Кабачок "Три афганца и Кот"

[Ugrum]

Короче не можете вы ничем опровргнуть, что УВЗ выпустил выпустил только 12 танков армата? Не можете привести слов ни представителей УВЗ ни минобороны, в том, что якобы танков было выпущено (по вашим словам) более 20-ти? Ну что-же, я ведь не могу тащить из вас слова клещами: не можете - значит не можете.

Хотя может вы попросите своих товарищей ура-патриотов, что-бы они вам помогли найти подтверждение вашим словам? Ну примерно вот так: эй, мужики Ура-патриоты, помогите своему сотоварищу, найдите на просторах интернета подтверждение от официальных лиц, что на сегодняшний момент выпущено более 20-ти танков армата.

Фууууу.... так дешево соскакивать с темы, а еще животных любите. :lol:

Помогу вам, раз не получается:

http://m.echo.msk.ru/interview/detail.php?ID=1480668

Обязательно требует вдумчивого прочтения. :rolleyes:

[Байкит]

Виктор, не добивай этих четырех танкистов и Мишко, пусть народ повеселят, стрелятели по носовым платкам...

Да нету четверых, Мастер, есть один Угрюм, который ушёл в глухую оборону: говорит что сам Халитов подтверждает теорию Угрюма, но привести слов Халитова не может, а твердит, что оно где-то на Эхе, короче всё приехали. Это как в мультфильме: у меня есть посылка для вашего мальчика, только я вам её не дам.

[Байкит]

Фууууу.... так дешево соскакивать с темы, а еще животных любите. :lol:

Помогу вам, раз не получается:

http://m.echo.msk.ru/interview/detail.php?ID=1480668

Обязательно требует вдумчивого прочтения. :rolleyes:

Скопируйте мне пожалуйста слова Халитова, где он говорит, что выпущено более 20 танков армата.

[Ugrum]

Скопируйте мне пожалуйста слова Халитова, где он говорит, что выпущено более 20 танков армата.

Опять ... фуууууу....... вы же прочитали....

:rolleyes:

Давайте по порядку разбирать утверждения.

1. В феврале-марте техника поступает в войска. Не в 2014 поступила, а в соответствии с контрактом в феврале-марте 2015 года. И эта техника - Армата, поскольку вопрос ставился именно о ней.

 

 

:lol: :lol: :lol: .Правильно?

[Натуся]

Фууууу.... так дешево соскакивать с темы, а еще животных любите. :lol:

Помогу вам, раз не получается:

http://m.echo.msk.ru/interview/detail.php?ID=1480668

Обязательно требует вдумчивого прочтения. :rolleyes:

Ну я бы не особо радовалась и не тыкала на ЭМ - всем известно, как ваши лгут.

Более 20-ти - мило...

до двух десятков можно было б и точно посчитать

[Ugrum]

Ну я бы не особо радовалась и не тыкала на ЭМ - всем известно, как ваши лгут.

Более 20-ти - мило...

до двух десятков можно было б и точно посчитать

Да не вопрос. :rolleyes: Ну нам же уж какая-то система внутри которой мы ведем спор. С одной стороны допускаем, что анонимные источники желтой прессы, на которые ссылается Виктор, говорят правду. С другой, принимаем, что и Халитов не врет. :rolleyes:

А можно допустить, что врут все. Тогда будет еще веселее. :lol:

[Байкит]

Опять ... фуууууу....... вы же прочитали....

:rolleyes:

Давайте по порядку разбирать утверждения.

1. В феврале-марте техника поступает в войска. Не в 2014 поступила, а в соответствии с контрактом в феврале-марте 2015 года. И эта техника - Армата, поскольку вопрос ставился именно о ней.

 

 

:lol: :lol: :lol: .Правильно?

Ну так что там Халитов сказал? Давайте уже приведите его слова, а то можно подумать, что (как вы однажды сказали), что вы хотите съехать с темы? Словаа-а-а-а-а, я жду слов Халитова .Ну пожалуйста-а-а-а- а!

[Ugrum]

Ну так что там Халитов сказал? Давайте уже приведите его слова, а то можно подумать, что (как вы однажды сказали), что вы хотите съехать с темы? Словаа-а-а-а-а, я жду слов Халитова .Ну пожалуйста-а-а-а- а!

Опять в демагогию скатываетесь. Всему свое время.

:rolleyes: Есть первое утверждение, вы согласны с ним?

[Байкит]

Опять в демагогию скатываетесь. Всему свое время.

:rolleyes: Есть первое утверждение, вы согласны с ним?

Попались-да, Угрюм? Поторопились сказать, что Халитов якобы говорил о 20-ти с лишним танках, а потом поняли, что он этого не говорил и теперь как-то надо выкручиваться? Ну это ничего - бывает. Так это, того - самого , слова Халитова приведите пожалуйста Сейчас вам наверное хочется съехать на другую тему, а не получается.

[Натуся]

В декабре 2014 представитель УВЗ заявил, что военные получили 12 танков армата по подписанному ранее котракту между УВЗ И минобороны. После этого, как он заявил ни одного контракта подписано не было. Кстати про эхо: похоже Венедиктов сдаёт своё радио кремлёвским. Оттуда уходят свободно мыслящие люди, которые стояли у его истоков, там меньше предоставляют площадку оппозициооным людям, а больше начинают давать ура-патриотам. Короче Видимо ВВП чем-то прикормил Эхо и оно стремительно перекрашивается в едросов, теряя свою аудиторию.

По Эху - согласна

 

А по Армате - возможно в те "более 20-ти" - входят и эти "12 танков по подписанному ранее котракту между УВЗ И минобороны

[Ugrum]

Нет-нет-нет. :rolleyes: Я все по-порядку делаю, прямо по тексту и по абзацам. С вами иначе нельзя, вы опять аргументы прошлогоднюю песню петь начнетею

Ну что согласны с первым абзацем? ничего криминального в нем нет, не бойтесь дойдем и до количеств.

[Натуся]

Ну так что там Халитов сказал? Д

В первой партии машин на платформе "Армата", которая поступит в Минобороны в феврале, будет чуть более 20 единиц. Об этом сообщил заместитель директора ОАО "НПК "Уралвагонзавод" по спецтехнике Вячеслав Халитов, сообщает ТАСС.

 

"Речь идет об опытно-промышленной партии, которая поступит в войска действительно в феврале-марте. Мы говорили, что будет чуть более 20 единиц", - сказал В.Халитов в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

Про то, поступила или нет - неизвестно

[Ugrum]

Про то, поступила или нет - неизвестно

На январь конечно неизвестно. Но мы же по порядку ведем обсуждение. В декабре 2014 так же, в будущем времени, анонимы говорили - возможно Арматы больше не будет.

[Жук]

анонимы говорили - возможно Арматы больше не будет.

На вооружение российских войск поступит около 100 единиц новейшей российской бронетехники на платформе «Армата», передает РИА «Новости».

 

Об этом в эфире «Эхо Москвы» сообщил зампред коллегии Военно-промышленной комиссии (ВПК) Олег Бочкарев.

 

«Те первые машины, которые мы увидим на параде Победы, — это те машины, которые пойдут уже в конце года в Вооруженные силы, поступят сразу в регионы. Для работы надо испытать ее в холоде, в арктических широтах, надо и в жарком климате, там, где пески, где зыбкая почва, болото и так далее», — сказал Бочкарев.

 

Он добавил, что далее будет «достаточно хорошее количество машин, близкое к ста».

 

По словам Бочкарева, «юридически» разработка этой машины завершается в середине 2016 года. Государственные испытания пройдут в 2016 году.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/04...n_7148433.shtml

[Натуся]

На январь конечно неизвестно. Но мы же по порядку ведем обсуждение. В декабре 2014 так же, в будущем времени, анонимы говорили - возможно Арматы больше не будет.

Одно известно точно, по крайней мере, этого никто не опроверг: нового контракта нет. А те, которые впустили (12/14/20) - эксперементальная партия

[Ugrum]

Одно известно точно, по крайней мере, этого никто не опроверг: нового контракта нет. А те, которые впустили (12/14/20) - эксперементальная партия

Смотря что понимать по словом контракт. Если о серии "2300 единиц до 2020 года", то точно нет и реально количество вряд ли будет таким. Мы считаем сколько сейчас выпущено, в рамках действующего на опытные, или опытно промышленные или..... еще как-нибудь назовите, партии. И обсуждаем утвержденные планы на 2016 для госиспытаний.

[Натуся]

Жук, мы фантазии и хотелки - не комментируем

Тем более, всем понятно, после облажавшейся на параде Арматы - будут пускать пыль в глаза, чтобы заговорить этот неприятный инцидент.

[Жук]

Жук, мы фантазии и хотелки - не комментируем

Тем более, всем понятно, после облажавшейся на параде Арматы - будут пускать пыль в глаза, чтобы заговорить этот неприятный инцидент.

О как? То есть слова зампреда по ВПК в прямом эфире это хотелки? Кстати на апрель 15 года. Ну тогда извините, слов лично Порошенко или Обамы по этому поводу увы пока нет.

[Натуся]

О как? То есть слова зампреда по ВПК в прямом эфире это хотелки? Кстати на апрель 15 года. Ну тогда извините, слов лично Порошенко или Обамы по этому поводу увы пока нет.

А какое имеет значение чьи - все, что в планах, это всего лишь хотелки.

Ну если представите контрактили хотя бы опровергнете Виктора, что новых контрактов нет - тогда еще можно будет поговорить

 

 

Кстати, а чего Вы решили, что я верю Порошенко или Обаме? Они ж не Боги, все знать и гарантировать не могут.

[Жук]

А какое имеет значение чьи - все, что в планах, это всего лишь хотелки.

Ну если представите контрактили хотя бы опровергнете Виктора, что новых контрактов нет - тогда еще можно будет поговорить

 

 

Кстати, а чего Вы решили, что я верю Порошенко или Обаме? Они ж не Боги, все знать и гарантировать не могут.

Вы правы, контрактов нет. Даже когда они будут, их не будет в свободном доступе. Но есть "декларация о намерениях" от очень высокопоставленных лиц. А это, на мой личный взгляд, очень не мало.

[Мастер_Вегард]

Скопируйте мне пожалуйста слова Халитова, где он говорит, что выпущено более 20 танков армата.

Вы правы, Виктор, вот как это звучит:

 

Предполагается в опытно-промышленной партии поставить танк и тяжелую БМП

 

А.Нарышкин― Так уже сейчас готов и тяжелое БПМ. Сколько в первой партии будет штук?

 

В.Халитов― В этой партии? Мы уже говорили на передаче, что чуть более 20 единиц.

[Мастер_Вегард]

Вы правы, контрактов нет. Даже когда они будут, их не будет в свободном доступе. Но есть "декларация о намерениях" от очень высокопоставленных лиц. А это, на мой личный взгляд, очень не мало.

У вас вся Россия это "декларация о намерениях"... :P

[37roge]

Вы правы, Виктор, вот как это звучит:

 

Предполагается в опытно-промышленной партии поставить танк и тяжелую БМП

 

А.Нарышкин― Так уже сейчас готов и тяжелое БПМ. Сколько в первой партии будет штук?

 

В.Халитов― В этой партии? Мы уже говорили на передаче, что чуть более 20 единиц.

Вы заметили сколько ошибок по тексту?

Нужно найти аудио запись, скорее всего звучит так "ТАНК уже готов и тяжёлое БМП и т.д."

 

Ну и с логикой Виктора покажите где и кто сказал что танка Армата в России не будет? Ну и реально с доказательствами...

Или вы все считаете что влили нннную сумму в разработку и теперь когда уже образцы проходят испытания, из-за того что что то пошло не так махнут рукой и забросят эту тему???? В России может и такой вариант приключиться конечно но вероятность его ну просто мизерна.

 

А по поводу декларации о намерениях - Вы уж сколько декларируете развал России, и всё никак. ТО со сроками беда , то Сибирь передумала отделяться :lol: :lol: :lol:

[Байкит]

Вы правы, Виктор, вот как это звучит:

 

Предполагается в опытно-промышленной партии поставить танк и тяжелую БМП

 

А.Нарышкин― Так уже сейчас готов и тяжелое БПМ. Сколько в первой партии будет штук?

 

В.Халитов― В этой партии? Мы уже говорили на передаче, что чуть более 20 единиц.

Да, Мастер. Халитов сказал про опытную партию МАШИН на платформе АРМАТА, в которую входят танк и бмп. А дорогой Угрюм ошибся неверно прочитав слова Халитова и решив, что вся партия машин это и есть партия танков. Когда же я начал настаивать, что-бы почтенный Угрюм привёл текст, то он видимо понял свою ошибку, но признать её не хотел, и решил крутиться до победного. Кстати в сети есть и номер контракта на закупку машин армата которые и пошли на парад в количестве 12 танков и 12 бмп, которые в сумме и дали халитовсие "более 20-ти), да и представитель УВЗ сказал, что кроме контракта на 12 танков армата УВЗ НЕ ЗАКЛЮЧАЛ иных котрактов на танки.

 

 

Министерство обороны Российской Федерации разместило на официальном сайте закупок информацию о нескольких тендерах на выполнение работ по техническому обслуживанию и ремонту новых образцов военной техники при подготовке и проведении парада Победы в 2015 году. Общая стоимость работ, выполняемых в период с 1 марта по 12 мая будущего года в в/ч 23636, дислоцированной в подмосковном Алабино, составит 25,4 млн.руб.

В числе образцов ВВТ перечислены

1. Продукция ОАО «Курганмашзавод»

· многоцелевые бронетранспортеры ВДВ БТР-МДМ (объект 955М) – 12 единиц,

· боевые машины десанта БМД-4М (объект 960М) – 12 единиц,

· гусеничные бронетранспортеры «Курганец-25» (объект 693, гусеничная машина Б-11) – 12 единиц,

· гусеничные боевые машины пехоты «Курганец-25» (объект 695, гусеничная машина Б-11) – 12 единиц,

2. Продукция ОАО «НПК Уралвагонзавод»

· танки Т-14 «Армата» (объект 148) – 12 единиц,

· боевые машины пехоты «Армата» (объект 149) – 12 единиц,

· бронированной ремонтно-эвакуационные машины БРЭМ-1 (объект 608) – 10 единиц,

3. Продукция ООО «Военно-промышленная компания»

· бронетранспортеры «Бумеранг» (ВПК-7829?) – 12 единиц.

 

Необходимо отметить, что все образцы будут опытными, изготовленными в ходе соответствующих НИОКР. Судя по плану-графику закупок МО РФ также намеревалось провести в октябре аналогичные тендеры на сервисное обслуживание участвующих в Параде в честь 70-летия окончания Великой отечественной войны12-ти 152 мм самоходных артиллерийских установок «Коалиция-СВ», 12-ти оперативно-тактических ракетных комплекса «Искандер» и стольки же боевых маши противотанкового ракетного комплекса «Корнет». Но пока информации о размещении данных заказов на сайте закупок не размещалось.

[Байкит]

Вы заметили сколько ошибок по тексту?

Нужно найти аудио запись, скорее всего звучит так "ТАНК уже готов и тяжёлое БМП и т.д."

 

Ну и с логикой Виктора покажите где и кто сказал что танка Армата в России не будет? Ну и реально с доказательствами...

Или вы все считаете что влили нннную сумму в разработку и теперь когда уже образцы проходят испытания, из-за того что что то пошло не так махнут рукой и забросят эту тему???? В России может и такой вариант приключиться конечно но вероятность его ну просто мизерна.

 

А по поводу декларации о намерениях - Вы уж сколько декларируете развал России, и всё никак. ТО со сроками беда , то Сибирь передумала отделяться :lol: :lol: :lol:

Как же это в России не бадет танка армата? Очень даже будет! А если быть более точным, то он уже есть! В количестве 12 машин. На которых всё и остановилось. 12 опытных танков есть и будут наверное, - не будет серийного производства танков в количестве 2300 штук, на что расчитывала армия, ибо минобороны и УВЗ не подписали для этого контракт . А пока контракт на постройку танков не заключён - вероятность их производства равна нулю. Да вы лучше сами почитайте статью где представитель УВЗ из-за не подписания контракта военными опасается, что проект армата может вообще уйти в небытие. http://www.gazeta.ru/politics/2014/12/10_a_6336601.shtml

 

".... В Министерстве обороны назревает серьезный скандал. Новейший танк «Армата», который еще даже не представлен широкой публике, вызвал критику военных. Причин этому две — завышенная цена Уралвагонзавода и несоответствие утвержденным характеристикам. Окончательное решение по закупкам машины будет принято в январе 2015 года, после официальной презентации. Эксперты считают, что танк нужно покупать, а доделывать — уже в процессе эксплуатации.

 

Как рассказал «Газете.Ru» высокопоставленный источник в Минобороны, военных не устроила цена серийных образцов и характеристики опытной машины.

 

«У нас две претензии: одна экономического плана, а другая — технологического. Завышение цены не в разы, но существенное. При этом внятных оснований такому завышению нам предъявлено не было», — рассказал собеседник «Газеты.Ru».

 

По его словам, технические проблемы связаны с несоответствием опытного образца требованиям, утвержденным Минобороны для этого танка.

 

«Характеристики танка засекречены, поэтому никакая информация об этом не подлежит разглашению. Могу только сказать, что одна из главных претензий относится к системе управления огнем. Сделали не так, как договаривались и как мы просили», — пояснил представитель Минобороны.

 

По его словам, если Уралвагонзавод в кратчайшие сроки не изменит цену и не представит план устранения недочетов, Минобороны не продлит контракт на поставку «Арматы» в войска и откажется от серийных закупок.

 

«С учетом того что идет глобальное сокращение расходов, мы готовы отказаться от недоделанного танка. Мы лучше возьмем последнюю версию Т-90, а «Армату» пусть доделывают», — пояснил представитель военного ведомства.

 

Представитель Уралвагонзавода подтвердил «Газете.Ru», что, кроме 12 опытных «Армат», закупленных в прошлом году, других контрактов Минобороны по этим танкам не заключало.

 

«Арматы» нет даже в Госпрограмме вооружений на 2016–2025 годы, которая сейчас формируется. Это значит, что мы не можем развивать производство, потому что нет никаких признаков того, что военные будут этот танк закупать», — сообщил представитель УВЗ.

[Байкит]

Смотря что понимать по словом контракт. Если о серии "2300 единиц до 2020 года", то точно нет и реально количество вряд ли будет таким. Мы считаем сколько сейчас выпущено, в рамках действующего на опытные, или опытно промышленные или..... еще как-нибудь назовите, партии. И обсуждаем утвержденные планы на 2016 для госиспытаний.

1 . Ну вот! Видите, мы с вами уже пришли к пониманию того, что контрата на серию в 2300 штук нет, а раз его нет, то пока он не появится, танки армата не то что "вряд ли будут " (2300) их вообще не может быть.

2. То что сейчас выпущено 12 танков мы уже тоже выяснили-да? Вот вам ещё одна ссылка на Бочкарёва, который говорит о 12 танках армата (и не более ) http://www.rg.ru/2014/11/18/armata-site.html " ......

 

Более 20 новейших танков и бронемашин "Армата" поступят Министерству обороны уже в начале 2015 года. Об этом во вторник сообщил зампредседателя коллегии Военно-промышленной комиссии РФ Олег Бочкарев. ...... Бочкарев уточнил, что новые боевые машины можно будет увидеть на юбилейном Параде Победы в Москве 9 мая. По брусчатке пройдут две парадные "коробки", в одной из которых будут 12 танков "Армата", в другой - столько же тяжелых боевых машин пехоты на новой платформе. После парада танки и БМП "Армата" направят на опытную эксплуатацию в войска. "

3. Вы хотите обсудить планы испытаний арматы? Да-пусть испытывают опытные образцы, мне не жалко , серийных-то машин воякам всё равно не видать.

[калиец]

Как же это в России не бадет танка армата? Очень даже будет! А если быть более точным, то он уже есть! В количестве 12 машин. На которых всё и остановилось. 12 опытных танков есть и будут наверное, - не будет серийного производства танков в количестве 2300 штук, на что расчитывала армия, ибо минобороны и УВЗ не подписали для этого контракт . А пока контракт на постройку танков не заключён - вероятность их производства равна нулю. Да вы лучше сами почитайте статью где представитель УВЗ из-за не подписания контракта военными опасается, что проект армата может вообще уйти в небытие. http://www.gazeta.ru/politics/2014/12/10_a_6336601.shtml

 

".... В Министерстве обороны назревает серьезный скандал. Новейший танк «Армата», который еще даже не представлен широкой публике, вызвал критику военных. Причин этому две — завышенная цена Уралвагонзавода и несоответствие утвержденным характеристикам. Окончательное решение по закупкам машины будет принято в январе 2015 года, после официальной презентации. Эксперты считают, что танк нужно покупать, а доделывать — уже в процессе эксплуатации.

 

Как рассказал «Газете.Ru» высокопоставленный источник в Минобороны, военных не устроила цена серийных образцов и характеристики опытной машины.

 

«У нас две претензии: одна экономического плана, а другая — технологического. Завышение цены не в разы, но существенное. При этом внятных оснований такому завышению нам предъявлено не было», — рассказал собеседник «Газеты.Ru».

 

По его словам, технические проблемы связаны с несоответствием опытного образца требованиям, утвержденным Минобороны для этого танка.

 

«Характеристики танка засекречены, поэтому никакая информация об этом не подлежит разглашению. Могу только сказать, что одна из главных претензий относится к системе управления огнем. Сделали не так, как договаривались и как мы просили», — пояснил представитель Минобороны.

 

По его словам, если Уралвагонзавод в кратчайшие сроки не изменит цену и не представит план устранения недочетов, Минобороны не продлит контракт на поставку «Арматы» в войска и откажется от серийных закупок.

 

«С учетом того что идет глобальное сокращение расходов, мы готовы отказаться от недоделанного танка. Мы лучше возьмем последнюю версию Т-90, а «Армату» пусть доделывают», — пояснил представитель военного ведомства.

 

Представитель Уралвагонзавода подтвердил «Газете.Ru», что, кроме 12 опытных «Армат», закупленных в прошлом году, других контрактов Минобороны по этим танкам не заключало.

 

«Арматы» нет даже в Госпрограмме вооружений на 2016–2025 годы, которая сейчас формируется. Это значит, что мы не можем развивать производство, потому что нет никаких признаков того, что военные будут этот танк закупать», — сообщил представитель УВЗ.

Представитель УВЗ, кто такой, почему фамилию не озвучили, может это уборщица с УВЗ давала комментарии?

[Мишко]

2. То что сейчас выпущено 12 танков мы уже тоже выяснили-да? Вот вам ещё одна ссылка на Бочкарёва, который говорит о 12 танках армата (и не более ) http://www.rg.ru/2014/11/18/armata-site.html " ......

 

Более 20 новейших танков и бронемашин "Армата" поступят Министерству обороны уже в начале 2015 года. Об этом во вторник сообщил зампредседателя коллегии Военно-промышленной комиссии РФ Олег Бочкарев. ...... Бочкарев уточнил, что новые боевые машины можно будет увидеть на юбилейном Параде Победы в Москве 9 мая. По брусчатке пройдут две парадные "коробки", в одной из которых будут 12 танков "Армата", в другой - столько же тяжелых боевых машин пехоты на новой платформе. После парада танки и БМП "Армата" направят на опытную эксплуатацию в войска. "

3. Вы хотите обсудить планы испытаний арматы? Да-пусть испытывают опытные образцы, мне не жалко , серийных-то машин воякам всё равно не видать.

ну выпустили мелкую серию машин, и что дальше Витюня. Наверное с конями своими посоветовался и вывел тут свои доводы. Витюнька не поверишь,но опытный образец еще дороже мелкой серии будет стоить.

[Байкит]

Представитель УВЗ, кто такой, почему фамилию не озвучили, может это уборщица с УВЗ давала комментарии?

Может побоялся предать свою фамилию огласке? Ведь когда ура-патриоты узнают, что военные отказались паодписывать контракт на серийное производство 2300 машин, то огорчатся и выбьют ему окна? А вы обладаете иной информацией? Можете доказать, что контракт увз и минобор. был подписан на производство серийных машин (2300 шт) ? Будьте добры - предоставьте его. Или вы хотите опровергнуть слова Бочкарёва, что военные получили , только 12 танков и 12 бмп ? Т огда опровергните поскорее, очень хочу на это посмотреть. . П.... х.... Ла-ла-ла-ла-ла (если чё, то это песня такая)

[Байкит]

ну выпустили мелкую серию машин, и что дальше Витюня. Наверное с конями своими посоветовался и вывел тут свои доводы. Витюнька не поверишь,но опытный образец еще дороже мелкой серии будет стоить.

А дальше ничего! Не будет крупной серии ( 2300 штук армат) кроме мелкой серии (12 танков и 12 бмп)