Хотят ли русские войны

[Рыжая]

В какой-то период времени они были победоносными для России, или, казались ей такими. Это не важно.

Все вышеперечисленные мероприятия добавили россиянам гордости в своих глазах.

Гордости? А потом еще спрашиваете, за что вас так ненавидят!

[Пуля]

Гордости? А потом еще спрашиваете, за что вас так ненавидят!

Девушка, Вы явно что-то путаете. Я ни у кого ничего не спрашиваю. Я родился и вырос в Украине. Я украинец и патриот своей страны.

Все, что я написал выше - это лишь мой личный взгляд на проблему. Вопрос в теме звучит следующим образом: "Хотя ли русские войны". Я всего-лишь ответил, и написал какой войны могут хотеть граждане и правительство РФ. Еще я объяснил почему я так думаю...

 

Перечитайте еще раз, пожалуйста=)))

[Рыжая]

Девушка, Вы явно что-то путаете. Я ни у кого ничего не спрашиваю. Я родился и вырос в Украине. Я украинец и патриот своей страны.

Все, что я написал выше - это лишь мой личный взгляд на проблему. Вопрос в теме звучит следующим образом: "Хотя ли русские войны". Я всего-лишь ответил, и написал какой войны могут хотеть граждане и правительство РФ. Еще я объяснил почему я так думаю...

 

Перечитайте еще раз, пожалуйста=)))

Сорри, если обидела)))))

Просто ВАш коммент, очень хорошо объяснил, за что ненавидят россиян. В каком-то топике это вопрос звучал.=

========================================

Прочла информацию в профиле! Еще раз хочу извинится)))))

[Froony]

"The Walking Dead", 7й сезон зловещие мертвецы) Бессмертного Полка

http://ukrpravda.net/index.php?topic=38992.0

 

  

[Лиля]

Шёл третий год войны, а у «ополченцев» никак не заканчивались захваченные у укропов боеприпасы...(с)

[Лиля]

Мнение «Можем повторить»

 

 

 

•  

 

 

Александр Янковский

Опубликовано 11.05.2016

Специально для Крым.Реалии

Весной 2014 года в России появились наклейки на автомобили с надписью «1941-1945. Можем повторить». И с пошлой картинкой. Многие интеллектуалы задались вопросом – что именно хотят повторить создатели и потребители таких наклеек? Чего хотят 86% россиян, которые поддерживают Путина? Неужели они хотят повторения войны? Миллионных жертв и разрушений?

Конечно, нет. Они не хотят. Они уже повторяют

Продолжение http://ru.krymr.com/content/article/27726867.html

[Лиля]

ГУР: В Дебальцево прибыло около 70 военнослужащих нацгвардии России

 

В оккупированный российскими войсками и боевиками город Дебальцево Донецкой области прибыло подразделение национальной гвардии России. Они должны противодействовать случаям дезертирства среди оккупантов. Об этом сообщает Главное управление разведки Минобороны Украины.

«Зафиксировано прибытие в н.п.Дебальцево подразделения национальной гвардии РФ (около 70 человек). Данное подразделение не подчиняется командиру 7 отдельной мотострелковой бригады (Дебальцево) 2 АК (армейский корпус) (Луганск) полковнику ВС РФ О.Бушуеву и предназначено для противодействия случаям дезертирства военнослужащих ВС РФ в случае возобновления активных боевых действий», — сказано в сообщении..

Также, согласно информации украинской разведки, зафиксирована переброска вооружения, военной техники и горюче-смазочных материалов с территории РФ в ряд населенных пунктов: Краснодон – 15 единиц гусеничной бронетехники; Новоазовск – три топливозаправщики.

«Выявлено пребывание на вооружении 1 и 2 АК современных образцов российской военной техники в составе: подразделения беспилотной авиации 1 АК – БПЛА «Орлан-30»; артиллерийских подразделений 7 отдельной мотострелковой бригады (Дебальцево) 2 АК (Луганск) ВС РФ – подвижного разведывательного пункта ПРП-4А «Аргус» (на базе БМП-2)», — сообщили в разведке.

Украинская сторона предоставила информацию представителям Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ о наличии танков, артиллерийских систем калибром свыше 100-мм самоходных артиллерийских установок и 122-мм РСЗО «Град» в районах Карло-Марксово, Ясиноватая, Донецк, Полевое и Красноармейск.

[Пуля]

Сорри, если обидела)))))

Просто ВАш коммент, очень хорошо объяснил, за что ненавидят россиян. В каком-то топике это вопрос звучал.=

========================================

Прочла информацию в профиле! Еще раз хочу извинится)))))

 

Все хорошо=))

[Штырь]

Мнение «Можем повторить»

 

 

Александр Янковский

Опубликовано 11.05.2016

 

 

 

Специально для Крым.Реалии

Весной 2014 года в России появились наклейки на автомобили с надписью «1941-1945. Можем повторить». И с пошлой картинкой. Многие интеллектуалы задались вопросом – что именно хотят повторить создатели и потребители таких наклеек? Чего хотят 86% россиян, которые поддерживают Путина? Неужели они хотят повторения войны? Миллионных жертв и разрушений?

Конечно, нет. Они не хотят. Они уже повторяют

 

 

 

Продолжение http://ru.krymr.com/content/article/27726867.html

 

 

Может быть по этим картинкам они считают,что в Украине захватили власть нацисты??

[Пуля]

Может быть по этим картинкам они считают,что в Украине захватили власть нацисты??

В любом случае, даже если предположить, что власть в Украине захватили нацисты/внеземная цивилизация/папа Римский. Есть политика невмешательства, и Россия не должна вмешиваться в дела другого независимого государства. Россия имеет право защищаться и контратаковать только в случае, если украинские "нацисты" начнут наступательные действия на территории РФ.

Пугать кого-либо повтором подвига дедов и возможностью разобраться с ситуацией в Украине по аналогии с фашистской Германией - это не правильно и глупо.

[Штырь]

В любом случае, даже если предположить, что власть в Украине захватили нацисты/внеземная цивилизация/папа Римский. Есть политика невмешательства, и Россия не должна вмешиваться в дела другого независимого государства. Россия имеет право защищаться и контратаковать только в случае, если украинские "нацисты" начнут наступательные действия на территории РФ.

Пугать кого-либо повтором подвига дедов и возможностью разобраться с ситуацией в Украине по аналогии с фашистской Германией - это не правильно и глупо.

пуля я не утверждаю .что власть в Украине захватили нацисты. Я только предположил,что некоторые так считают. У меня свое мнение по этому поводу. По международным законам,вроде любое проявление в государстве признаков нацизма и фашизма является преступным.Я могу ошибаться в этом

[Пуля]

пуля я не утверждаю .что власть в Украине захватили нацисты. Я только предположил,что некоторые так считают. У меня свое мнение по этому поводу. По международным законам,вроде любое проявление в государстве признаков нацизма и фашизма является преступным.Я могу ошибаться в этом

И я не утверждаю. Я тоже только предположил, в качестве примера. Так вот даже если это так, то это внутреннее дело государства и государство само должно разобраться. Взять например этнические чистки в некоторых африканских странах - по моему, это жесть, но мировое сообщество не влезает, а только выражает обеспокоенность.

Максимум, можно оказывать умеренное политическое давление на такую страну (с нацистами у власти) или организовать стол переговоров на международной арене, но угроза танками и наступлением с целью решить вопрос в чужой стране силовыми методами - это точно противоречит международным нормам.

[Рыжая]

Вчера слушала Лаврова,который озвучил ТРЕБОВАНИЯ!!!!!!!! Москвы по Донбассу....

Это пипец! На каком таком основании они что-то смеют требовать? Дорогие россияне,вам не кажется, что это вмешательство во внутренние дела другого государства?

[Штырь]

И я не утверждаю. Я тоже только предположил, в качестве примера. Так вот даже если это так, то это внутреннее дело государства и государство само должно разобраться. Взять например этнические чистки в некоторых африканских странах - по моему, это жесть, но мировое сообщество не влезает, а только выражает обеспокоенность.

Максимум, можно оказывать умеренное политическое давление на такую страну (с нацистами у власти) или организовать стол переговоров на международной арене, но угроза танками и наступлением с целью решить вопрос в чужой стране силовыми методами - это точно противоречит международным нормам.

Вы не правы насчет НЕ ВЛЕЗАНИЯ мирового сообщества. Там где есть геополитические и экономические интересы США ,то сразу же становится в этом государстве недемократическое правительство. В результате или переворот(аля Украина,Египет,Сирия)или война(аля Ирак,Ливия).Если нет интересов США в регионе,то никаких котаклизмов не происходит-Южная Африка

Вчера слушала Лаврова,который озвучил ТРЕБОВАНИЯ!!!!!!!! Москвы по Донбассу....

Это пипец! На каком таком основании они что-то смеют требовать? Дорогие россияне,вам не кажется, что это вмешательство во внутренние дела другого государства?

Уважаемая Рыжая,а почему Вы не возмущаетесь,когда от Украины требуют этих вещей страны ЕС И США??

[Рыжая]

Вы не правы насчет НЕ ВЛЕЗАНИЯ мирового сообщества. Там где есть геополитические и экономические интересы США ,то сразу же становится в этом государстве недемократическое правительство. В результате или переворот(аля Украина,Египет,Сирия)или война(аля Ирак,Ливия).Если нет интересов США в регионе,то никаких котаклизмов не происходит-Южная Африка

Уважаемая Рыжая,а почему Вы не возмущаетесь,когда от Украины требуют этих вещей страны ЕС И США??

Они не требуют. А тут - звучал ультиматум. Причем первым пунктом идет - амнистия ВСЕМ сепаратистам)))))

Вчера был на работе показательный случай. Респондент отказался разговаривать с оператором,т.к у оператора украинский акцент....

[Штырь]

Они не требуют. А тут - звучал ультиматум. Причем первым пунктом идет - амнистия ВСЕМ сепаратистам)))))

Вчера был на работе показательный случай. Респондент отказался разговаривать с оператором,т.к у оператора украинский акцент....

Ну да амнистия. Под этим Ваш президент подписался. Минские соглашения

[Пуля]

Вы не правы насчет НЕ ВЛЕЗАНИЯ мирового сообщества. Там где есть геополитические и экономические интересы США ,то сразу же становится в этом государстве недемократическое правительство. В результате или переворот(аля Украина,Египет,Сирия)или война(аля Ирак,Ливия).Если нет интересов США в регионе,то никаких котаклизмов не происходит-Южная Африка

Уважаемая Рыжая,а почему Вы не возмущаетесь,когда от Украины требуют этих вещей страны ЕС И США??

Вы все правильно говорите. Я понимаю положение дел в мир. Есть геополитика, есть сильные державы, у них есть интересы. Я знаю, что США начало не одну войну ради своих интересов. Я не оправдываю США. Да речь не о США вообще, а о России.

Вот зачем России брать пример с США? Россия часто осуждает США за вмешательство в страны где у США есть интерес. Вот пусть Россия будет примером.

Иначе получается, что есть США со своими  интересами, и есть Россия со своими. Например, интерес США - Ирак или, скажем, Южная Коррея, или Балканы и т.д. А интерес России - Чечня, Карабах, Армения, Грузия...Украина. Просто в случае с Украиной - это обоюдный интерес как России так и США.

 

 

[Штырь]

Вы все правильно говорите. Я понимаю положение дел в мир. Есть геополитика, есть сильные державы, у них есть интересы. Я знаю, что США начало не одну войну ради своих интересов. Я не оправдываю США. Да речь не о США вообще, а о России.

Вот зачем России брать пример с США? Россия часто осуждает США за вмешательство в страны где у США есть интерес. Вот пусть Россия будет примером.

Иначе получается, что есть США со своими  интересами, и есть Россия со своими. Например, интерес США - Ирак или, скажем, Южная Коррея, или Балканы и т.д. А интерес России - Чечня, Карабах, Армения, Грузия...Украина. Просто в случае с Украиной - это обоюдный интерес как России так и США.

Пуля,вот если бы РФ не вошла в Крым,то что там было бы??

[Рыжая]

Ну да амнистия. Под этим Ваш президент подписался. Минские соглашения

Минские соглашения...

Вот кто их подписал 

Участники Трехсторонней Контактной группы:

 

Посол Хайди Тальявини

 

Второй Президент Украины Л.Д. Кучма                        

 

Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов

 

А.В. Захарченко

 

И.В. Плотницкий

 

Они никто и зовут их никак.

А вот Будапештский меморандум, на самом деле был подписан лидерами стран:Украина, США Россия, Великобритания.

Они гарантировали безопасность УКраине за отказ от ядерного оружия. 

Согласно меморандуму, учитывая взятые Украиной на себя обязательства об удалении всех ядерных вооружений с её территории в установленные сроки, США, Россия и Великобритания подтвердили Украине своё обязательство:

1. уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины в соответствии с принципамиЗаключительного акта СБСЕ;
2. воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины и никогда не применять никакие вооружения против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом ООН;
3. в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной её суверенных прав и таким образом обеспечить себе какие бы то ни было преимущества;
4. добиваться незамедлительных действий со стороны Совета Безопасности ООН с целью оказания помощи Украине как государству-участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае, если она станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия;
5. не применять ядерное оружие против Украины как государства-участника Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающего ядерным оружием, кроме как в случае нападения на них, их территории или зависимые территории, их вооружённые силы или их союзников таким государством, действующим вместе с государством, обладающим ядерным оружием или связанным с ним союзным соглашением.

 

И что? КАк Россия выполняет этот договор? 

Может сначала начнете выполнять,а потом требовать от нас выполнения Минска.

[Пуля]

Пуля,вот если бы РФ не вошла в Крым,то что там было бы??

Я вообще-то имел ввиду в большей степени вмешательство РФ в ситуацию на Донбассе.

Но раз Вы спрашиваете о Крыме...

 

Мне очень сложно ответить на этот вопрос. Я думаю, что если бы РФ не предпринимала вообще никаких действий после "Майдана", то в Крыму сейчас так-же жилы бы люди, которые хотят жить в России, любят Россию, но живут в Украине. Так-же, как это было начиная с распада СССР.

В далекой перспективе, скорее всего, оттуда выпилили бы флот РФ, в еще более далекой перспективе там могли бы появиться военные объекты НАТО. Но вероятность последнего, я думаю, сводиться к нулю. Во всяком случае это очень трудно предсказать и, тем более, доказать...

[Штырь]

Минские соглашения...

Вот кто их подписал 

Участники Трехсторонней Контактной группы:[/size]

 

Посол Хайди Тальявини[/size]

 

Второй Президент Украины Л.Д. Кучма                        [/size]

 

Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов[/size]

 

А.В. Захарченко[/size]

 

И.В. Плотницкий[/size]

 

Они никто и зовут их никак.

А вот Будапештский меморандум, на самом деле был подписан лидерами стран:Украина, США Россия, Великобритания.

Они гарантировали безопасность УКраине за отказ от ядерного оружия. 

Согласно меморандуму, учитывая взятые Украиной на себя обязательства об удалении всех ядерных вооружений с её территории в установленные сроки, США, Россия и Великобритания подтвердили Украине своё обязательство:

• уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины в соответствии с принципамиЗаключительного акта СБСЕ;
• воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины и никогда не применять никакие вооружения против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом ООН;
• в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной её суверенных прав и таким образом обеспечить себе какие бы то ни было преимущества;
• добиваться незамедлительных действий со стороны Совета Безопасности ООН с целью оказания помощи Украине как государству-участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае, если она станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия;
• не применять ядерное оружие против Украины как государства-участника Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающего ядерным оружием, кроме как в случае нападения на них, их территории или зависимые территории, их вооружённые силы или их союзников таким государством, действующим вместе с государством, обладающим ядерным оружием или связанным с ним союзным соглашением.

И что? КАк Россия выполняет этот договор? 

Может сначала начнете выполнять,а потом требовать от нас выполнения Минска.

 

А Меркель,Порошенко,Оланд и Путин просто бухали там??

[Штырь]

Я вообще-то имел ввиду в большей степени вмешательство РФ в ситуацию на Донбассе.

Но раз Вы спрашиваете о Крыме...

 

Мне очень сложно ответить на этот вопрос. Я думаю, что если бы РФ не предпринимала вообще никаких действий после "Майдана", то в Крыму сейчас так-же жилы бы люди, которые хотят жить в России, любят Россию, но живут в Украине. Так-же, как это было начиная с распада СССР.

В далекой перспективе, скорее всего, оттуда выпилили бы флот РФ, в еще более далекой перспективе там могли бы появиться военные объекты НАТО. Но вероятность последнего, я думаю, сводиться к нулю. Во всяком случае это очень трудно предсказать и, тем более, доказать...

я думаю,что сейчас был разорван договор о пребывание Черноморского флота РФ в Крыму. Флот ютился бы под Новоросийском,а в Крыму уже во всю строилась база НАТО.

Про Донбасс. Они просили федерализацию. именно то,что требуют от Порошенко сейчас ЕС и США. В ответ получили снаряды и авиабомбы

[Пуля]

я думаю,что сейчас был разорван договор о пребывание Черноморского флота РФ в Крыму. Флот ютился бы под Новоросийском,а в Крыму уже во всю строилась база НАТО.

Про Донбасс. Они просили федерализацию. именно то,что требуют от Порошенко сейчас ЕС и США. В ответ получили снаряды и авиабомбы

Просить надо было мирным способом. Даже Игорь Стрелков (Гиркин), после своего отбытия с Донбасса, уже не раз рассказывал, кто и что просил на самом деле на Донбассе. Как готовились люди в уже российском Крыму (в том числе и из числа спецов ВС РФ) для захвата администраций городов Донецкой/Луганской областей, как передавалось оружие и т.д. Так о федерализации не просят. Слишком шумно получилось и слишком нагло.

У меня есть все основания верить Гиркину, как человеку, который стоял у начала этой операции.

 

ВСУ сейчас просто проводят операция по "восстановлению конституционного порядка". Вам ведь должен быть хорошо знаком этой ельциновский термин 1994 г.

[Штырь]

Просить надо было мирным способом. Даже Игорь Стрелков (Гиркин), после своего отбытия с Донбасса, уже не раз рассказывал, кто и что просил на самом деле на Донбассе. Как готовились люди в уже российском Крыму (в том числе и из числа спецов ВС РФ) для захвата администраций городов Донецкой/Луганской областей, как передавалось оружие и т.д. Так о федерализации не просят. Слишком шумно получилось и слишком нагло.

У меня есть все основания верить Гиркину, как человеку, который стоял у начала этой операции.

 

ВСУ сейчас просто проводят операция по "восстановлению конституционного порядка". Вам ведь должен быть хорошо знаком этой ельциновский термин 1994 г.

До Гирькина в луганске уже была захвачена СБУ и администрация. После бойни на майдане и бойни крымских антимайдановцев о каких мирных разговорах можно было вести речь. А просили федерализацию они мирно. Были с оружием,но бойни не было. Бойня началась с введением туда войск

[Пуля]

До Гирькина в луганске уже была захвачена СБУ и администрация. После бойни на майдане и бойни крымских антимайдановцев о каких мирных разговорах можно было вести речь. А просили федерализацию они мирно. Были с оружием,но бойни не было. Бойня началась с введением туда войск

Ну да, в Луганске были немного другие люди. В Луганске был Мозговой, если я правильно помню. Но сути дела это не меняет. По словам Гиркина все эти люди были подготовлены спецами РФ.

Я еще раз повторяю Вам, ВСУ "восстанавливает конституционный порядок", как ВС РФ в Чечне в 1994 г. Просить мирно можно было бы и без оружия. Просить мирно - это проводить переговоры, а не захватывать админ-здания.

Бойня на майдане - это внутреннее дело страны, как собственно и все остальное, что происходит внутри страны. Как бы не хотелось, какие бы не были эмоции, нельзя влезать в дела чужой страны. Это првило справедливо как для России так и для США и для всех остальных вообще. Можно советовать, помогать в переговорном процессе, но нельзя вмешивать сюда свою армию.

 

Вот предположим, что в России начался переворот в ходе которого к власти пришли ультраправые российские шовинисты. Чисто гипотетически, в качестве примера. Украина не полезла бы туда защищать кого-то или наводить порядок. Украина могла бы осудить, выдвинуть ноту протеста, короче возить все эти дипломатические сношения, но не отбирать себе Кубань и не вводить войска в РФ.

[Штырь]

Ну да, в Луганске были немного другие люди. В Луганске был Мозговой, если я правильно помню. Но сути дела это не меняет. По словам Гиркина все эти люди были подготовлены спецами РФ.

Я еще раз повторяю Вам, ВСУ "восстанавливает конституционный порядок", как ВС РФ в Чечне в 1994 г. Просить мирно можно было бы и без оружия. Просить мирно - это проводить переговоры, а не захватывать админ-здания.

Бойня на майдане - это внутреннее дело страны, как собственно и все остальное, что происходит внутри страны. Как бы не хотелось, какие бы не были эмоции, нельзя влезать в дела чужой страны. Это првило справедливо как для России так и для США и для всех остальных вообще. Можно советовать, помогать в переговорном процессе, но нельзя вмешивать сюда свою армию.

 

Вот предположим, что в России начался переворот в ходе которого к власти пришли ультраправые российские шовинисты. Чисто гипотетически, в качестве примера. Украина не полезла бы туда защищать кого-то или наводить порядок. Украина могла бы осудить, выдвинуть ноту протеста, короче возить все эти дипломатические сношения, но не отбирать себе Кубань и не вводить войска в РФ.

Не,не Мозговой. Болотов там был. Про Чечню. Чечня является республикой в составе РФ. Со своей экономикой и со своим президентом.

Про Гирькина-не знаю кто он и откуда. Там много было из РФ добровольцев. То что он подготовлен спецами -навряд ли. Он и в Сербии воевал-таких спецы не готовят.

он засвечен.

По поводу Чечни ,еще раз. Чечня республика.Об этом договорились на Хасавьюртовскх соглашениях. Потом в Чечню стали прибывать

тысячи арабов-создание Халифата. Полезли в Дагестан, их остановили ополченцы,потом подтянулась армия. Ну и зачистили после этого Чечню

. Чечня осталась республикой. Украина готова предоставить статус республики в своем составе ??

[Пуля]

Не,не Мозговой. Болотов там был. Про Чечню. Чечня является республикой в составе РФ. Со своей экономикой и со своим президентом.

Про Гирькина-не знаю кто он и откуда. Там много было из РФ добровольцев. То что он подготовлен спецами -навряд ли. Он и в Сербии воевал-таких спецы не готовят.

он засвечен.

По поводу Чечни ,еще раз. Чечня республика.Об этом договорились на Хасавьюртовскх соглашениях. Потом в Чечню стали прибывать

тысячи арабов-создание Халифата. Полезли в Дагестан, их остановили ополченцы,потом подтянулась армия. Ну и зачистили после этого Чечню

. Чечня осталась республикой. Украина готова предоставить статус республики в своем составе ??

Война в Чечне началась еще до Хасавюртовских соглашений. Была Чечено-Ингушская АССР т.е. республика в составе СССР. После распада СССР все республики начали обретать независимость. Россия осталась правопреемником СССР, а первый президент РФ официально заявил, что "Чечня может взять столько суверенитета, сколько сможет унести". То есть первое лицо страны заявляет, что процесс начался, и никто никого не держит.

Потом Чечня обретает независимость во главе с Дудаевым, там начинается беспредел, и уже тогда Россия вводит войска с целью защиты русскоязычного населения (которого, по злой и трагичной иронии в бомбардировках ВС РФ погибло очень много) и "восстановления конституционного порядка".

Уже потом были Хасавюртовские соглашения, которые лишь отложили Чеченский вопрос на какое-то время. Кстати, позорные для РФ соглашения

Уже потом были арабы, уже потом были теракты, рейд Басаева в Дагестан уже потом был Путин и вторая война.

[MsPatton]

Вот зачем России брать пример с США?

 

 

 

 

Россия не берет пример с США. Россия действует в своих интересах . Вы сами ответили на свой вопрос."Есть геополитика, есть сильные державы, у них есть интересы"

 

 

 

Россия часто осуждает США за вмешательство в страны где у США есть интерес. Вот пусть Россия будет примером.

Иначе получается, что есть США со своими  интересами, и есть Россия со своими. Например, интерес США - Ирак или, скажем, Южная Коррея, или Балканы и т.д. А интерес России - Чечня, Карабах, Армения, Грузия...Украина. Просто в случае с Украиной - это обоюдный интерес как России так и США.

 

Быть примером в этом случае сейчас будет  - предел глупости. Увы, но пока в Мире правит сила. Не обязательно военная. Может быть и экономическая, политическая. Если помните, не мы открыли этот ящик Пандоры. 

 

Пуля, и вопросик у меня. Вчера где-то прочитала ваш пост, не было времени спросить, а сейчас уже не найду. Тут спрошу. Вы написали, что видели на Донбассе росс. военных ( так понимаю речь идет о кадровых?). Война уже идет 2 года. А где пленные из российских военных? За 2 года неужели захватили только пару "ГРУшников"? 

 

А вообще, очень радует ваше появление. Адекватный украинец на этом форуме - огромная редкость. Боюсь, вы тут долго не протяните

[Пуля]

Россия не берет пример с США. Россия действует в своих интересах . Вы сами ответили на свой вопрос."Есть геополитика, есть сильные державы, у них есть интересы"

Я имел ввиду использование силы для достижения свои целей в своих интересах. США использует все инструменты, которые есть, включая свою армию и армии НАТО. То есть США, для достижения своих целей, использует не только политические и экономические инструменты. Там где можно, США использует военную силу. Это все осуждают, включая Россию.

Вот я и говорю, зачем-же тогда Россия использует военный инструмент для решения свои интересов (которые у нее, как у большой державы тоже есть)? Россия, в пример другим, могла бы обойтись лишь политическими и экономическими инструментами в решении своих интересов. Даже в вопросе Крыма, и тем более в вопросе Донбасса. Военная сила здесь-лишнее, на мой взгляд. Ничего хорошего из этого не вышло.

[Пуля]

 

 

 

Быть примером в этом случае сейчас будет  - предел глупости. Увы, но пока в Мире правит сила. Не обязательно военная. Может быть и экономическая, политическая. Если помните, не мы открыли этот ящик Пандоры. 

 

Пуля, и вопросик у меня. Вчера где-то прочитала ваш пост, не было времени спросить, а сейчас уже не найду. Тут спрошу. Вы написали, что видели на Донбассе росс. военных ( так понимаю речь идет о кадровых?). Война уже идет 2 года. А где пленные из российских военных? За 2 года неужели захватили только пару "ГРУшников"? 

 

А вообще, очень радует ваше появление. Адекватный украинец на этом форуме - огромная редкость. Боюсь, вы тут долго не протяните

Кто-то ящик Пандоры открыл. Это факт. Не важно кто. Давно это было. Трудно даже сказать как давно. Но, если так рассуждать, тогда нужно признать, что любой, у кого есть возможность, может решать свои интересы с позиции силы. Это суровый закон, но он имеет право на существование.

 

На счет военных РФ на Донбассе. Дело в том, что я сам уроженец и житель Донбасса. Я только пол года назад переехал жить в Днепропетровск. А так, я уроженец одного их городов, который ныне на оккупированный территории Донецкой области. С начала вооруженного конфликта я был свидетелем всего происходящего и, как и все, сделал свои выводы. Я верю в то, что видел своими глазами.

 

Я не знаю, принимают ли регулярные армейские части ВС РФ участие в боях на линии фронта. Не знаю. Этого я не видел. Но в тех боях где они принимали участие (Илловайск, Дебальцево), пленных взять было не возможно, т.к. эти сражения завершились отходом ВСУ с потерями.

Я знаю что сейчас регулярные армейские части ВС РФ стоят в тылу оккупированы территорий. Они могут не принимать участия в сегодняшних вялотекущих стычках на линии фронта, но в случае наступления ВСУ, будут готовы оказать сильное сопротивление. Так как ополчение (по словам самого ополчения) не справиться с сегодняшними ВСУ в случае полномасштабного наступления.

 

Я видел гусеничную и колесную бронетехнику ВС РФ (не советсткую, а российскую), которой у Украины быть просто не может. В том числе ствольную артиллерию, реактивную артиллерию, стрелковое оружие. Я видел солдат в российской форме, управляющих этой техникой и координирующих действия ополчения. Я видел организацию учебных центров с участие кадровых военных ВС РФ.

 

Это то, о чем я могу сказать. Большего я не видел и не знаю.