М И Н С К - 2, реализация минских договоренностей

[Radiola]

Вы-же прекрасно понимаете,что ху..ло на это никогда не пойдет.

 

Я эти планы  не составляла, какие ко мне претензии?

Но даже если им не суждено сбыться,  все равно, как теория,таке планы должны быть. Иначе тогда во что тыкать лживую рожу рашистского нелюдя?

[Гість Starik50]

Я эти планы  не составляла, какие ко мне претензии?

Но даже если им не суждено сбыться,  все равно, как теория,таке планы должны быть. Иначе тогда во что тыкать лживую рожу рашистского нелюдя?

Радиолочка,ну какие претензии,что Вы....Просто эта лживая карликовая мразь придумает снова где-нибудь что-то взорвать,обстрелять самих себя и все.

[Radiola]

Радиолочка,ну какие претензии,что Вы....Просто эта лживая карликовая мразь придумает снова где-нибудь что-то взорвать,обстрелять самих себя и все.

 

Это понятно!  Но если мы не хочем  играть по его правилам, то должны предлагать свои, альтернативные. Согласны?

[Radiola]

Президент Франции Эмманюэль Макрон сообщил о намерении обсуждать с Россией украинскую проблему «без каких-либо уступок».

 

«В этом плане я поддерживаю, чтобы мы как можно скорее могли провести дискуссию по Украине в «нормандском» формате», — сказал Макрон, слова которого приводит в субботу французское телевидение.

[Radiola]

Москва предложила Вашингтону договориться по Украине без Украины

 

 

 

 

Россия готова начать двусторонние переговоры с США по поводу Украины и ждет назначения нового куратора по Украине в Госдепартаменте. Об этом заявил заместитель главы МИД РФ Сергей Рябков в интервью российской газете «Известия».

По словам дипломата,  Россия ожидает скорого назначения нового куратора по украинской тематике в Госдепартаменте США.

 

Российская сторона считает, что взаимодействие США и РФ поможет реализации Минских соглашений, обвиняя в очередной раз Киев в «их срыве и ревизии».

 

«Москва готова к предметному разговору с американской стороной «на уровне высокопоставленных представителей, отвечающих за эту тему». И как только будет дан старт этим дискуссиям, Россия вновь доведет до американских коллег свою позицию», — приводит издание слова Рябкова.

 

При этом, по словам источника издания в администрации президента РФ, со стороны России курировать украинский вопрос снова будет помощник президента Владислав Сурков.

[Radiola]

Про таких говорят: их в дверь, они в окно лезут. Слабый был душ от Макрона, нужно повторить? 

[Radiola]

Спецпредставитель США по Украине Курт Волкер 21 июля отправился на Донбасс,

чтобы встретиться с пострадавшими от российской агрессии и обсудить важность безопасности и защиты для всех украинцев. Об этом говорится в сообщении Госдепартамента США.

 

24 июля он посетит Киев, чтобы встретиться с украинскими чиновниками и обсудить пути восстановления суверенитета и территориальной целостности Украины.

 

Затем он отправится в Париж, чтобы обсудить с официальными лицами Франции и Германии ход минского процесса и переговоры в «нормандском» формате. Следующей остановкой Волкера станет Брюссель, где он встретится с официальными лицами ЕС и НАТО.

 

26 июля он отправится в Вену, где встретится с руководством ОБСЕ и обсудит усилия Специальной наблюдательной миссии ОБСЕ на востоке Украины. Затем он отправится в Лондон, где проведет с британскими чиновниками консультации по поводу Украины.

[Radiola]

Как заявления Волкера о агрессии РФ на Донбассе помогут Украине

 

 

Для Украины заявления специального представителя США могут означать прежде всего сохранение санкций против России и неизменность позиции Белого дома по украинско-российскому конфликту. А значит — и теоретическую возможность предоставления Украине летального оружия.

 

Если не будет других возможностей для решения конфликта, США примут это решение, и позиция Курта Волкера по этому вопросу будет очень важной.

 

 

[Felix222111]

 

Как заявления Волкера о агрессии РФ на Донбассе помогут Украине

 

 

 

да пусть уже поставят оружие , как игилам всяким и другим террористам.

[Мастер_Вегард]

да пусть уже поставят оружие , как игилам всяким и другим террористам.

И прошивку мозга помогут тебе поменять, а то она у тебя еще со времен политинформации по четвергам в СССР...

Игилам оружие, а в Россию окорочка? Вот светлое будущее страны?

[Radiola]

да пусть уже поставят оружие , как игилам всяким и другим террористам.

Курт Волкер  (спецпредставитель Госдепартамента США по вопросам Украины )  выразил мнение, что предоставление США смертоносного оружия для обороны Украины не будет провоцировать Россию делать больше, чем она уже делает. По его словам, это также не изменит существующую расстановку сил.

«Зато это даст возможность Украине защищаться, в случае если Россия предпримет дальнейшие шаги против украинской территории»

 

 

 

 

 

 

Я как раз была в Турции, когда проходила встреча путина и Трампа на полях "G20" и тогда же был назначин представитель США по Украине. Россия эти две новости подавала в паре, как свою победу. Говорилось, что спец. представитель от Трампа посетит Украину, чтобы воочию увидеть, как выполняются Минские соглашения. Был явный намек на то, что американский спец.представитель - это что-то вроде надзирателя для Украины, чтобы она выполняла минские соглашения.

Спецпредставитель Волкер уже посетил Украину, был на Донбассе, встретился с руководством парламента. Что про эти событие говорят в россии?

Когда я отдыхала в Турции, там крутили два центральных новостных канала и одни и те же новости там повторяли по несколько раз на день. Не может такого быть, что вы не слышали что говорят про Волкеа ваши СМИ

[Radiola]

И прошивку мозга помогут тебе поменять, а то она у тебя еще со времен политинформации по четвергам в СССР...

Игилам оружие, а в Россию окорочка? Вот светлое будущее страны?

 

Похоже придется его поставить в пару с Водолазом_пустыни и объяснять, как идиотам, разжевывая информацию до консистенции пюре без комочков. 

А что делать, других же нет...

[Мастер_Вегард]

Похоже придется его поставить в пару с Водолазом_пустыни и объяснять, как идиотам, разжевывая информацию до консистенции пюре без комочков. 

А что делать, других же нет...

Игил, кстати, воюет исключительно советским оружием...

Ждем новостей из США...

[Radiola]

Игил, кстати, воюет исключительно советским оружием...

Ждем новостей из США...

 

США поставляет оружие ИГИЛ и  украинские фашисты жидобандеровцы - из одной оперы слова.  Клише для умственно отсталых, чтобы было чем крыть в споре. После этих фраз всякий нормальный человек никнет и скисает:  адекватный человек не будет спорить с идиотом - и вуа-ля, он (идиот) победил ))))

[Мастер_Вегард]

США поставляет оружие ИГИЛ и  украинские фашисты жидобандеровцы - из одной оперы слова.  Клише для умственно отсталых, чтобы было чем крыть в споре. После этих фраз всякий нормальный человек никнет и скисает:  адекватный человек не будет спорить с идиотом - и вуа-ля, он (идиот) победил ))))

Я не спорю с пользователем у которого в нике цифры, это для меня говорит о многом...

[ukrop.de]

В этом смысле можно вспомнить советско израильское противостояние на ближнем востоке и задать вопрос рукожопым.

Ну и где ваше долбаное оружие?

[Мастер_Вегард]

https://www.dialog.ua/news/125756_1501006584

[Radiola]

Замминистра: Решение о выводе войск РФ с Донбасса принято

 

https://youtu.be/8_-CLBF9G-M

Алексей Заводюк, журналист

 

Сегодня замминистра Грымчак наделал шороху своим заявлением https://ukrpolitforum.com/topic/43368-m-i-n-s-k-2-realizatciia-minskikh-dogovorennostei/?p=633205

 

Не знаю откуда у него такая информация. Не думаю, что он сидел с кружкой под дверьми комнаты переговоров Волкера и Суркова.

 

Сильно сомневаюсь, что на этих переговорах могло быть принято такое решение.

 

Но конечно я очень хотел бы, чтобы Грымчак оказался прав.

 

***

 

 

На месте Путина, я бы выждал паузу и ближе к выборам предложил бы какой-то план перезагрузки отношений РФ и США. Это смотрелось бы эффектно.

 

Тиллерсон, Меркель и Олланд хлопали бы в ладоши готовности России к мирному урегулированию, а путинское ТВ рассказывало бы электорату, как Путин снова триумфально вернулся в мировую политику.

 

Далее могла бы последовать заморозка войны на Донбассе, прекращение там огня и начало реального мирного процесса.

 

Налаживание транспортного сообщения, возвращения захваченных украинских предприятий под нашу юрисдикцию, появления офисов украинских банков на оккупированных территориях и отделений пенсионного фонда.

 

Это были бы не минские соглашения, но уже само прекращение огня и переход к более-менее спокойному режиму соседства Украины и оккупированных территорий, было бы нам вполне выгодно.

 

Выгодно это могло бы быть и Путину. Прекращение огня и заморозка конфликта дала бы повод для снятия самых болезненных санкций против РФ.

 

Неясно только, хочет ли этого сам Путин и входит ли такой сценарий в его планы.

[Radiola]

 

На месте Путина, я бы выждал паузу и ближе к выборам предложил бы какой-то план перезагрузки отношений РФ и США. Это смотрелось бы эффектно.

 

Тиллерсон, Меркель и Олланд хлопали бы в ладоши готовности России к мирному урегулированию, а путинское ТВ рассказывало бы электорату, как Путин снова триумфально вернулся в мировую политику.

 

 

  Нет, это не правильный и глупый ход.

  Чтобы ближе к выборам предложить Западу свой план перезагрузки отношений, СЕЙЧАС, подальше от выборов, нужно подготовить почву. И как раз выход из Донбасса мог бы быть таким шагом, который бы продемонстрировал готовность путина к новым отношениям. Иначе Запад не пойдет ни на какие переговоры, им нужны реальные действия, обещаний они уже наслушались.

  Почему сейчас, а не ближе к выборам? Чтобы было время ПРАВИЛЬНО объяснить россиянам свои действия и  чтобы было время призабыть эти события и чтобы эту, по всем соображениям, капитуляцию ради хороших отношений с Западом ( россияне такие действия однозначно  воспринимают не иначе, как лечь под кого-то) никак не связывали с выборами: мол, путин спасает свою шкуру. Это тоже проявление слабости - по мнению российского люмпена.

  Вот такую конфронтацию против всего мира, как сейчас, в россии воспринимают на ура и когда путин начнет перед выборами прогибаться перед Западом, у россиян будет чувство разочарования: ради чего все это было начинать, если сейчас приходится возвращаться к тому же самому, но с большИми потерями? - это объяснить будет трудно, но притупить память всякими версиями и переводом на другие темы - запросто. Но для этого нужно время.  

Вот почему начинать нужно СЕЙЧАС.

[Radiola]

Тука:  «Договоренностей нет»

 

 

Переговоры спецпредставителя США по Украине Курта Волкера и помощника президента России Владислава Суркова по Донбассу не привели к конкретным договоренностям. Поэтому говорить о выводе российских войск пока рано. Об этом в комментарии InfoResist заявил заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Украины Георгий Тука.

 

 

Тука, комментируя заявление Юрия Грымчака о том, что судьба исхода конфликта на Донбассе уже решена и Россия должна покинуть оккупированную территорию Украины, заявил, что по этому вопросу вряд ли есть договоренности.

 

 

«Я практически уверен, что их не существует пока что и процесс достижения какого-то взаимопонимания будет длительный. Для России это, естественно, очень болезненно. Они будут упираться руками и ногами до последнего, но момент последнего, с моей точки зрения, ещё не настал», — заявил он.

Замминистра заявил, что вчера, скорее всего, была встреча ознакомительного характера. Тука подчеркнул, что не знает, сколько может продлится процесс переговоров по Донбассу.

 

«Договоренностей нет»[/size]

[рабинович]

проблему надо решить а не заморозить проблему до лучших времен

ну сделает пуйло какое то послабление до выборов

 а потом что ?

почему люди не хотят подумать на 2 шага вперед?

[doctor_Ganz]

и у вас уже есть решение?

[рабинович]

аха

 если террористы не сдаются их уничтожают

[doctor_Ganz]

аха

если террористы не сдаются их уничтожают

Угу, мочат в сартире...При условии что есть мОча.

[рабинович]

Угу, мочат в сартире...При условии что есть мОча.

 

типа того

читаем сеттон томсона - хищник не встречающий сопротивления - наглеет

поэтому мочить хищника надо сразу

 юриические основания для этого есть - любой человек незаконно взявший в руки оружие - подлежит аресту или уничтожению

на основании международного права киевская власть должна принять все возможные меры что бы очистить свою территорию от вооружунных бандитов - от опг плотницкого  и опг сеньки божесвенного

повторяю - все возможные меры

[ukrop.de]

На каждый рускгойский болт бандеры найдут хитрожопый ключ

Как минимум друзи подарують

А друзей у бандер нынче больше чем у израИля и несметно больше чем у русогоев

[doctor_Ganz]

типа того

читаем сеттон томсона - хищник не встречающий сопротивления - наглеет

поэтому мочить хищника надо сразу

юриические основания для этого есть - любой человек незаконно взявший в руки оружие - подлежит аресту или уничтожению

на основании международного права киевская власть должна принять все возможные меры что бы очистить свою территорию от вооружунных бандитов - от опг плотницкого и опг сеньки божесвенного

повторяю - все возможные меры

даже не учитывая кто ''крышует'' контору?

[рабинович]

даже не учитывая кто ''крышует'' контору?

 

вначале силовики должны разобраться с сиюминутной реальной угрозой - то есть с вооруженными бандитами

 а потом когда угроза жизни людей и целостности государства минует можно и крышей заняться

но приоритет все же  в пользу установления безопасности закона и порядка

[Radiola]

даже не учитывая кто ''крышует'' контору?

 

Тут нет крыши, тут ширма. 

 

 

 

 а потом когда угроза жизни людей и целостности государства минует можно и крышей заняться

 

 

  Вы наверное забыли установки путина: впереди будут стоять женщины, старики и дети, мы пойдем не спереди, а за ними.

  В нашем случае россия - не крыша. Тут нет крыши совсем, тут есть ширма из мирных людей, за которыми прячутся боевики, за которыми стоит россия. То есть, россия не крышует, россия - прячется.

[рабинович]

Тут нет крыши, тут ширма. 

 

 

 

  Вы наверное забыли установки путина: впереди будут стоять женщины, старики и дети, мы пойдем не спереди, а за ними.

  В нашем случае россия - не крыша. Тут нет крыши совсем, тут есть ширма из мирных людей, за которыми прячутся боевики, за которыми стоит россия. То есть, россия не крышует, россия - прячется.

 мы говорим о самой сути - государство обязано перед своими гражданами поддерживать порядок и законность на всей территории своего государства

а вот вы сразу переводите разговор * а как  это сделать *

а это совсем разные вещи

ну вот такой пример - россия нарушила свои договорные обязательства и заняла крым

 украина может выйти на этом основании из сделки по ядерным вооружениям и начать лихорадочно строить  атомную бомбу - с перспективой угрозы нанесения ядерного удара по кремлю

 

но для этого у вашего лидера должны быть стальные фаберже