Оплата за газ - где истина?

[Орiана]

Украинская делегация летит в Европу на переговоры по реверсу газа

 

Во вторник вечером украинская делегация отбудет в Европу на переговоры по поставкам газа из Европы.

Об этом заявил председатель правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев, передает пресс-служба правительства.

"Украине сейчас предлагают дешевый газ, дешевле, даже чем 350 долларов, 320 долларов. Это европейские компании, которые обладают ресурсом газа и готовы его поставлять в Украину. Сейчас, пожалуй, пришло время это делать", - сказал Коболев.

При этом он отметил, что это лучше называть не "реверс", а "поставки газа из Европы". Есть немало компаний, которые готовы это делать. Сейчас "Нафтогаз" уже работает с двумя компаниями - немецкой RWE и французской "Газ де Франс". Есть "предложения и от других компаний".

"Если немецкая компания может покупать газ по 300 долларов, возможно есть смысл, чтобы она покупала, хранила в хранилищах Украины. Зачем "Нафтогазу" покупать газ даже по 385 долларов, если другие его покупают намного дешевле?", - сказал Коболев.

[Рамиль]

не совсем так

в любой сделке заинтересованы обе стороны

причем выигрывает наименее заинтересованная

то есть когда спрос опережает предложения то продавец меньше заинтересован продать вот этому конкретному покупателю чем тот купить

и наоборот

так вот - спрос на рашен газ падает , и теперь раша переходит в категорию более заинтересованной стороны

поэтому уже ей придётся бегать за покупателями

уже вчера это было видно по высказыванию лаврова который возмущенно заявил что за жесткостью позиции украины видна чья то рука которая мешает договорится раше и украине

а это высказывание много стоит

Не раша а Россия, а в остальном согласен. Это простая конкуренция в планетарном маштабе если сильно утрировать.

[MarkValerij]

Это правда, что все события в Украине срежисировали США?

чистая правда.

подлые янки хотят поработить украину, чтобы поиметь ее колоссальный рынок сбыта - без этого штаты развалятся с дня на день - спроси любого из раши.

но они еще подлее, чем мы можем себе представить - чтобы выглядеть чистенькими, они разработали подлый план как это сделать руками хуйла.

и теперь стоят в сторонке и собирают дивиденды... - украина в войне... хуйло в говне...

[рабинович]

Не раша а Россия, а в остальном согласен. Это простая конкуренция в планетарном маштабе если сильно утрировать.

угу, и если учесть что кроме энергоносителей раше торговать нечем то падение спроса на единственный продаваемый рашей товар - это сильнейшая угроза экономике именно этой страны

как результат это приведет к росту цен, разрыву , ещё большему в доходах богатых и бедных и сокращению и без того скудных социальных льгот

[MarkValerij]

Маккейна.

это не тот ли парень, который определил место бензозаправки?

[murzik2711]

угу, и если учесть что кроме энергоносителей раше торговать нечем то падение спроса на единственный продаваемый рашей товар - это сильнейшая угроза экономике именно этой страны

как результат это приведет к росту цен, разрыву , ещё большему в доходах богатых и бедных и сокращению и без того скудных социальных льгот

Тогда такой вопрос, с чего в друг спрос падать должен, в Европе или Украине газом пользоваться перестанут? или есть другой более дешевый газ откуда то?

Если было бы где то дешевле, у Росси не покупали бы, если есть но дороже, то и средняя цена на газ в Европе поднимется, от чего Россия только выиграет...

[Джанго]

Под Полтавой взорван газопровод Уренгой – Помары – Ужгород

 

В городе Лохвица Полтавской области произошел взрыв трубы на газопроводе Уренгой – Помары – Ужгород. Об этом рассказали в пресс-службе УМВД по Полтавской области, передает «112 Украина».

 

По предварительным данным, никто не пострадал. В настоящий момент на месте работает оперативно-следственная группа. По словам очевидцев, высота пламени составила порядка 200 метров. Из-за огня подойти близко к источнику невозможно. Местные жители не исключают возможность теракта.

 

Газопровод «Уренгой – Помары – Ужгород» соединяет месторождения севера Западной Сибири с Ужгородом на Западной Украине. Затем газ транспортируется конечным потребителями в Западной и Центральной Европе.

 

В марте лидер националистического движения «Правый сектор» Дмитрий Ярош грозился взорвать газопровод, соединяющий Россию и Европу, чтобы лишить Москву источника финансирования.

 

Мне думается, это неспроста...

Пора днем и ночью южный поток строить...

[рабинович]

Тогда такой вопрос, с чего в друг спрос падать должен, в Европе или Украине газом пользоваться перестанут? или есть другой более дешевый газ откуда то?

Если было бы где то дешевле, у Росси не покупали бы, если есть но дороже, то и средняя цена на газ в Европе поднимется, от чего Россия только выиграет...

потому что рыло продавца не нравится

кроме цены ииграет ещё важную роль стабильность и надёжность поставщика

на западе это очень ценится

просто что б пояснить - фирма берет контракт где указаны сроки а раша взяла и на неделю перестала поставлять газ - она что то там с ккем то не поделила

фирме придётся платить неустойку - это дорого, её рейтинг упал - это очень дорого

а спросить не с кого

поэтому европа отказывается от рашен газа и согласна на любую альтернативу даже более дорогую но более стабильную

а вот раше, в случае падения спроса придётся туго

богатой европе цена на газ - не столь критически важна

[Союз рая]

все контракты касаемые украины надо пересматривать

Кому надо?

Кстати, ты в курсе, что цена транзита забита в тот же контракт, где обговаривается цена газа?

Срыв поставок в ЕС в 2008 г. целиком лег виной на Украину. Европу совершенно не интересовало о чем не может Украина договориться С Россией и почему забирает газ из транзита.

Тогда Украину изогнули как баранку. Почитай на досуге - это интересно.

Другое дело, что сейчас "Северный поток" исключил из числа нагибателей Германию, Францию и Польшу.

Поэтому сейчас так нахально ведут себя украинские непартнеры.

[рабинович]

Кому надо?

Кстати, ты в курсе, что цена транзита забита в тот же контракт, где обговаривается цена газа?

Срыв поставок в ЕС в 2008 г. целиком лег виной на Украину. Европу совершенно не интересовало о чем не может Украина договориться С Россией и почему забирает газ из транзита.

Тогда Украину изогнули как баранку. Почитай на досуге - это интересно.

Другое дело, что сейчас "Северный поток" исключил из числа нагибателей Германию, Францию и Польшу.

Поэтому сейчас так нахально ведут себя украинские непартнеры.

то было в 2008

прошло много лет , да и отношение совсем иное мир поменялся

теперь по сути

речь идёт не о срыве а о бабках - как раз это европейцы понимают очень хорошо

высокая цена транзита выгодна украине по двум причинам - во первых это живые бабки во вторых это делает рашен газ нерентабельным

 

а нахально украинцы себя ведут в чем ? в том что больше не согласны на диктат группы рэкетиров ?

 

для раши

хотите продавать свой газ европе - платите ......... и бабки вперёд

[Союз рая]

то было в 2008

Перестань.

Контракт подписан на 10 лет и там обговорены все условия действия и прекращения действия.

Так, вот - воровские "четыре сбоку - ваших нет" не канают.

Уж извини за жаргон, но ты близ к этому, как и украинские власти.

Контракт либо выполняют, либо расторгают.

Те кто его подписывали с украинской стороны сейчас сидели за столом переговоров, и они прекрасно знают о штрафняках.

Поэтому отмораживаются тупо в отказ, надеясь на благосклонную реакцию запада и арбитража.

Но там есть некоторые нюансы, которые эти надежды малость размывают.

вот и будем посмотреть, что будет дальше.

Говоря о нагибаторах 2008-09 г., я упомянул ключевых коней ЕС, но в этом кризисе задеты интересы кляч ЕС, которые лягаются посильней породистых жеребцов.

У них с евриками сильно похуже и за евроцент они удавят благие порывы зайцеобразного реформатора.

[рабинович]

Перестань.

Контракт подписан на 10 лет и там обговорены все условия действия и прекращения действия.

Так, вот - воровские "четыре сбоку - ваших нет" не канают.

Уж извини за жаргон, но ты близ к этому, как и украинские власти.

Контракт либо выполняют, либо расторгают.

Те кто его подписывали с украинской стороны сейчас сидели за столом переговоров, и они прекрасно знают о штрафняках.

Поэтому отмораживаются тупо в отказ, надеясь на благосклонную реакцию запада и арбитража.

Но там есть некоторые нюансы, которые эти надежды малость размывают.

вот и будем посмотреть, что будет дальше.

Говоря о нагибаторах 2008-09 г., я упомянул ключевых коней ЕС, но в этом кризисе задеты интересы кляч ЕС, которые лягаются посильней породистых жеребцов.

У них с евриками сильно похуже и за евроцент они удавят благие порывы зайцеобразного реформатора.

он был подписан . это факт. но раша нарушила договор подписанный ею же о гарантии целостности украины и тем самым расторгла все договора в односторонем порядке по своей инициативе

учи матчасть

 

то есть все договора , подписанные между этими двумя странами придётся перезаключать

и запад в данном вопросе , даже если будет против ничего против законов международного права поделать не сможет - ну разве что отменив их

так что 2008 года увы не повториться

как думаешь почему газовый договор так нагло не подписан ?

[Союз рая]

он был подписан . это факт. но раша нарушила договор подписанный ею же о гарантии целостности украины и тем самым расторгла все договора в односторонем порядке по своей инициативе

учи матчасть

Не глупи.

Контракт был подписан не государствами, а хозяйствующими субъектами.

Разницу понимаешь?

 

то есть все договора , подписанные между этими двумя странами придётся перезаключать

Только согласно условиям расторжения действующих контрактов.

На пальцах: если паяц в ранге министра поет матерные песенки, то это не значит, что перестает действовать контракт на поставку плюшевых мишек.

 

и запад в данном вопросе , даже если будет против ничего против законов международного права поделать не сможет - ну разве что отменив их

так что 2008 года увы не повториться

Запад, он разный - постарайся уловить мысль о нагибаторах в постах выше

 

как думаешь почему газовый договор так нагло не подписан ?

Не понимаю о каком договоре идет речь.

Если о новом, то не расторгнут старый.

Понятное дело, что Продан и Ко соображают какие вилы их ждут в случае расторжения, и добиваются пересмотра

действующего контракта.

А это совсем другая песня.

Пересмотр - это двухстороннее согласие, а расторжение - нет.

Чуешь откуда газом пахнет?

[траур]

он был подписан . это факт. но раша нарушила договор подписанный ею же о гарантии целостности украины и тем самым расторгла все договора в односторонем порядке по своей инициативе

учи матчасть

так а в чём проблема тогда, по новому договору договорится не сумели, газ отключили, в чём подвох?

[рабинович]

Не глупи.

Контракт был подписан не государствами, а хозяйствующими субъектами.

Разницу понимаешь?

 

 

Только согласно условиям расторжения действующих контрактов.

На пальцах: если паяц в ранге министра поет матерные песенки, то это не значит, что перестает действовать контракт на поставку плюшевых мишек.

 

 

Запад, он разный - постарайся уловить мысль о нагибаторах в постах выше

 

 

 

Не понимаю о каком договоре идет речь.

Если о новом, то не расторгнут старый.

Понятное дело, что Продан и Ко соображают какие вилы их ждут в случае расторжения, и добиваются пересмотра

действующего контракта.

А это совсем другая песня.

Пересмотр - это двухстороннее согласие, а расторжение - нет.

Чуешь откуда газом пахнет?

1) да , и ч то ?

2) вовсе нет . нерасторжимых договоров нет , любой договор можно расторгнуть в одностороннем порядке , например в случае войны между этими государствами

3) в данном случае нагибать будут насильника а не его жертву

4) главное что ищут

хороший юрист в договоре такое может нарыть - чего там отродясь не было

в результате спор может затянуться лет на 10

а раша без поставок газа сдохнет за полгода

сечешь ...........

[Союз рая]

1) да , и ч то ?

2) вовсе нет . нерасторжимых договоров нет , любой договор можно расторгнуть в одностороннем порядке , например в случае войны между этими государствами

3) в данном случае нагибать будут насильника а не его жертву

4) главное что ищут

хороший юрист в договоре такое может нарыть - чего там отродясь не было

в результате спор может затянуться лет на 10

а раша без поставок газа сдохнет за полгода

сечешь ...........

1. Значит разницу не понимаем... Бывает

2. Не надо придумывать - войны нет, чтобы тут не писали

3. Не всегда нагибают насильника, а не жертву,

Тем более, что подобные аналогии в этой ситуации неуместны до крайности, и понятно кто кому не дал на добровольных началах.

Есть сторона которая гонит газ, а есть, та которая за него не платит.

Про мелкие детали вроде невыбранных объемов упоминать не будем, чтобы не углубляться.

4. Спор может затянуться, но не затянется- прецеденты уже имеются.

А "раша" не сдохнет за полгода. Не платили- прожили, не заплатит- не умрем.

Другое дело, что будет осенью на Украине- ждать осталось недолго.

Посмотрим.

[рабинович]

1. Значит разницу не понимаем... Бывает

2. Не надо придумывать - войны нет, чтобы тут не писали

3. Не всегда нагибают насильника, а не жертву,

Тем более, что подобные аналогии в этой ситуации неуместны до крайности, и понятно кто кому не дал на добровольных началах.

Есть сторона которая гонит газ, а есть, та которая за него не платит.

Про мелкие детали вроде невыбранных объемов упоминать не будем, чтобы не углубляться.

4. Спор может затянуться, но не затянется- прецеденты уже имеются.

А "раша" не сдохнет за полгода. Не платили- прожили, не заплатит- не умрем.

Другое дело, что будет осенью на Украине- ждать осталось недолго.

Посмотрим.

1) это ты не понимаешь - см пункт 2

2) объявить её - делов на 5 минут

3) ну философией в праве не занимаются

4) это зависит от сопровождающего юриста ....

а вот что будет с рашей ? я же говорю - сры поставок в первую очередь почувствуете вы

а вот к декабрю может почувствовать украина и то - если слово * раша * к тому времени останется на карте

[Союз рая]

1) это ты не понимаешь - см пункт 2

2) объявить её - делов на 5 минут

3) ну философией в праве не занимаются

4) это зависит от сопровождающего юриста ....

а вот что будет с рашей ? я же говорю - сры поставок в первую очередь почувствуете вы

а вот к декабрю может почувствовать украина и то - если слово * раша * к тому времени останется на карте

Ладно, к декабрю и посмотрим.

И про договор и про войну, и про место "раши" на карте и карту украины тоже посмотрим и ее место на на карте, как и место в глубине прямой кишки. Сфинктер она уже преодолела в движении внутрь.

[рабинович]

Ладно, к декабрю и посмотрим.

И про договор и про войну, и про место "раши" на карте и карту украины тоже посмотрим и ее место на на карте, как и место в глубине прямой кишки. Сфинктер она уже преодолела в движении внутрь.

ладно, пообщаемя , если ук тому времени у тебя будет возможность выйти в интернет

[Джанго]

Пендосы решили превратить Украину в сланцевую колонию...

[MarkValerij]

Пендосы решили превратить Украину в сланцевую колонию...

вопрос. - почему в этом америкосам помогают кацапы?

[fromRussia]

Пендосы решили превратить Украину в сланцевую колонию...

Да хер с ней с Украиной, хотят пусть травятся, но для всей этой химии государственные границы пох, и где гарантия что эта гадость не всплывет в Ростовской или Белгородской области?

Если бе его добывали где нибудь во Львовской области, то и хер с ними.

[Джанго]

вопрос. - почему в этом америкосам помогают кацапы?

Россия отстаевает свои геополитические интересы... Не более того...

[Рамиль]

угу, и если учесть что кроме энергоносителей раше торговать нечем то падение спроса на единственный продаваемый рашей товар - это сильнейшая угроза экономике именно этой страны

как результат это приведет к росту цен, разрыву , ещё большему в доходах богатых и бедных и сокращению и без того скудных социальных льгот

Для меня нет таких вымышленных государств как: "Раша, Укропия, Жидостан и т.д." А есть общепризнанные Россия, Украина, Израиль. И твоя дискусия в адрес сказочной страны Раша выгляет забавно.

А в остальном я же согласился с твоей точкой зрения по поводу энергоносителей и добавлю, что ещё долго мы не слезем с этой иглы....

[Орiана]

Ближе к теме газовой войны между Украиной и Россией

 

ПОЖАЛУЙСТА

[Орiана]

Россия отстаевает свои геополитические интересы... Не более того...

Понял

 

геополитический интерес РФ - поссорится с Украиной, ЕС и США

 

Записую...

[Петя Кантроп]

http://m.rosbalt.ru/main/2014/06/18/1281496.html

Как бы намекает что помимо проблем с газом ,грядут и нефтепроблемы.

Только вчера Ева была готова сотрудничать с Азербайджаном.

[morozovav1968]

Понял

 

геополитический интерес РФ - поссорится с Украиной, ЕС и США

 

Записую...

День добрый всем, ну не удержался я поучаствовать :-)

 

С США никогда особенно не мирились, с ЕС однозначно сами разберемся (самым главным по северному потоку отправим), а с Украиной в данном контексте все просто, никакой гео и и никакой политики : деньги отдайте. Это же так просто выполнить условия договора, правда?

[Рамиль]

Интересно как цена объективна для Украинской стороны и с чем это связано?

И вопрос для россиян вас часом не раздражает пафосная реклама ГАЗПРОМА на ТВ как например меня?

[Дачник]

Интересно как цена объективна для Украинской стороны и с чем это связано?

И вопрос для россиян вас часом не раздражает пафосная реклама ГАЗПРОМА на ТВ как например меня?

Меня реклама от Газпрома не сильно раздражает.

Она качественно сделана (в отличие от некоторых других реклам, типа Шнура со спущенными штанами - б-у-у-э-эээ..., и т.п.).

Чувствуется, что не просто потратили бабло на ее создание и публикацию, но все же поручили это сделать людям с умом и со вкусом.

 

И крутят ее не чаще, чем другие рекламы (которые как раз-таки раздражают).

 

Дело в другом - я вообще не понимаю, с какой целью Газпром запускает эту рекламу на российских телеканалах?

На кого эта реклама направлена, кто ее целевая аудитория?

И что должна делать эта целевая аудитория, увидев такую рекламу?

 

П.С.: За газ оплата у меня фиксированная (по сути - там какие-то копейки).