М И Н С К - 2, реализация минских договоренностей

[Дaчник]

Сбавьте эмоции.

Есть факт поставки вооружения и специалистов из Украины.

 

Тяжелое это вооружение или нет - это дело второе.

Если вы считаете комплекс Бук-1 нетяжелым - ради бога, женщине простительно. И мне это не принципиально.

 

Поставляли и командировали.

[Radiola]

3. Были прикомандированные, обслуживавшие поставленную туда военную технику. Украина поставляла туда и вооружение (Буки поставлялись по заниженной в 8 раз цене, считай, из "военторга) и своих специалистов. Это мы тоже помним.

 

 Что, что? На ходу, похоже, фантазируете?! Впервые слышу про наши Буки в Чечне. ВООБЩЕ впервые, даже от таких как вы, до волосинки ватников-рашистов-путиноидов. Заврался, Дачник? Получайте предупреждение с занесением в личное дело http://ukrpolitforum.com/topic/51441-bannyi-list/?p=606831

Сбавьте эмоции.

Есть факт поставки вооружения и специалистов из Украины.

 

 

Где эти факты? Может еще и Наполеона предъявите и Ленина в придачу к вашим фактам )))))

[Дaчник]

Я писал про Чечню и Грузию.

Посмотрите и убедитесь:

"Про украинцев, воевавших с нами в Чечне и Грузии, тоже напоминать не забывайте".

[Radiola]

 ( сорри за мой не совсем французский, но русский матерный вы очень хорошо понимаете)

 

Когда Дачник как-то заявил, что его СЛЕДУЮЩАЯ дача будет в Крыму, я поняла,что вещает он из мест не столь веселых в награду за хорошее поведение. По этому не стоит к нему применять Ваш французский, дабы избежать рецедива и долгого отсутствия Дачника на форуме ))))

Хотя, против второго я бы не отказывалась, но чтобы ему не во вред.

[Radiola]

Я писал про Чечню и Грузию.

Посмотрите и убедитесь:

"Про украинцев, воевавших с нами в Чечне и Грузии, тоже напоминать не забывайте".

 

А ниче, что мы писали ТОЛЬКО про Чечню? http://ukrpolitforum.com/topic/43368-m-i-n-s-k-2-realizatciia-minskikh-dogovorennostei/?p=606817

 

А в Грузии с вами никто не воевал. Продали один Бук и для инструкции по применению отправили несколько инструкторов. Это соизмеримо с тем, что вы делаете в Крыму и на Донбассе. Кроме того, не известно, стрелял ли тот Бук, или не успел... но все равно, мы воевали... Да, в этом вся суть рашиста: как только ему прижмут хвоста, запаха не обберешся, весь мир узнает.

[Дaчник]

А ниче, что мы помним и Чечню и Грузиб?

[Radiola]

А ниче, что мы помним и Чечню и Грузиб?

 

Угу,  действия против себя - под увеличительным стеклом, а СВОИ преступения против других народов и стран - под уменьшительным. Да еще в перекрученном виде с ложью в придачу. Скажите мне на милость, почему если мы продали Бук Грузии, то объязательно против РФ? Мы не только Грузию продавали оружие. Украина достаточно сильно представлена на рынке вооружений, как и РФ. А оружие на то и покупают, чтобы защищаться. Не вторгайтесь  на танках на чужие территории  и никто в вас стрелять из Буков не будет, а если сунулись, то не взыщите, сами виноваты.

Полезли в Грузию - получили. Полезли в Украину - и тут получайте. 

Вывод из всего: не будь агрессором, не будь Россией!

[Дaчник]

Поставки вооружения и отправку специалистов Украиной - оставим пока в стороне. Были они, мы это помним, но пока оставим. Тем более, что добивали сбитых летчиков не эти специалисты.

 

Рассмотрим теперь украинских добровольцев, которые почему-то воевали в Чечне.

И в первую, и во вторую чеченскую войну.

 

Много их там было или мало - вопрос второй. Они там были, и вроде бы даже не особо таились потом, скрывая свое там участие.

 

Вопросы такие:

 

1. Зачем они туда ехали?

 

2. Были ли они осуждены впоследствии украинским обществом или государством?

[Radiola]

Вопросы такие:

 

1. Зачем они туда ехали?

 

2. Были ли они осуждены впоследствии украинским обществом или государством?

 

Дачник, смените тон! Серийный убийца не может выступать в роли прокурора, хотя бы потому, что ему место - в тюрьме, пожизненно. 

Приняв на Донбассе строну боевиков, вы потеряли всякое право  осуждать кого-либо, кто воевали против вас в Чечне

[Рыжая]

Да, поставляла.Да учила. Все происходило легальным путем в рамках контрактов. Это по Грузии.

В Чечню не поставлялось НИЧЕГО. И если там и было оружие с украинской маркировкой, то попадало оно туда через третьи страны, с которыми УКраина торговала оружием. Это бизнес,как все остальное.

 

А РФ разве просила кого-либо конкретно выдать,как террориста? Были объявления в розыск через Интерпол?  Нет. Даже.  при Януковиче ничего подобного не было. 

 

Ехали в основном члены УНА-УНСО Корчинского. Ультраправые националисты. 

[ukrop.de]

ну какая разница кому сначала отсасывать кацапам-ичкерии или бандерштадту

вопрос сосать или нет уже даже не стоит

[Рыжая]

УКроп! Ты где пропадал? А то я тут уже вместо тебя матом стала ругаться))))))

[Дaчник]

Спасибо за ответ.

 

То есть - причина того, что граждане Украины добровольно ехали в обе чеченские войны убивать русских - это их национализм - ненависть к русским.

 

И судя по тому, что было это в 1994-2002 годах, с Крымом и Донбассом эта ненависть не была связана, а имеет другую причину.

 

Насчет просьбы об их выдаче - это как-то должно изменить отношение россиян к ним? Нет конечно. Кто из них попался там - уже наказан (в плен их вроде не брали), кто еще не попался - ну, всякое может быть. Кого-то может и накажут еше, а может и простят. Если забудут. Но нам забыть не дают, вот в чем дело.

[Мурмулюк]

Поставки вооружения и отправку специалистов Украиной - оставим пока в стороне. Были они, мы это помним, но пока оставим. Тем более, что добивали сбитых летчиков не эти специалисты.

 

Рассмотрим теперь украинских добровольцев, которые почему-то воевали в Чечне.

И в первую, и во вторую чеченскую войну.

 

Много их там было или мало - вопрос второй. Они там были, и вроде бы даже не особо таились потом, скрывая свое там участие.

 

Вопросы такие:

 

1. Зачем они туда ехали?

 

2. Были ли они осуждены впоследствии украинским обществом или государством?

Ладно тя, наших дебилов на Донбасе пруд пруди, как и украинцев в Чечне. Не осуждаю ни тех ни тех. Это либо без войны не видящие себя в жизни, либо просто долбоебы.

[ukrop.de]

Спасибо за ответ.

 

То есть - причина того, что граждане Украины добровольно ехали в обе чеченские войны убивать русских - это их национализм - ненависть к русским.

 

И судя по тому, что было это в 1994-2002 годах, с Крымом и Донбассом эта ненависть не была связана, а имеет другую причину.

 

Насчет просьбы об их выдаче - это как-то должно изменить отношение россиян к ним? Нет конечно. Кто из них попался там - уже наказан (в плен их вроде не брали), кто еще не попался - ну, всякое может быть. Кого-то может и накажут еше, а может и простят. Если забудут. Но нам забыть не дают, вот в чем дело.

а чо их любить рузких то

и кто их любит

иди нафиг отсюда

лучше поглубже в жопу

ближе к муйлу

вас тут уничтожат

[Валенок]

 

 Это либо без войны не видящие себя в жизни, либо просто долбоебы.

 

 

Вторых явно больше.

[Мурмулюк]

 

 

 

Вторых явно больше.

Того же мнения. Желание срубить бабла по легкому затмевает разум.

[Radiola]

Ладно тя, наших дебилов на Донбасе пруд пруди, как и украинцев в Чечне. Не осуждаю ни тех ни тех. Это либо без войны не видящие себя в жизни, либо просто долбоебы.

 

Тогда, по анологии получается, Россия, как страна  не видит себя в мирной жизни, а российский народ (та часть, которая  поддерживает  власть) - дол*бы

[Radiola]

 

 

А РФ разве просила кого-либо конкретно выдать,как террориста? Были объявления в розыск через Интерпол?  Нет. Даже.  при Януковиче ничего подобного не было. 

 

Ехали в основном члены УНА-УНСО Корчинского. Ультраправые националисты. 

 

Что примечательно, Корчинского последних 10-ть активно приглашали на рос. телевидение на  всякие политические ток-шой в качестве радикала, пугать россиян украинскими националистами. И никто даже не вспоминал его чеченское прошлое. Более того, когда во время Майдана, после предпринятой его братчиками неудачной провокации на тракторе, требовали  ареста Корчинского, он срывался, я в этом уверена, не где-нибудь в Европе, а в РФ.

Спасибо за ответ.

 

То есть - причина того, что граждане Украины добровольно ехали в обе чеченские войны убивать русских - это их национализм - ненависть к русским.

 

 

 

Многие из них еще тогда говорили, что война с Россией неизбежна. Империя просто так не отпустит Украину в свободное плавание. Но кто им тогда верил...

[Мурмулюк]

Тогда, по анологии получается, Россия, как страна не видит себя в мирной жизни, а российский народ (та часть, которая поддерживает власть) - дол*бы

Не правильный силогизм, из разряда крокодилы летают)))

[Radiola]

Того же мнения. Желание срубить бабла по легкому затмевает разум.

 

 "Срубить бабла"  там, где могут убить - это заработок по легкому? Хорошо, если убьют, а если покалечат? Думаю, затмевает розум не у них, а у тех, кто так думает. А у этих иногда нет другого выхода. Пришел с армии, помыкался без работы и вернулся на контракт, а там предлагают "командировку". Откажешься - могут отослать неизвестно куда или вообще уволить. И как подумают, что их ждет в случае отказа - соглашаются незадумываясь, в надежде, что пронесет.

Как у вас, так и у нас не от доброй жизни идут зарабатывать убийством. Но если в нашем случае еще можно себя уговорить, что ты защищаешь Родину, то у ваших нет никаких оправданий. Нужно понимать, патриотизм, порыв, героизм - это очень короткотечные чувства, нормальный человек под пулями долго ходить не может. Военных есть возможность часто меняют, регулярно проводить ротации, а   маленький Донбасс, сколько там тех местных, чтобы тоже  можно было менять одних на других? Очень мало. Вот им на помощь и посылают ваших контрактников -  на месяц, два, три, вроде ненадолго, но если учесть кол. ваших рег. войск, сполне достаточно, чтобы каждый раз была свежая замена. Плюс, опыт боевых действий в армии приветствуется

[Radiola]

Не правильный силогизм, из разряда крокодилы летают)))

 

А ваше утверждение, что на Донбассе на стороне боевиков воюют только дол*бы и не приспособленные к жизни индивиды - разве верное? 

[Мурмулюк]

"Срубить бабла" там, где могут убить - это заработок по легкому? Хорошо, если убьют, а если покалечат? Думаю, затмевает розум не у них, а у тех, кто так думает. А у этих иногда нет другого выхода. Пришел с армии, помыкался без работы и вернулся на контракт, а там предлагают "командировку". Откажешься - могут отослать неизвестно куда или вообще уволить. И как подумают, что их ждет в случае отказа - соглашаются незадумываясь, в надежде, что пронесет.

Как у вас, так и у нас не от доброй жизни идут зарабатывать убийством. Но если в нашем случае еще можно себя уговорить, что ты защищаешь Родину, то у ваших нет никаких оправданий. Нужно понимать, патриотизм, порыв, героизм - это очень короткотечные чувства, нормальный человек под пулями долго ходить не может. Военных есть возможность часто меняют, регулярно проводить ротации, а маленький Донбасс, сколько там тех местных, чтобы тоже можно было менять одних на других? Очень мало. Вот им на помощь и посылают ваших контрактников - на месяц, два, три, вроде ненадолго, но если учесть кол. ваших рег. войск, сполне достаточно, чтобы каждый раз была свежая замена. Плюс, опыт боевых действий в армии приветствуется

Сей опус дочитал до контрактников.... Далее не стал, Вы не в теме. Идут рубить бабло с гражданки. Иль в Чечне ваши контрактники были???

А ваше утверждение, что на Донбассе на стороне боевиков воюют только дол*бы и не приспособленные к жизни индивиды - разве верное?

Отчасти. Только регуляров не приплетай, их там по пальцам сосчитать.

[Radiola]

Сей опус дочитал до контрактников.... Далее не стал, Вы не в теме. Идут рубить бабло с гражданки. Иль в Чечне ваши контрактники были???

Отчасти. Только регуляров не приплетай, их там по пальцам сосчитать.

 

А с какого перепугу вы решили сравнивать Ченю и Донбасс? Украина, как государство к Чечне и ее повсталому народу не имела ни какого отношения. . Как может покинуть свою часть контрактиник или какое либо другое военное лицо? Без ведома командования  никак. Вот почему в Чечне были только добровольцы. Другое дело РФ, которая создала  конфлик на Донбассе и берет в нем самое непосредственное участие. Это признают  мировое сообщество, про военное участие регулярной армии РФ на Донбассе говорится в резолюции НАТО по Украине. Из-за Донбасса Россия подверглась экономическим и политическим санкциям, а вы упорно делаете вид, что десантников в полном обмундировании за сотни километров от границы   надуло ветром. Как в мультике: подул свежий ветерок и я оказался на осторове.

[Валенок]

регуляров не приплетай, их там по пальцам сосчитать.

в виде советников...

[Radiola]

Только регуляров не приплетай, их там по пальцам сосчитать.

 

Та не важно сколько их. Они там могут находится группами по несколько человек, на непостоянной основе: пришли, выполнили задание, как эти Ерофеев и Алеквсандров и ушли назад в Рф. Но это никак не меняет сути - это вторжение, это агрессия  против Украины. Не полноценная, на полноценную у вас кишка тонка, гибридная, но все же ВОЙНА! 

в виде советников...

 

чьих советников? 

[Валенок]

УДАЛЕНО! Валенок, я просила без пропаганды!

[Radiola]

Как Россия «незаметно» заводит технику на Донбасс


На неконтролируемую территорию Украины зашел очередной “гумконвой”. Понятно, что цель его совсем не гуманитарная. По сути, это тыловое обеспечение войск противника с элементами подкармливания мирных жителей, чтобы не были совсем злыми. Подвоз бк, провианта, медицины и военной техники происходит регуляно. Просто это не всегда так заметно, как гумконвой. Приведу пример, как это происходит без привлечения внимания.

 

 

Есть такое село Провалье в Свердловском районе Луганской области. У самой российской границы. Оттуда все хорошо видно. И есть там у нас «глаза». В начале этого лета через село началось активное движение. Идут в основном грузовики Урал/КАМАЗ. Были также зафиксированы три МАЗ-537 с танками под масксетью (предположительно Т-72, выступала защита над командирским люком). Была и колонна из пяти МАЗ-537 с пустыми тралами (полуприцеп для перевозки танков). В августе, правда, активность снизилась в сравнении с июнем-июлем.

 

 

Еще, в районе бывшей шахты Богучарская-2 (ныне ДТЭК-Свердловантрацит), замечено прохождение двух инженерных машин МДК-3. Тентованные КАМАЗы идут из РФии, как правило, с личным составом, которого на Донбассе “типа нета”. В одном из случаев мой источник наблюдал следующую картину. «Остановка около магазина, бутылка водки, распили за 15 мин. и поехали назад на рф. Довольно часто колонны сопровождают наше местное недо-ГАИ”.

 

 

Примечательно, что в 2014-2015 гг движения техники в данном районе не было. Дорога на въезде в Провалье со стороны россии очень сложная. Относительно крутой спуск и очень крутой грунтовый подъем, после дождя проезд практически невозможен. И раз по ней все же идут, то чем-то это мотивировано. Тем более по прямой через Черемшено довольно просто степными дорогами доехать прямиком до Краснодона. Но оккупанты выбирают сложный витиеватый путь.

 

 

Дальше, по наблюдениям, колонны идут в сторону с. Бобриковка. Участок дороги от разъезда на Червонопартизанск — на Бобриковку до самой Бобриковки (асфальт) в очень плохом состоянии даже для грузовиков. Дальше дорога выходит на трассу Свердловск — Краснодон — Луганск. Можно предположить, что техника движется именно туда.

 

 

Но почему таким странным маршрутом? Цель очевидна – скрыть данный процесс. Пока международные наблюдатели (ОБСЕ, ау!) стоят в официальных пунктах пропуска и чего-то там патрулируют на основных дорогах, Россия заводит технику и личный состав через такую вот “дырку”. Ее местоположение на скрине. Интересно, сколько их таких дырок?

 

 

 
 
 

Роман Бочкала. Журналист

[Валенок]

 

чьих советников? 

Это военные специалисты РФ,на стороне ОРДЛО,

Этот ответ исчерпывающий?

[ukrop.de]

говноеды,еще один годик и будете строго жрать капусту