Перейти до змісту
Український політичний форум

Сюда пришел "русский мир"


Рекомендовані повідомлення

Почему россияне не верят в войну с Украиной

 
  •  
E0C23BB6-55FA-4D67-A28D-7F1081C4B0FD_w64
 
Есть что-то удивительное в разговорах с ребятами из России. Ну то есть ты у них спрашиваешь о том, что они думают насчет участия России в событиях на Донбассе, а в ответ слышишь хрестоматийное «Какие ваши доказательства»
 
Раз за разом они просят показать, доказать и предъявить. Причем непонятен критерий «окончательного доказательства». Если НАТО публикует снимки того, как бронетехника пересекает границу – то это потому, что оно НАТО и клепает фальшивки. Если «премьер-министр» «ДНР» Захарченко благодарит российских военных, приехавших в собственный отпуск воевать за Донбасс – то это лишь слова и мало ли кто и что там говорит. Если после двух месяцев упорных боев, в результате которых украинская армия наступала и побеждала, она внезапно за два дня оказывается в котлах, то это связано с выучкой командиров «ДНР», которые хорошие тактики и еще лучшие стратеги.
 
Эта жажда окончательных и бесповоротных доказательств тем страннее, что в том же уголовном праве вердикт выносят не только на базе прямых доказательств, но иногда вполне даже на базе косвенных.
 
Одним из формальных оснований для начала Второй мировой послужил Гляйвицкий инцидент – когда солдаты СС инсценировали нападение поляков на немецкую радиовышку. Вряд ли хоть у кого-то до конца войны были неопровержимые доказательства того, что Гляйвицкий инцидент является делом рук Берлина. Но при этом все понимали, что действия Германии напрямую вытекают из суммы того, что она сделала накануне. А накануне был аншлюс Австрии и раздел Чехословакии.
 
Мне сложно понять людей, которые считают, что даже после истории с Крымом Россия непричастна к событиям на востоке Украины. В определенном смысле даже проще общаться с теми, кто сетует на то, что Москва недостаточно активно поддерживает «ДНР». Потому что лицемерие под маской юридической казуистики выглядит тем более фальшиво, если под ним прячется гордость за политику Кремля.
 
Предъявите доказательства – просят они, старательно не замечая, что сбор полноценных свидетельств для суда никогда не был скорым. Вспомните хотя бы авиакатастрофу над Локерби, которая случилась в декабре 1988 года. Бомба, заложенная в самолет ливийским террористом, взорвалась в тот момент, когда судно пролетало над Шотландией (то есть доступ к обломкам не был ограничен). Тем не менее, расследование заняло два года, обвинение двум ливийцам было выдвинуто в ноябре 91-го (одного признали невиновным, другого приговорили к пожизненному заключению). Это лишь одно из подтверждений того, что добиться прямых доказательств преступления (а ввод войск на территорию суверенного государства является именно преступлением) за считанные недели невозможен – тем более, если вы настаиваете на всей полноте гражданско-правовой волокиты. Судебный процесс даже над пойманным с поличным преступником растягивается на месяцы.
 
Причина такого упорства в целом понятна.
 
Потому что мы все росли на том, что в борьбе сильного со слабым моральное преимущество всегда на стороне слабого. Не трогать женщин и детей, польская кавалерия против танков Гудериана – слабый всегда имеет право на нравственный приоритет, потому что воевать против превосходящих сил – это торжество духа над обстоятельствами.
 
Пока картинка выглядит так, что Украина сражается против мятежных пророссийских областей, то слабые – именно «ДНР» и «ЛНР»
 
И до тех пор, пока картинка выглядит так, что Украина сражается против мятежных пророссийских областей, то слабые – именно «ДНР» и «ЛНР». А если Украина сражается против российской армии, то уже Киев получает штандарт физически слабого, но нравственно сильного.
А с этим ваш собеседник из России вряд ли захочет смириться.
 
Взгляды, высказанные в рубрике «Мнение», передают точку зрения самих авторов и не всегда отражают позицию редакции
 
C798F706-77A1-4EB7-B61A-0E5BC7825D4F_cx1

 

Павел Казарин

Обозреватель Крым.Реалии

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

  • Відповідей 651
  • Створена
  • Остання відповідь

токо плять ,не смеяца ,

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

наличие запасной хромосомы является залогом доверия к любому бреду))) http://botsman-katsman.com/trololo/375-prodelki-lishney-hromosomy-ili-neispravimaya-tyaga-verit-bredu.html

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

  • 4 тижня потому...
1f50d08cf1814fe1da9c196e4ce4a0cf.jpg

788ab5652babd5f2a8b76c646e320297.jpg

 

Авдіївка. Промзона. Кінцевий блокпост і розмежувальна лінія. Далі - окупована зачищена територія колишніх областей України, яку російськомовні виробники інформаційного сміття намагаються охрестити усілякими невідповідними словами на кшталт республіка, новоросія і ін.

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

a825c39388cafefab20ad6278ace44fa.jpg
 
Слабоумный Захарченко продолжает радовать новыми откровениями с использованием русскоязычных евромодернизированных пропагандистских ресурсов. Его кукольное творчество носит демонстративный вызывающий базарный характер и не нуждается в комплиментарной критике. Помимо песен Кобзона, сталинских политруков и комиссаров, он интересуется новыми территориями, которые собирается присоединять к зачищенному черносотенному гебистскому новообразованию, которое на идофашистском сленге именуют «республикой» и «новороссией», а также ? вести переговоры с кем-то кроме своих хозяев. Его хоть и не признанный официальный статус, да еще и визиты не дальше Минска и Москвы, свидетельствуют о прогрессирующей нравственной деградации кремлевского истеблишмента, связанной с традиционным агрессивным самодурством.
 


На днях в оккупированном Донецке состоялась встреча предводителя «народного совета днр» Дениса Пушилина с коллегой из такой же непризнанной Южной Осетии. Главарь «парламента» этой т.н. республики Анатолий Бибилов договорился с Пушилиным о «межпарламентском» сотрудничестве. Договоренность подразумевает взаимодействие в сфере «законотворческой деятельности», обмена информацией о действующих «законодательных актах», проведение совместных совещаний и встреч.

 
Смеяться над «межпарламентариями» не нужно, а относится к подобному следует с учетом известного персонажа русскоязычных народных сказок, а также не забывая о репутации постоянно упоминаемой одноименной психиатрии.

 

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

  • 3 тижня потому...
Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

ща перекину цю новину на рашо сайт..

реакцiю вати -дуже важко передбачити :D

це ж був iх "светоч борьбы с хунтой" :ph34r:

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

почему в самой богатой ресурсами и территориями стране народ всегда нищенствовал и страдал? 

Как россиян учат тупеть

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

а тем временем русскомирская Фемида официально дала правовую оценку убийства среднестатистической свинособаки))) http://botsman-katsman.com/katsapi-now/403-russkomirskoe-pravosudie-ili-esche-raz-o-cene-kacapa.html

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

  • 2 тижня потому...
Что нужно понимать об одесской трагедии

В годовщину событий в Одессе наверняка начнется очередное обсуждение событий 2014 года. При том, что очень многое сегодня следствию уже известно, и есть даже судебные приговоры, в обществе поиск в виноватых в трагедии не заканчивается.

На мой взгляд, ситуация гораздо проще, чем ее пытаются представить. Ведь суть главного вопроса не в политических взглядах двух групп молодежи, а в позиции власти, обладающей полномочиями и возможностями для прекращения силового противостояния. Потому на ней и остановимся.

1. Кто руководил действиями милиции в городе в этот день?

Замначальника УВД области Фучеджи 

2. Кто расследовал его действия?

Украинская власть.

3. Почему не судили?

Сбежал в Приднестровье и далее — в Россию.

682079_1434729.jpg?201605130828
На фото Дмитрий Фучеджи

Итак, Россия,утверждающая, что в Одессе совершено преступление против человечности, в котором, к тому же, погибло двое российских граждан, не арестовывает Фучеджи и не расследует обстоятельства смерти десятков людей, хотя массированно использует их в своей пропаганде, обвиняя украинскую власть. Почему?

Думаю, ответ совершенно понятен. Фучеджи в полном объеме исполнил задание Кремля и теперь находится под его защитой.

Это главное, что нужно «понимать об одесских событиях».

Карл Волох

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Российские военнослужащие 3 мая начали демонтаж оборудования на Алчевском металлургическом комбинате. Об этом сообщили в Главном управлении разведки Минобороны.



«Продолжается уничтожение инфраструктуры и промышленных объектов на временно оккупированных территориях Донбасса. 3 мая с.г. военнослужащими 4-й отдельной мотострелковой бригады (Алчевск) 2-го АК (Луганск) ВС РФ начат демонтаж и вывоз оборудования с территории Алчевского металлургического комбината», — говорится в сообщении.


Алчевский комбинат является крупнейшим металлургическим предприятием Луганщины. Его основал в 1895 году украинский промышленник Алексей Алчевский, в честь которого сейчас назван город.


Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Российский публицист Александр Невзоров, на наш взгляд, дал самое точное определение "русской весны". Его он озвучил в программе "Персонально ваш" радиостанции "Эхо Москвы".

А. Нарышкин

? Минута у нас до конца эфира. Конечно, надо было времени больше этому уделить. Годовщина одесских событий – не кажется вам, что Россия, российские власти, очень много уделяют внимания этой проблеме? Хотя, вроде, граждане другой страны пострадали, и вообще все в другой стране происходило.

А. Невзоров

? Это тоже часть культа войны, это тоже часть оправдания той бессмыслицы и бесчинства, которые творит Россия на Донбассе. Но надо понимать, что при оценке одесских событий всегда нужно ориентировать четко и строго. Смотреть – вот там, где нет «русской весны», где нет «русского мира», есть ли трупы, есть ли сгоревшие дома, есть ли обугленные девочки и мальчики? – Нет, нету. – А там, где она появляется, к сожалению, появляются обугленные девочки и мальчики. Поэтому, кого винить, я думаю, в этой ситуации абсолютно понятно.

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Российские военнослужащие 3 мая начали демонтаж оборудования на Алчевском металлургическом комбинате. Об этом сообщили в Главном управлении разведки Минобороны.

 

«Продолжается уничтожение инфраструктуры и промышленных объектов на временно оккупированных территориях Донбасса. 3 мая с.г. военнослужащими 4-й отдельной мотострелковой бригады (Алчевск) 2-го АК (Луганск) ВС РФ начат демонтаж и вывоз оборудования с территории Алчевского металлургического комбината», — говорится в сообщении.

 

Алчевский комбинат является крупнейшим металлургическим предприятием Луганщины. Его основал в 1895 году украинский промышленник Алексей Алчевский, в честь которого сейчас назван город.

Если это действительно так, как Вы думаете зачем им это?

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Если это действительно так, как Вы думаете зачем им это?

Может решили сдать на металл? Чисто, денег срубить. smile.png А чё, в России  уже много чего своего на металлом порезали. Так почему бы, россеюжкиным крохоборам  не поживиться этим и в Украине? 

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Может решили сдать на металл? Чисто, денег срубить. smile.png А чё, в России  уже много чего своего на металлом порезали. Так почему бы, россеюжкиным крохоборам  не поживиться этим и в Украине?

 

Виктор, еще поясните, что за формирование в российской армии - армейский корпус? У кого не спрошу, никто не знает. Наверное что-то очень секретное, поэтому вся надежда на вас.
Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

 это секрет только для розиян

вся срана-это теперь корпус с главкомом хуйло

вам еще раз напомнят надевятамая

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Виктор, еще поясните, что за формирование в российской армии - армейский корпус? У кого не спрошу, никто не знает. Наверное что-то очень секретное, поэтому вся надежда на вас.

А погуглить? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

А зачем гуглить? Мы говорим о событиях какого года? Уже много-много лет прошло, после расформирования последнего корпуса.

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

уже почти все ветераны в могилах-а на 9 мая вдруг   все воскресают и бродят по красной площади побряцкивая медалями

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

ChymvNhWEAA0wxT.jpg

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Виктор, еще поясните, что за формирование в российской армии - армейский корпус? У кого не спрошу, никто не знает. Наверное что-то очень секретное, поэтому вся надежда на вас.

Не-е, я не знаю. Я же лицо, сугубо гражданское и даже боле того, я пацифист и всяческая российская  военщина  мне неприятна. Может быть армейский корпус это корпус российского армейца? Ну в смысле солдата. Наверное вот так  в российской армии формируют армейский  корпус:   солдата   кормят   перловой кашей с компотом, одевают в китель и подпоясывают ремнём? А когда армеец провинится, то его бьют по морде и опять же по корпусу, что-бы значится, лучше сформировался? 

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

В России восторжествовал фашизм.

 

"Победобесие" Марш Оккупантов

Руссише зольдатен 
Вторглись в Украину,
Гоблино-бандито
В руководстве Крыма,

В Луганск, в Донецк, 
Пришел капец,
Встгечайте русский мир 
Кричите Пyтин молодец,,
Встречайте русский мир,
Какой же Пyтин молодец.

Платит каждый русский
С Курска и с Самары
Часть своих доходов
Крымским янычарам.

Кто раз предал,
Ещё предаст,
Затянем пояс туже, 
Нам накинули балласт!
Приятно содержать нам
Прихлебателей с Крымнаш.

А для нас важней всего Империя:
Крым и Ичкерия.
Наша сила в нашей жандармерии,
Пусть живет Берия.

Срали мы на меморандумы,
Только силу понимаем мы.
В бантик лента власовская завяжись,
Колорадэн фожизд.

Крымские Судеты
Руки нам целуют
Словно на базаре
Родиной торгуют,

Ведём мы орков 
На убой,
Не спит заградотряд, 
А всё бабло течёт домой.
Не спит заградотряд, 
А всё бабло течёт домой.

Митинги-парады
Зомбише бараны
В попа целофайтунг
Псевдо-ветеранов.

Война прошла 
Сто лет назад, 
А бодрый дедъ кричит,
Что воевал под Сталинград
А бодрый дед кричит,
Что воевал про Сталинград

Вйобишен зи бите,
Руссиш оккупантэн,
Нас в 44-ом
Киев обламайтунг,

И вам сейчас
Подсрачник даст
Сидите в своей тундре,
Нахрен сдался вам Крымнаш.
Сидите в своей тундре,
Нахрен сдался вам Луганск.
Сидите в своей тундре,
Нахрен сдался вам Донбасс.

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

В Донецке колорадо-парадом командовал адмирал-фельдмаршал помойно-космических войск генерал автомойки Моторыло ))) (подпись чужая)

CiAjpjdWMAAenz3.jpg

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Моторола с внешностью более чем экзотической, психопат Гиви, Захарченко, как две капли Шариков, кукольная Поклонская, с проблемами мимики и  Плотницкий, похожий на космического пирата из Электроника...Вам не кажется, что Путин подсознательно, а возможно и намеренно, чисто по чекистски,   издевается над своими творениями? Предатели Родины, которые не могут вызывать уважение даже у преступника. 

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

C Кремлем дружить — себе дороже

08:34, сегодня  2528
 
685557.jpg?201605113115
Владимир Путин на фоне Кремля

Дружба с Кремлем или чего хуже, работа на Кремль – деятельность очень опасная, ибо Кремль доброты не помнит, а только безжалостно использует партнера, а потом за ненадобностью может его и уничтожить, дабы лишних свидетелей не было.

Этот проверенный факт вспоминаешь, когда анализируешь судьбу коммунистического движения на Западной Украине в 1920-1930-х годах прошлого столетия.

Коммунистическая партия Западной Украины (КПЗУ) существовала в восточных землях Польши в 1919-1938 годах. До 1923 года носила название Коммунистической партии Восточной Галиции. КПЗУ выдвигала лозунг соединения всех украинских земель в едином социалистическом государстве — Украинской советской республике. Для того, чтобы достичь национального освобождения, партия пропагандировала отказаться от национализма как самостоятельной цели, якобы удаляющей от освобождения трудового народа. КПЗУ считала себя партией радикальной социальной революции.

Другой центр формирования КПВГ (КПЗУ) находился в Украинской ССР, где в апреле 1920 года был создан Галицкий организационный комитет при ЦК КП(б)У (Галорком). В 1919-1920 годах КПВГ считалась областной организацией КП(б)У, но имела отдельное представительство в Коммунистическом Интернационале. Во время короткого существования Галицкой Социалистической Советской Республики партия вышла из подполья и действовала под названием Коммунистическая Партия Галиции.

В 1923 году, после постановления Совета послов Антанты об аннексии Галиции Польшей, КПЗУ стала составной частью КРПП (с 1925 года — Коммунистической партии Польши), но, имела широкую автономию и сохраняла место в Коминтерне в составе польского представительства, ее членами, кроме украинцев, были также поляки и евреи, которые проживали на Западной Украине.

Сегодня в России не принято вспоминать, что именно кремлевская агентура в 20-х годах прошлого столетия разожгла огонь межнационального противостояния между коренным украинским населением и пришлым польским на Волыне и Галичине. Именно тогда через польско-советскую границу Кремлем массово перебрасывались деньги, оружие, агенты на законспирированные базы ОГПУ-НКВД. Переодетые в польскую форму чекисты регулярно терроризировали местное население, дабы подтолкнуть его к восстанию.

Результатом стала дестабилизация ситуации на Западной Украине, что привело к аннулированию обещанных прав самоуправления в этом украинском регионе и использования там украинского языка. Кремль, как всегда, грязными провокациями добился своего, использовав местных коммунистов.

В 1927 большинство ЦК КПЗУ поддержала т. н. "национальный уклон" Александра Шумского в КП(б)У. В ответ тогдашний генеральный секретарь ЦК КП(б)У Лазарь Каганович предъявил обвинение руководству КПЗУ в измене. Партия раскололась на большинство ("шумскистов") и меньшинство — сторонников Кагановича.

18 февраля 1928 года большинство КПЗУ под руководством Ивана Крилыка (Василькова) и Романа Турянского было исключено из Коминтерна. К концу 1928 года на Западной Украине существовали две коммунистических партии: КПЗУ — большинство ("васильковцы") и КПЗУ — меньшинство, которое пользовалось поддержкой Москвы.

"Васильковцы" открыто выступали против политики Сталина и Кагановича в национальном вопросе. В конце 1928 года КПЗУ — большинство объявило о своем самороспуске, а ее лидеры заявили о признании своих "ошибок" и выехали в УССР, где были позже расстреляны. Кремль не прощает старых грехов.

С конца 1920-х годов начался упадок коммунистического движения на Западной Украине. Под влиянием вестей о коллективизации, репрессиях и Голодоморе 1933 года часть населения, которая стояла на просоветских позициях, отвернулась от коммунистов, многие стали выходить из КПЗУ.

В 1933 году руководители КПЗУ М. Заянчковский (Косарь) и Г. Иваненко (Бараба) были вызваны в СССР и арестованы по делу "Украинской военной организации". Репрессировали многих западноукраинских коммунистов, которые находились в СССР. Вследствие этих событий численность партии сократилась с 4300 до 2600 членов. КПЗУ постепенно превратилась в партию, полностью ориентировавшуюся на ВКП(б) и в которой отсутствовала всякая внутрипартийная демократия.

В 1938 Исполком Коминтерна принял постановление о роспуске Компартии Польши, а вместе с ней и Компартий Западной Украины и Западной Белоруссии. Поводом стало обвинение, согласно которому якобы руководство в этих партиях захватила фашистская агентура. Члены КПЗУ, которые оказались на территории СССР, были репрессированы. Многие активисты Компартии, оставшиеся на Западной Украине, подверглись репрессиям уже после вступления туда Советских войск в 1939 году, хотя другие из них заняли высокие государственные посты в Советской Украине.

В своих воспоминаниях о тех годах Никита Хрущев писал:

Вообще же там нас встречали многие хорошие ребята, только я забыл их фамилии. Это были люди, которые прошли польские тюрьмы, это были коммунисты, проверенные самой жизнью. Однако их партия была по-нашему же решению распущена, и Коммунистическая партия Польши, и КПЗУ… И очень многие из них, получив тогда освобождение от нашей Красной Армии, попали потом в наши, советские тюрьмы.

Делайте выводы, господа. Кто хочет дружить с Кремлем – внимательно читайте репрессированную и расстрелянную историю своих предшественников. И с нынешними "лидерами" "ДНР" и "ЛНР", их окружением и местными коммунистами будет то же. Вопрос только времени. Кремлю свидетели не нужны.

Читайте также: Неудобные параллели, или Рашизм = фашизм

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Дружить нужно взаимовыгодно со всеми.

Сегодняшние отношения в роли "пассивного" оплачиваются как за услуги "активному".

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Заархівовано

Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.


×
×
  • Створити...