Кто и как бы решил проблему Донбасса?

Орiана · 13 лютого, 2015

После Минских соглашений такой комент от говорящей головы Хуйла - возможно это для своих идиотов...

посмотрим... хотя, верить россии - себя не уважать

Россия оставила за собой право игнорировать Минский договор

Российская Федерация не является участником конфликта в Украине, поэтому она не обязана предпринимать какие-либо действия для урегулирования ситуации.

Об этом заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, сообщает РИА Новости.

По его словам, Россия является гарантом украинского урегулирования, а не стороной, которая выполняет комплекс направленных на это мер.

«Россия — это страна, которая призвана сторонами конфликта. Это страна, которая призвала стороны конфликта подписать комплекс мер по выполнению минских договоренностей. Но Россия не является стороной, которая выполняет этот комплекс мер. Мы просто не можем этого делать физически, потому что Россия не является участником этого конфликта», — сказал Песков

Орiана · 13 лютого, 2015

Ну почему-же нет. Поговорка гласит:хочешь мира-готовься к войне.Срыв переговоров в Минске сепарами и Хуйлом гворят сами за себя.

процесс подготовки - не одноразовое действие - это комплекс мероприятий, растянутый на годы и все время развивающийся в качественном направлении

**Рыжая** · 13 лютого, 2015

КАКИМИ СРЕДСТВАМИ ПОБЕДИТЬ В ДОНБАССЕ?

Боевая бригада нового типа – структура перспективного соединения НГУ. Сегодня начнется мобилизация. Ее авторы в принципе разумно утверждают, что мы должны обучить как можно больше людей навыкам военной службы, поскольку война с Россией требует больших резервов. Поэтому давайте наберем большое количество людей, и какую бы подготовку они ни получили, это лучше чем ничего. Но вот сам этот массовый подход и считаю глубоко ошибочным и не оправдавшим себя в условиях боевых действий. Армию нельзя создать, если просто призвать в нее 100 тысяч человек. Надо создавать боевые соединения и учить людей быть частью единого целого военного механизма.

Не такие, где половина солдат и офицеров способны только стоять на блокпостах, а такие, где каждый надежен, профессионален и мотивирован. В случае войны нам нужны не просто люди с военно-учетными специальностями! Нам нужны боеготовые части, резервные части, которые должны стать эффективными структурами, способными выполнять боевые задачи в маневренной войне. У нас таких полнокомплектных соединений нет, поэтому и воюем мы отдельными батальонно-тактическими группами.

Я уже неоднократно предлагал ряду наших руководителей прекратить игру в "Зарницу", и начать создавать настоящую армию. Для этого надо создать образцовые части, которые готовы выполнять любые поставленные задачи на высоком профессиональном уровне. И получив такую школу, служившие в такой части люди станут настоящим костяком для мобилизованных в случае большой войны. Для того, чтобы привлечь профессионалов, и обеспечить селекцию, следует обеспечить достойные материальные условия личного контракта, достойные условия боевого обеспечения работы.

Для солдата зарплата должна составлять не менее 800-1000 долларов на руки даже вне зоны АТО.

Для офицера - не менее 1500-2000 на руки.

Тогда будет очередь желающих и селекция, и отбор.

А теперь о концепции боевого применения. На Востоке идет война низкой интенсивности. Но чтобы ликвидировать какой-либо очаг сопротивления, уже недостаточно действовать силами отдельных ротно-тактических и батальонно-тактических групп. На фронте должны работать только полнокомплектные бригады, которые действуют в одном кулаке, как одна команда, на решении конкретных задач. Иметь силы и средства для обеспечения флангов, поскольку боевые действия носят очаговый характер, и в прямой локтевой связи с соседями действовать не представляется возможным. Бригада должна быть мобильной и обеспечивать подавляющее превосходство в конкретной точке.

Мобилизация действительно может помочь подготовить резерв - но нам нужны не только резервы, нам нужны полностью боеспособные части, которые умеют решать кризисы, и для этого комплектовать такие бригады надо теми, кто хочет стать профессионалом. Привлекательные условия службы позволят установить высокие требования к кандидатам, провести селекцию.

Командирами бригад надо назначать лучших офицеров среднего звена, которые хорошо проявили себя на фронте в звене майор-подполковник.

Главная ценность боевого соединения - это не количество техники - это слаженный и хорошо подготовленный офицерский и сержантский состав! Не по количеству танков надо оценивать боеспособность, а по количеству хороших командиров.

Укомплектовав бригаду мотивированным и компетентным личным составом, мы сможем провести системный и углубленный курс боевой подготовки, который превратит бригаду в оркестр. Боевая подготовка должна вестись в условиях приближенных к боевым. С применением настоящих боеприпасов, с новыми вводными, с условиями, которые вырабатывают инициативу и самостоятельность мышления.

Применение полностью мотивированных и подготовленных боевых соединений позволит обеспечить заказ на бригадный комплект вооружения. Тогда инвестиции и расходы на новую технику будут оправданы.

Бригада должна отрабатывать бригадную слаженность и взаимодействие, под такую часть можно быстро внедрить новую интенсивную программу боевой подготовки.

В Вооруженных силах прообразом полностью боеспособных боевых частей могли бы стать бригады Высокомобильных десантных войск. Но ВСУ растет вширь, а созданием полностью боеготовых соединений пока не занимается. И вряд ли с таким руководством Генштаба до этого дойдет. Потому что, во-первых, им важен не результат, а возможность похвастаться чем-то выдуманным у "Первого", а во-вторых, поставят каких-нибудь дуболомов на командные должности и все, проект можно считать провальным. Нет, надо начинать проект создания боевой бригады с тщательной работы с людьми. Командир бригады - это должен быть человек особенный, имеющий опыт и умеющий объединять и вести за собой.

Эксперимент по созданию боевой бригады можно провести пока только в Национальной гвардии. Понимаю, что в НГУ могут быть определенные проблемы с поставками тяжелого вооружения, поэтому пишу о том, что вижу, можно получить минимально, в скобках добавляю, что стоило бы усилить в перспективе.

Структуру этой бригады я вижу такой:

1. Штаб, штабной батальон:

- Штабная рота;

- Рота глубинной разведки;

- Рота связи;

- Медицинская рота;

- Саперная рота;

- взвод военной полиции;

- зенитный взвод.

(в перспективе в штабном батальоне должна быть рота радиоэлектронной разведки и радиоэлектронной борьбы - сейчас нет в наличии техники).

2. Три мотопехотные батальона:

- три мотопехотных роты;

- рота тяжелого оружия;

- танковая рота;

- штабная рота.

(в перспективе в каждом батальоне в составе штабной роты должен быть взвод БПЛА - сейчас нет в наличии техники).

3. Артиллерийский батальон (можно назвать это и бригадной артгруппой, как у нас принято):

- батарея РСЗО "Град";

- дивизион САУ "Гвоздика";

- батарея САУ "Акация";

- штабная рота.

( в перспективе артиллерию надо усилить ротой инструментальной разведки и БПЛА - сейчас нет в наличии техники).

3. Батальон боевого обеспечения:

- две роты обеспечения мотопехотных батальонов;

- рота обеспечения артиллерии;

- рота обеспечения штабного батальона;

- ремонтно-восстановительная рота;

- штабная рота.

По составу вооружения:

Танков Т-64 - 12 (в перспективе - 38).

САУ "Акация" 152 мм (в перспективе более дальнобойные орудия) - 6.

САУ "Гвоздика" 122 мм - 12.

РСЗО 122 мм "Град" - 6 (в перспективе - 18)

Минометов 120 мм (в перспективе самоходных) - 18.

Минометов 82 мм (в перспективе 60 мм) - 20.

ПТРК - 72.

Общая численность - около 4000 человек.

Юрий Бутусов Источник: http://censor.net.ua/r320727

**eishockeypapa** · 17 лютого, 2015

процесс подготовки - не одноразовое действие - это комплекс мероприятий, растянутый на годы и все время развивающийся в качественном направлении

К сожалению у Украины нет этих лет.Страна стоит на грани дэфолта.

**Мастер_Вегард** · 17 лютого, 2015

К сожалению у Украины нет этих лет.Страна стоит на грани дэфолта.

Это кто такое сказал? киселев?

**eishockeypapa** · 18 лютого, 2015

Это кто такое сказал? киселев?

Нет.Об этом заявил премьер на очередном заседании кабмина.Без очередного транша Украина не вытянет.А касаемо процесса и времени....посмотрите новости - Дебальцево оставили с позором.Ребятам жизни многим сохранили - это уже хорошо.

**Рыжая** · 3 липня, 2015

Флаг -конфедератов, герб-СССР, мозги по асфальту из России , может ну их нах....

MarkValerij · 3 липня, 2015

К сожалению у Украины нет этих лет.Страна стоит на грани дэфолта.

странный ты какой-то. дефолт - это значит, что мы и наши потомки не станут должниками иностранных буржуев.

нам дефолт крайне выгоден

к сожалению, его нам не позволят

**Lexxxus** · 7 липня, 2015

Проблема это не одного региона, а имперских амбиций слегка раздутой в территориях страны, поэтому решение проблемы лежит только в плоскости победы на двух фронтах - на основном и на коррупционном, а интеграция освобожденного региона в уже развивающуюся экономику - не такая сложная задача.

13 вересня, 2015

Проблема Донбасса решится очень быстро, как только Украина начнет становиться успешной страной, где людям будет житься лучше, чем на искусственно "сепарированных" территориях.

**Надежда Сервикваса** · 13 вересня, 2015

Топикстартер, вы ошибаетесь в главном - нет и не было проблемы на донбассе. Конфликт нарисован подручными москвы, по указке москвы, и закончится по указке москвы.

Я назвала ситуацию на Донбассе проблемой. Вы - конфликтом. Разве в этом суть?

Из Ваших слов я поняла, что мы, жители Украины, на него повлиять никак не можем. Остаётся только ждать указки Москвы. Верно?

**Надежда Сервикваса** · 13 вересня, 2015

Надежда, скорый референдум ничего не решит. На референдуме кто-то побеждает. Здесь победить нельзя. Люди не примут референдума ни с одной из сторон. Слишком много боли. Слишком много смерти. Но как показывает история,и это проходит.

Спасибо Тотон за небезразличие к теме и за Ваши предложения. Но сразу же вопрос. Почему Вы считаете, что жители Донбасса не согласятся на референдум? Что они такие тупые чтобы не решать свою судьбу? Вы бы лично согласились на предложенный в п.1 референдум? Например предложение Орианы в п.88 сузвучно моему: "В идеале, мы должны провести референдум на Донбассе.

Если люди проголосуют за Украину- то никакой федерализации, только украинское правовое поле, никаких автономий. За независимость — скатертью дорога, граница и забор".

**Asteroid** · 13 вересня, 2015

Флаг -конфедератов, герб-СССР, мозги по асфальту из России , может ну их нах....

Петиция о принятии закона о лишении гражданства за сепаратизм - http://petition.president.gov.ua/petition/1799

Подписываем и репостим!

**Надежда Сервикваса** · 13 вересня, 2015

КАКИМИ СРЕДСТВАМИ ПОБЕДИТЬ В ДОНБАССЕ?

Для солдата зарплата должна составлять не менее 800-1000 долларов на руки даже вне зоны АТО.

Для офицера - не менее 1500-2000 на руки.

Общая численность - около 4000 человек.

Рыжая, немного арифметики. Вы опубликовали предложения Бутусова. На поддержание ВСУ предлагалось желающим отправить по пятёрке гривен. Если учитать только 1000 долл., то 4000 чел. х 1000 долл. х 22 курс : 5 грн. = 18 млн. чел. То есть, ежемесячно 18 млн. украинцев должны отдать по 5 кровных. Простите за нескромность, Вы сколько отправили пятёрок? Сколько отправили Ваши окружающие? В моём окружении даже не каждый 10-й по разу добровольно. А в селе принудительно по двацатке.

**Надежда Сервикваса** · 13 вересня, 2015

Проблема Донбасса решится очень быстро, как только Украина начнет становиться успешной страной, где людям будет житься лучше, чем на искусственно "сепарированных" территориях.

+++

Теперь бы подсказать, а как Украине стать УСПЕШНОЙ?

**Надежда Сервикваса** · 13 вересня, 2015

Проблема Донбасса решится очень быстро, как только Украина начнет становиться успешной страной, где людям будет житься лучше, чем на искусственно "сепарированных" территориях.

+++

Теперь бы подсказать, а как Украине стать УСПЕШНОЙ?

**vasso** · 14 вересня, 2015

+++

Теперь бы подсказать, а как Украине стать УСПЕШНОЙ?

Для начала провести военную операцию по ликвидации банды "ДНРЛНР".

**Надежда Сервикваса** · 14 вересня, 2015

Для начала провести военную операцию по ликвидации банды "ДНРЛНР".

Каким образом? Если Вы предлагаете то наверняка знаете как.

**Надежда Сервикваса** · 14 вересня, 2015

Проблема это не одного региона, а имперских амбиций слегка раздутой в территориях страны, поэтому решение проблемы лежит только в плоскости победы на двух фронтах - на основном и на коррупционном, а интеграция освобожденного региона в уже развивающуюся экономику - не такая сложная задача.

А более конкретно можно?

**vasso** · 15 вересня, 2015

Каким образом? Если Вы предлагаете то наверняка знаете как.

Конечно знаю. И не только я один.

**ukrop.de** · 15 вересня, 2015

А более конкретно можно?

если и есть проблема донбаса-то это теперь таки проблема для самого донбаса

у Украины есть свои проблемы

Натуся · 15 вересня, 2015

А более конкретно можно?

Вже сто разів казали КОНКРЕТНО!!!

Всі проблеми, які були на Донбасі - були спільними для всієї України: безробіття, низький рівень життя, екологія, та інш.

Це ті проблеми, які ми могли вирішувати в Україні.

Все інше - ідіотизм, бандитизм і розбій - як їх вирішувати ти знаєш чи ні?

Якщо знаєш - то який нах референдум та ще й за наш кошт?

Якщо не знаєш - йди вивчай кримінальний кодекс.

Натуся · 15 вересня, 2015

Каким образом? Если Вы предлагаете то наверняка знаете как.

Знають росіяни, які проводили КТО в Чечні.

в Беслані

і в Норд Ості

Тут фото з Беслана - вивчай досвід http://pravdabeslana.ru/doklad/foto/foto2.htm

Натуся · 15 вересня, 2015

Рыжая, немного арифметики. Вы опубликовали предложения Бутусова. На поддержание ВСУ предлагалось желающим отправить по пятёрке гривен. Если учитать только 1000 долл., то 4000 чел. х 1000 долл. х 22 курс : 5 грн. = 18 млн. чел. То есть, ежемесячно 18 млн. украинцев должны отдать по 5 кровных. Простите за нескромность, Вы сколько отправили пятёрок? Сколько отправили Ваши окружающие? В моём окружении даже не каждый 10-й по разу добровольно. А в селе принудительно по двацатке.

Рижа про зарплату писала, а не про милостиню і не про доброчинність.

**Надежда Сервикваса** · 15 вересня, 2015

Конечно знаю. И не только я один.

Если не секрет, то поделитесь.

**Надежда Сервикваса** · 15 вересня, 2015

если и есть проблема донбаса-то это теперь таки проблема для самого донбасау Украины есть свои проблемы

Нет укроп, Донбасс пока что в составе Украины. В любом случае в меня такие предложения в п.1 по разрешению проблем и Донбасса и Украины в целом. Вы не желаете поделиться мыслями как их решить, если предлагаемое мною нереально.

**Надежда Сервикваса** · 15 вересня, 2015

Вже сто разів казали КОНКРЕТНО!!!

Вообще то вопрос был задан Лексусу.

Всі проблеми, які були на Донбасі - були спільними для всієї України:безробіття, низький рівень життя, екологія, та інш.

А сейчас разве что-то изменилось?

Це ті проблеми, які ми могли вирішувати в Україні.

А сейчас решать мы не можем?

Якщо знаєш - то який нах референдум та ще й за наш кошт?

А как же это? Ориана:"В идеале, мы должны провести референдум на Донбассе. Если люди проголосуют за Украину- то никакой федерализации, только украинское правовое поле, никаких автономий. За независимость — скатертью дорога, граница и забор"

**Надежда Сервикваса** · 15 вересня, 2015

Знають росіяни, які проводили КТО в Чечні.

Вопрос адресовался вассо.

**Надежда Сервикваса** · 15 вересня, 2015

Рижа про зарплату писала, а не про милостиню і не про доброчинність.

Вот это про зарплату:КАКИМИ СРЕДСТВАМИ ПОБЕДИТЬ В ДОНБАССЕ?

Боевая бригада нового типа – структура перспективного соединения НГУ. Сегодня начнется мобилизация. Ее авторы в принципе разумно утверждают, что мы должны обучить как можно больше людей навыкам военной службы, поскольку война с Россией требует больших резервов. Поэтому давайте наберем большое количество людей, и какую бы подготовку они ни получили, это лучше чем ничего. Но вот сам этот массовый подход и считаю глубоко ошибочным и не оправдавшим себя в условиях боевых действий. Армию нельзя создать, если просто призвать в нее 100 тысяч человек. Надо создавать боевые соединения и учить людей быть частью единого целого военного механизма.

Не такие, где половина солдат и офицеров способны только стоять на блокпостах, а такие, где каждый надежен, профессионален и мотивирован. В случае войны нам нужны не просто люди с военно-учетными специальностями! Нам нужны боеготовые части, резервные части, которые должны стать эффективными структурами, способными выполнять боевые задачи в маневренной войне. У нас таких полнокомплектных соединений нет, поэтому и воюем мы отдельными батальонно-тактическими группами.

Я уже неоднократно предлагал ряду наших руководителей прекратить игру в "Зарницу", и начать создавать настоящую армию. Для этого надо создать образцовые части, которые готовы выполнять любые поставленные задачи на высоком профессиональном уровне. И получив такую школу, служившие в такой части люди станут настоящим костяком для мобилизованных в случае большой войны. Для того, чтобы привлечь профессионалов, и обеспечить селекцию, следует обеспечить достойные материальные условия личного контракта, достойные условия боевого обеспечения работы.

Для солдата зарплата должна составлять не менее 800-1000 долларов на руки даже вне зоны АТО.

Для офицера - не менее 1500-2000 на руки.

Тогда будет очередь желающих и селекция, и отбор.