видимо мышление отсутствует напрочь, тем более логическое.

Я не стратег и не воин. Я ничего не понимаю в военном деле. Я просто живу в свободной стране, и имею право на высказывание своего мнения, рассужденя и обсуждение. Я не призываю ни к чему, не упрекаю никого.

Вы, видимо, настоящий солдат, раз так рассуждаете. Свое говнище возите здесь сами. Я в этом не участвую. Пожалуйста, проследуйте за караулом.

Честь имею, сэр!

Вы - идеалист.

Я - баба, и кажись, мыслю трезвее в этом отношении.

Ну что-же. Бабы тоже имеют свое мнение и право его озвучить=))) Без обид=)) Я идеалист. Может быть. Какой есть!

Вы хороший украинец,Пуля. По крайней мере вы нас понимаете.Понимаете наши действия. Вы против этих действий,но Вы их понимаете.

Вот это самое лаконичное и лучшее определение моей позиции. Я бы даже сам лучше не сформулировал. Спасибо=)))

[Охранник]

Вот именно поэтому у Вас параллели только напрашиваются. Натужило Вас, но не выходит ничего. Несуразица какая-то получается. Видимо мышление отсутствует напрочь, тем более логическое.

Я не стратег и не воин. Я ничего не понимаю в военном деле. Я просто живу в свободной стране, и имею право на высказывание своего мнения, рассужденя и обсуждение. Я не призываю ни к чему, не упрекаю никого.

Вы, видимо, настоящий солдат, раз так рассуждаете. Свое говнище возите здесь сами. Я в этом не участвую. Пожалуйста, проследуйте за караулом.

Честь имею, сэр!

Извращение вчерашнее говно жевать со страстью.

Делать что? Ясно уже что земля круглая....... Или только дошло?

[Kurs60]

Похоже форум ожил...появилась хоть какой то спор)

[Пуля]

Извращение вчерашнее говно жевать со страстью.

Делать что? Ясно уже что земля круглая....... Или только дошло?

Я совсем не понимаю о чем Вы вообще говорите.

Земля круглая - это дошло еще до Галилея. Я просто пользуюсь уже научно доказанным фактом.

Угрозы? Предостережение найти меня и разобраться?

[Охранник]

Я совсем не понимаю о чем Вы вообще говорите.

Земля круглая - это дошло еще до Галилея. Я просто пользуюсь уже научно доказанным фактом.

Угрозы? Предостережение найти меня и разобраться?

У историков проблемы с мировосприятием. 

Трутни. 

= Я никогда не поеду в ЕС работать на грязной работе. Точно так-же, как не поеду работать в РФ на грязную работу, как многие украинцы. Мне хорошо дома.

=

Нынче кризис. Лизоблюды не в цене. Сами доедают.

[Пуля]

У историков проблемы с мировосприятием. 

Трутни. 

= Я никогда не поеду в ЕС работать на грязной работе. Точно так-же, как не поеду работать в РФ на грязную работу, как многие украинцы. Мне хорошо дома.

=

Нынче кризис. Лизоблюды не в цене. Сами доедают.

Друзья, форумчане! Я не в силах преодолеть эту интеллектуальную пропасть=))) Я пытался. Видимо я действительно слишком слаб для этого.

Счастья Вам и здоровья. Всех благ=))

[Охранник]

Друзья, форумчане! Я не в силах преодолеть эту интеллектуальную пропасть=))) Я пытался. Видимо я действительно слишком слаб для этого.

Счастья Вам и здоровья. Всех благ=))

Не плачь. Кризис не вечен. Профессия лизоблюда может пригодится. Две профессии - они вечны.

[Пуля]

Не плачь. Кризис не вечен. Профессия лизоблюда может пригодится. Две профессии - они вечны.

Вы, как человек со знанием дела обеих профессий, имеет право так утверждать.

 

Я не жалуюсь на кризис. Я уже пожелал Вам спокойной ночи. Больше Я Вам отвечать не буду. Мне не интересно с Вами общаться. Всего доброго!

[Штырь]

Друзья, форумчане! Я не в силах преодолеть эту интеллектуальную пропасть=))) Я пытался. Видимо я действительно слишком слаб для этого.

Счастья Вам и здоровья. Всех благ=))

Честно говоря я тоже не вкурил чего хотел Охранник. Или как то я отстал от высокого,или он влупил не в тему

[Охранник]

Честно говоря я тоже не вкурил чего хотел Охранник. Или как то я отстал от высокого,или он влупил не в тему

Я с виду тупой, но позже понял что мешаю целоваться.

Продолжайте.

[Мурмулюк]

Я с виду тупой, но позже понял что мешаю целоваться.

Продолжайте.

Мне к ним тоже присоединиться? Так как я тож нихрена не понял....

На трезвую голову тяжко вникнуть в Ваш посыл....

[Рыжая]

Честно говоря я тоже не вкурил чего хотел Охранник. Или как то я отстал от высокого,или он влупил не в тему

 Это еще не худший вариант... вы попробуйте Корина "вкурить".....

[sezon]

Похоже форум ожил...появилась хоть какой то спор)

Подтягиваются адекватные люди , имеющие свою точку зрения . Тезисы : Путин- х-ло, во всем что происходит в мире виновата Россия, в России ватники , быдло, и алкаши и тд уже набило оскомину. Хочется общаться уже не на "ножах" и не в уничижительном стиле Укропа.де , никто не просит проявлять  уважение к Россиянам , но можно же   не опускаться до откровенных оскорблений . Пример тому Пуля - респект.

[Штырь]

Мне к ним тоже присоединиться? Так как я тож нихрена не понял....

На трезвую голову тяжко вникнуть в Ваш посыл....

я то как раз не очень на трезвую. Началась пора кондеев и застудил третичный нерв. Сейчас лечу таблетками,а они не дают основания утверждать что я трезвый

Это еще не худший вариант... вы попробуйте Корина "вкурить".....

Рыжая.я еще не добрался до Корина))) Будет возможность -пообщаюсь)))

[ukrop.de]

Подтягиваются адекватные люди , имеющие свою точку зрения . Тезисы : Путин- х-ло, во всем что происходит в мире виновата Россия, в России ватники , быдло, и алкаши и тд уже набило оскомину. Хочется общаться уже не на "ножах" и не в уничижительном стиле Укропа.де , никто не просит проявлять  уважение к Россиянам , но можно же   не опускаться до откровенных оскорблений . Пример тому Пуля - респект.

захвативши крым росия сразу попала под санкции

санкции вводил не укроп де

санкции вводили страны ,полагаясь на нарушения международных договоренностей-кем президентом росии

[Froony]

 

[ukrop.de]

вообщем -пока последний солдат не выйдет из Украины ваша жратва будет закопана вашими же штрейбрехерами

[Froony]

Я тоже имею свою точку зрения..

Пока россияне.которые присутствуют на этом форуме,не начнуть поголовно каяться за поддержку действий руководства своей страны,как это сделали немцы в свое время--разговор с ними должен быть коротким.,как поступают со мной на руссо форумах...

Шашка модератора должна быть залита кровью ольнинских -по самую рукоять..

 

Обьясните мне ,зачем дворовая "бригада"киевских пацанов должна срываться и ехать воевать в Марик.а моя племянница,25 лет от роду,вместо рождения мне  внучат-должна тратить свое здоровье  в волонтерстве и помогать своему любимому...

 

Распускающие сопли по поводу толерантного отношения к гражданам страны агрессора.которые навязывают здесь свое мировоззрение--рекомендую сьездить на передок"0"-насморк проходит за одну ночь сновидений- в мокром окопе-укрывшись от дождя флагом Украины.

 

Толерантное отношение к врагу,который всеми фибрами своей души считает тебя "гражданином страны 404",

чревато опасными последствиями..

 

Украина -для них навсегда останется жидобандеровской,ибо только так они могут чувствовать свое"величие"-только на фоне беды других...

[Курилкин]

вообщем -пока последний солдат не выйдет из Украины ваша жратва будет закопана вашими же штрейбрехерами

Поддерживаю Вас, надо Украине вообще запретить вооруженные силы, изъять все накопленное ей оружие, и тогда там наступит мир и порядок.

[дохтур]

Вы хороший украинец,Пуля. По крайней мере вы нас понимаете.Понимаете наши действия. Вы против этих действий,но Вы их понимае

Нет ,ваши действия непонятны. Не знаю,чем вам позиция Пули так близка. Я вот тоже как бы ,украинец . Но российские подвижки в украинском секторе вашего внимания ,не то что зачаточно не дееспособны,а скорее -совершенно тупы . Вы вообще не понимаете нас,а ориентируетесь на какие то  только вам понятные  и занимательные стандарты и  штампы.Украина и украинцы ,это фундамент вашей идеологической константы.(императив) А вся политвозня вашей элиты была направлена на ослабление важнейших системных  соц. ,пол. и эконом. принципов .Врать надо меньше.