Война будет?

[Мармулюк]

Україна - не Росія

И никогда ей не будет

[Орiана]

И никогда ей не будет

і СЛАВА БОГУ!!!

[Орiана]

Так что ответственность забери на себя и на других придурков с розовыми очками.

мало надії, що зрозумієш, а значить повіриш

 

але...

 

http://ukrpolitforum.com/ipb.html?s=&s...st&p=346617

[Орiана]

Разведка США: вероятность вторжения России в восточную Украину выше чем считали ранее.

 

Военная разведка США сообщила Конгрессу, что вероятность военного вторжения России на территорию восточной Украины выше, чем считали ранее.

 

Об этом корреспонденту CNN в Пентагоне Барбаре Стар рассказали два официальных лица, пожелав остаться неназванными.

 

Чиновники отметили, что уверенности в таком развитии событий нет, но в последние 3-4 дня были "тревожные признаки".

 

"Это изменило наше мышление в сторону того, что вероятность дальнейшего российского вторжения более вероятна, чем это считалось ранее", - сказал один из чиновников.

 

Члены комитета по вооруженным силам Палаты представителей от республиканцев в среду вечером направили письмо в Белый дом, выразив озабоченность по поводу этих угроз.

 

Американская разведка считает, что российские войска будут двигаться в направлении трех городах Украины: Харьков, Луганск и Донецк, – чтобы соединить сушей свою территорию с Крымом.

Российские войска в настоящее время размешены в Ростовской, Курской и Белгородской областях, донесла разведка США. На границе с Украиной сосредоточено более 30 тысяч солдат РФ, готовых к "броску".

 

Кроме того, в состояние мобилизационной готовности приведены подразделения, расположенные в глубине российской территории.

 

В комитете по вооруженным силам Палаты представителей не исключают и броска в Приднестровье, и попытки захватить территории в странах Балтии.

Генерал Филип Бридлав, командующий силами НАТО, сказал конгрессменам, что сосредоточенных у границ российских сил для этого достаточно.

 

Накануне украинские СМИ сообщали, что Россия продолжает концентрировать войска на границе с Украиной, куда подтягивают элитные танковые и гвардейские подразделения.

[дохтур]

"Россия может вскоре ощутить на себе все те "прелести", которым подвергла Украину - Китайский тигр бьет хвостом

20 марта, 2014 - 19:15

Россия вскоре может ощутить на себе все "прелести", которым подвергла Украину - китайский тигр припал к траве и бьет хвостом. Скорее всего, эта возможная война будет для России еще более унизительной, чем то положение, в которое Россия поставила Украину, воспользовавшись ее трудным периодом. Опьяненным сегодняшним восторгом от успешной агрессии россиянам придется на себе ощутить полную бессмысленность вооруженного сопротивления перед подавляющим военным превосходством, при полном отсутствии союзников, которых успешно сумели превратить в своих врагов. То есть, в одиночестве.

 

Можно, конечно, надеяться на дружественные дипломатические связи с Китаем. А что - разве с Гитлером их не было накануне войны? Разве спасло? Возможно, Путин надеется не дожить до того момента и оставить эту проблему тем, кто сейчас браво штурмует украинские воинские части в Крыму?

 

Вопрос не в том, нападет ли Китай на Россию, а в том – когда.

 

Колоссальная перенаселенность этой страны в совокупности с ее стремительным экономическим ростом создают сложнейший комплекс проблем, для очень краткого описания которых требуется большая отдельная статья. Причем взаимосвязь этих проблем такова, что решение одних усугубляет другие. Китай объективно нежизнеспособен в своих нынешних границах. Он должен стать гораздо больше, если не хочет стать гораздо меньше. Он не может обойтись без внешней экспансии для захвата ресурсов и территорий, такова реальность. На нее можно закрывать глаза, но она от этого никуда не денется. Кроме того, не надо выдумывать, что главным направлением экспансии Китая станет Юго-Восточная Азия. Там довольно мало территории и ресурсов, при этом очень много местного населения. Обратная ситуация – очень много территории, гигантские ресурсы, совсем мало населения – имеется в Казахстане и азиатской части России. И именно сюда пойдет экспансия Китая. Тем более что зауральские территории РФ в Китае принято считать своими. Краткому описанию соответствующих китайских исторических концепций можно посвятить еще одну большую статью. Считать, что пограничная проблема между РФ и КНР урегулирована, может только человек, совершенно не представляющий себе, что такое Китай и китайцы.

 

Конечно, для Китая предпочтительна мирная форма экспансии (экономическая и демографическая). Но отнюдь не исключена и военная. Чрезвычайно показательно, что в последние годы китайская армия проводит учения, которые просто невозможно трактовать иначе, как подготовку к агрессии против России, причем масштаб учений (пространственный размах и количество задействуемых войск) постоянно растет.

 

При этом, видимо, мы до сих пор не отдаем себе отчет в том, что давно утратили не только количественное, но и качественное превосходство над Китаем в боевой технике. В советское время мы имели и то и другое, это, как показала «микровойна» за Даманский, компенсировало огромное превосходство Китая в живой силе.

 

Карл у Клары украл кораллы

 

Китай очень долго жил тем, что дал ему СССР в 1950-х – начале 1960-х. Однако после потепления отношений с Западом он получил доступ к некоторым образцам американской и европейской техники, а с конца 1980-х начал приобретать новейшую технику в СССР, а затем в России, благодаря этому по многим классам «перепрыгнув» через поколение. Кроме того, Китай всегда обладал исключительной способностью красть технологии. В 1980-х китайской разведке удалось даже добыть в США чертежи новейшей боевой части W-88 от баллистической ракеты Trident-2 для подводных лодок. А уж обычную технику Китай крадет в огромных количествах.

 

Например, ничего не известно о том, что Россия продавала КНР реактивные системы залпового огня (РСЗО) «Смерч» или тем более лицензию на их производство. Тем не менее сначала у армии Китая появилась РСЗО А-100, очень похожая на «Смерч», а потом PHL-03 – его полная копия. Самоходная артиллерийская установка Туре 88 (PLZ-05) очень напоминает нашу «Мсту», которую мы в КНР опять же не продавали. Мы никогда не продавали Китаю лицензию на производство зенитной ракетной системы С-300, что отнюдь не помешало китайцам скопировать ее под названием HQ-9. Впрочем, и у французов, например, успешно украдены зенитный ракетный комплекс «Кроталь», противокорабельная ракета «Экзосет», корабельная артиллерийская установка М68 и т.д.

 

Синтезируя зарубежные технологии и добавляя что-то свое, китайский ВПК начинает создавать достаточно оригинальные образцы: зенитный ракетно-пушечный комплекс Туре 95 (PGZ-04), самоходки PLL-05 и PTL-02, БМП ZBD-05 и др.

 

В целом, как уже было сказано, практически по всем классам обычных вооружений качественное превосходство России осталось в прошлом. Кое в чем Китай нас даже обошел – например, в беспилотниках и в стрелковом оружии. Китайцы постепенно меняют «Калашниковы» на новейшие автоматические винтовки, созданные по схеме «буллпап» на основе как того же АК, так и западных винтовок (FA MAS, L85).

Более того, хотя некоторые эксперты считают, что Китай находится в технологической зависимости от РФ как от своего главного поставщика вооружений (следовательно, напасть на нас не может), это чистейший миф.

 

Китай приобретал в России исключительно такое вооружение, которое предназначалось для операции против Тайваня и США (пока Пекин всерьез планировал операцию по захвату острова). Очевидно, что морская война между КНР и РФ практически невозможна, в ней нет необходимости ни у той, ни у другой стороны. Война будет носить наземный характер.

 

В связи с этим нельзя не отметить, что КНР не приобретала в России никакой техники для своих сухопутных войск, поскольку против России в случае войны будет применяться именно она.

 

Даже в области ВВС Китай избавился от зависимости от РФ. Он купил в России ограниченное число истребителей Су-27 – всего 76 штук, из которых 40 – Су-27УБ. Из такого уникального соотношения боевых и учебно-боевых машин совершенно очевидно, что Су-27 российского производства приобретались для обучения летного состава. Затем, как известно, Китай отказался от лицензионного производства Су-27 из российских комплектующих, построив лишь 105 самолетов из запланированных 200. Одновременно он скопировал этот истребитель и начал его безлицензионное производство под названием J-11В с собственными двигателями, вооружением и авионикой. Причем, если в 1960-х копирование Китаем советских образцов было их заведомой примитивизацией, то J-11В, судя по имеющимся данным, практически ничем не хуже Су-27.

 

Можно отметить, что в последнее время военно-техническое сотрудничество Китая с Россией сворачивается. Отчасти это можно объяснить тем, что стремительно деградирующий российский ВПК уже не способен предложить Китаю те вооружение и технику, которые ему нужны. Другое объяснение состоит в том, что Пекин всерьез рассматривает в обозримом будущем возможность ведения боевых действий против ВС РФ.

 

Поскольку J-11В по своим тактико-техническим характеристикам примерно равен Су-27, а созданный на базе израильского «Лави», но с использованием российских и собственных технологий J-10 вполне сопоставим с МиГ-29, никакого качественного превосходства в воздухе у нас нет. А количественное превосходство заведомо будет на стороне Китая, особенно учитывая практически полный развал российской системы ПВО (в первую очередь как раз на Дальнем Востоке). По Су-30 оно будет вообще подавляющим: у Китая их более 120, у нас – 4. Основной недостаток китайской авиации – отсутствие нормальных штурмовиков и ударных вертолетов, но это для них большой бедой не будет, потому что на суше ситуация для России еще хуже.

 

Лучшие китайские танки – Туре 96 и Туре 99 (он же Туре 98G) – практически ничем не хуже лучших наших танков – Т-72Б, Т-80У, Т-90. Собственно, все они «близкие родственники», поэтому и ТТХ их очень близки. При этом руководство МО РФ уже анонсировало фактическую ликвидацию наших танковых войск. Танков на всю Россию должно остаться 2000. У Китая современных танков уже сейчас примерно столько же. Есть и гораздо более многочисленные (не менее 6000) старые танки (от Туре 59 до Туре 80), созданные на базе Т-54. Они вполне эффективны в борьбе против БМП и БТР, а также для создания «эффекта массы». Вполне вероятно, что именно эти машины командование НОАК использует для первого удара. Они все равно нанесут нам какие-то потери, а главное – отвлекут на себя наши противотанковые средства, после чего по истощенной и ослабленной обороне последует удар с использованием уже современной техники. Кстати, в воздухе аналогичный «эффект массы» могут создать старые истребители типов J-7 и J-8.

 

То есть по современным образцам вооружений у ВС России и китайской армии сейчас примерное равенство (качественное и количественное), которое уверенно (и не очень медленно) превращается в преимущество армии Китая. При этом последняя имеет огромный «навес» из старых, но вполне еще «добрых» образцов, которые прекрасно подойдут как «расходный» материал для изматывания обороны российских войск. Из-за наличия в Китае такой уникальной проблемы, как «дефицит невест», потеря нескольких сотен тысяч молодых людей мужского пола для китайского руководства представляется не то что не проблемой, а благом. И уж точно не проблема «утилизация» в бою нескольких тысяч единиц устаревшей бронетехники.

 

Уже сейчас всего два из семи военных округов китайской армии – Пекинский и Шэньянский, прилегающие к границе с Россией, – сильнее всех Вооруженных сил России (от Калининграда до Камчатки). А на потенциальном театре военных действий (Забайкалье и Дальний Восток) силы сторон просто несопоставимы, Китай превосходит нас даже не в разы, а в десятки раз. При этом переброска войск с запада в случае реальной войны будет практически невозможна, поскольку китайские диверсанты гарантированно перережут Транссиб сразу во множестве мест на всем его протяжении, а других коммуникаций с востоком у нас нет (по воздуху же можно перевозить людей, но не тяжелую технику).

 

При этом и по боевой подготовке, особенно в частях и соединениях, оснащенных наиболее современной техникой, армия Китая нас давно обошла. Так, в 38-й армии Пекинского военного округа артиллерия полностью автоматизирована, она еще уступает по точности американской, но уже превзошла российскую. Темп наступления 38-й армии достигает 1000 км в неделю (150 км в сутки).

 

Соответственно, в обычной войне шансов у нас никаких. К сожалению, не гарантирует спасения и ядерное оружие, потому что у Китая оно тоже есть. Да, пока мы имеем превосходство в стратегических ядерных силах, но они стремительно сокращаются. При этом у нас нет баллистических ракет средней дальности, а у Китая они как раз есть, что почти нивелирует их отставание в межконтинентальных баллистических ракетах (которое тоже сокращается). Соотношение по тактическому ядерному оружию неизвестно, только надо понимать, что нам придется применять его по собственной территории. Что касается обмена ударами стратегических ядерных сил, то китайского потенциала более чем достаточно, чтобы уничтожить основные города европейской России, которая им не нужна (там много людей и мало ресурсов). Есть очень сильные подозрения, что, понимая это, Кремль на применение ядерного оружия не пойдет. Поэтому ядерное сдерживание в отношении Китая – такой же миф, как и его технологическая зависимость от нас.

 

Возможно, китайцам и не понадобится применение своей военной мощи и они поступят по путински, запустив несколько сот тысяч зеленых человечков с бамбуковыми палками. Даже этому России противопоставить будет нечего.

 

 

 

На картинке наше будущее - те самые бамбуковые человечки с палками

 

От всего этого Россию могло спасти лишь одно - тесная интеграция с Европой и НАТО, но мы выбрали свой путь и вскоре узнаем, что такое рабство, однако при этом удивимся, что разницы нет никакой. Мы рабами и были. Учите китайский, так как у русского языка не будет статуса государственного на отторгнутых Китаем территориях.

 

А колорадникам есть о чем радоваться, так как в Китае уже есть все то, о чем они мечтали - смертная казнь, китайский фаэрвол и ненависть к либерастам."

 

 

Р.S

 

Но есть и плюс - всех этих "нашистов", "патриотов", едросов, алкашей, да и всю остальную массу китайцы, наконец, научат работать, а то население России это все успело забыть.

 

 

Однако,как запросто сливаются за денежку от Китая ,госсекреты. Наверно 3 мировая здорово научит всех честь иметь. К этому все идет.

[дохтур]

Война Росия-Запад - будет.

Война Россия- Китай - не будет.

Могу спорить, что будут обе,... по очереди. Но вторая уже с 90% возможностью.

[Орiана]

Могу спорить, что будут обе,... по очереди. Но вторая уже с 90% возможностью.

ага, китайці дуже хороші учні

[дохтур]

все очевидно - у нас є громадянське суспільство, у нас є запит на національну державу - у нас нема влади, яка б ці запити реалізовувала.

1000%.

[дохтур]

И никогда ей не будет

Не будет - хорошо,будет -тоже неплохо. Для Украины сейчас любые варианты будущего в плюсе, а вот для России ,чтобы не делала- все в минусе. Наверно,каждая из этих стран и ее народов что-то постигает для себя ,чему то такими обстоятельствами -обучается. :huh: Судьба.

[Орiана]

Не будет - хорошо,будет -тоже неплохо. Для Украины сейчас любые варианты будущего в плюсе, а вот для России ,чтобы не делала- все в минусе. Наверно,каждая из этих стран и ее народов что-то постигает для себя ,чему то такими обстоятельствами -обучается. :huh: Судьба.

ти за кого будеш голосувати?

[дохтур]

ти за кого будеш голосувати?

Скорее всего,я определюсь под самые выборы. И не раньше.

[Орiана]

Скорее всего,я определюсь под самые выборы. И не раньше.

під настрій?

це не дуже добре - це емоції

[дохтур]

під настрій?

це не дуже добре - це емоції

Это недостаток информации. :unsure:

[ШКАТУЛКА]

правда не може бути образою

 

і те, що ти когось чи щось не визнаєш, в тому числі ВОРЬЕ за яке ти голосував - не означає, що цього нема, а ти невинний

 

 

 

так що в КРИМ - до милого тобі життя.

Ну так и не ображайся.

 

ПС

а очки всё-таки сними!

[Врио]

Будет, не будет, будет не будет...

Вот-вот и будет, ну или вот прямо завтра будет, ну если не завтра то послезавтра точно будет, ну если и послезавтра не будет, то она серовно будет. Корче надо всегда быть наготове, а-то враг уже на границе :lol:

[SD.]

Полномаштабная война с стрельбой,с жертвами начнётся после провокации Путина на 9-е мая в Донецке,Луганске,Харькове,Чернигове,не столь важно в каком из городов,а вообще,война уже идёт! И для нас,враг очевиден. Россия!

Путлер упустил свой шанс в феврале.

В Крыму он ввел войска,потом "референдум".

1.Сейчас ввести войска на вост укру означает столкновение армий,войну моторов,потери.

2.Сепаратисты и рус туристы-титушки переловлены.Некому референдумить.

3.Осуждение мировым сообществом - на генассамбее ООН - 100 против Путина,за - 11 стран-изгоев,типа Сев Кореи и Асада.

Осуждение ежедневно копает яму Путлеру в виде санкций,основная часть которых - неофициальные - просто фирмы отказываются работать с Россией ибо это аморально.А Запад к аморальности чувствителен,там обвинение в аморальности стоит должностей и проигранных выборов.

 

А собственно освобождение Крыма произойдёт летом 2015,на крайняк летом 2016.

Исходя из ряда дат:

2015/16?

1914

1812

1709

1605

 

Проанализировав этот ряд дат я считал что это 2016,хотя умные люди увидели другую зависимость и у них - 2015.

 

Будет ли это кровавой войной?

Не хочется,конечно.Может в эпоху Водолея,которая наступила,война будет в плоскости взаимных санкций.

С другой стороны - война в Сирии говорит о том,что мир какой был всегда такой и остался.

[SD.]

і СЛАВА БОГУ!!!

не.

 

СЛАВА УКРАИНЕ !!!

 

Никто не даст нам избавленья - ни бог,ни царь и не герой,добьёмся мы освобожденья своею собственной рукой.

[дохтур]

не.

 

СЛАВА УКРАИНЕ !!!

Никто не даст нам избавленья - ни бог,ни царь и не герой,добьёмся мы освобожденья своею собственной рукой.

Да ну! И что же такого славного Украина сделала???Да еще своей собственной рукой!

[AnnaSh]

ФИНИТА ЛЯ КОМЕДИЯ

 

Источник российский, кстати, Эхо Москвы

 

Острая фаза украинского кризиса миновала. Главный вопрос - рискнет ли Путин вводить войска на Восток Украины решен: не рискнет.

 

Хотя военно-экономическая и геостратегическая логика прямо требовала ввода. Оросительный канал, электричество, сырье для промышленности и вывоз произведенной продукции - все это диктует необходимость взять под контроль инфраструктуру прилежащих областей. Иначе Крым - осажденный эксклав. Слабые портовые терминалы заведомо не готовы к приему возросшего потока грузов, поэтому россказни о снабжении по морю, равно как и о строительстве моста через Керченский пролив (минимум 3-4 года) - досужая пропаганда. Кроме того есть фактор Приднестровья, которое оказалось в тисках между недружественной Молдавией и еще более недружественной (теперь) Украиной. Так что сухопутный коридор Луганск-Одесса вплоть до границы с Приднестровьем - необходимая с тактической точки зрения вещь.

 

Однако военной логике противостоит логика политики. В Кремле не ждали такой сплоченности Запада. Предполагалось, что пошумят и заткнутся - как с Грузией. Но перспектива санкций третьей степени оказалась совершенно реальной - и по трезвому рассуждению, режим может их не выдержать. Во-вторых, с каждым упущенным днем нарастает боеготовность украинской армии - уж какая она ни есть. Без стрельбы точно не обойдется, а коллективный Путин вовсе не хочет цинковых гробов и славы инициатора братоубийственной войны на чужой территории. В-третьих, стратеги просчитались с оценкой социальной поддержки. Киевскую власть и западенцев на Востоке не любят - но этого мало, чтобы радостно приветствовать зеленых человечков без опознавательных знаков. Особенно, если те будут стрелять. А стрелять - см. выше - придется. Восток Украины, безусловно, хотел бы большей самостоятельности и независимости. Именно поэтому он не готов взамен Киева безоглядно уйти под Москву. Напротив, сознавая слабость нынешних киевских властей, восточным регионам выгоднее вести торг о повышении статуса как раз с ними, а не с безальтернативным Кремлем.

 

Подтверждением неготовности кремлевской Корпорации к эскалации стало приобретение И.Сечиным упавших в цене после крымского аншлюса акций «Роснефти» на 1 млрд. рублей. Сечин отлично информирован, и если бы он ожидал обострения, повременил бы недельку-другую, пока курс не провалится еще ниже - что неизбежно случилось бы после вторжения. Стало быть, не ожидал. Вопрос, откуда у него в кармане в нужный момент возник лишний миллиард, оставляем в стороне.

 

Ночной звонок Путина Обаме и последовавший за ним разворот самолета Дж. Керри для парижской встречи с Лавровым был ясным сигналом о желании обговорить условия отступления в обмен на разблокирование Приднестровья и «федерализацию» Украины. Американцы, вопреки искренней вере патриотической общественности, не дураки. Прочитали сигнал так, как его следовало прочитать: наступать Кремль боится.

 

Можно только посочувствовать министру Лаврову. Ему выпало защищать позиции, которые удержать в принципе невозможно. Он сделал все что мог, с горя запустив перед встречей кучу небылиц про Приднестровье, «Правый сектор» и снайперов. Не для Керри, конечно - а подстелить соломки патриотической общественности. Чтобы ей было что жевать, когда нечего говорить. Но у политики свои правила - если партнеру заранее ясно, что ты взвесил плюсы и минусы вторжения и понял, что задницу надерут слишком больно, глупо требовать, чтобы в награду за заботу о собственной заднице тебе еще отвалили дипломатических пряников. Посему г-н Керри проявил предсказуемую несговорчивость: никто, уважаемые господа, вас в крымскую мышеловку не тащил. Вот и кушайте свой бесплатный сыр, убеждая сторонников, что прищемленный хвост совсем не болит. США сухо настаивают на подключении к переговорам киевского правительства - того самого, о нелегитимности которого громко рассуждают в Кремле. И ведь, похоже, придется согласиться - коль скоро надежды на дестабилизацию и откол Восточной Украины не оправдываются.

 

Взвесим сухой остаток. Амбициозная история начиналась с обещания вернуть Украину (всю целиком!) в сферу влияния Москвы, встроив ее в Таможенный союз и евразийскую систему ценностей. Это программа-максимум. Она, очевидно, провалилась. Настала очередь программы-минимум - забрать под крыло хотя бы Восток Украины вместе с Крымом. На языке Корпорации это обозначается кодовым словом «федерализация». Первым эту замечательную идею еще во время оранжевой революции 2004 г. озвучил директор Института стран СНГ К.Ф.Затулин. Тогда он выражался смелее и интерпретировал «федерализацию» как приглашение украинскому Западу проваливать в свою Европу, а Востоку вернуться в сферу влияния России. Отличие тогдашних корпоративных представлений о «федерализации» заключалось в иллюзии, будто Восток по умолчанию включает в себя Киев. Сегодня амбиции сократились: мы слышим страстные речи про «наш» Харьков и Донбасс; реже про Одессу. Киев за 10 лет полегоньку откочевал на Запад - естественный результат большей привлекательности европейской системы ценностей в сравнении с патриотическими байками Корпорации.

 

Полезно иметь в виду, что термин «федерализация» в устах Ангелы Меркель и других европейских политиков подразумевает нечто совсем иное - чисто внутренние статусные отношения между землями и федеральным правительством в рамках единого суверенного государства. Примерно как в федеративной Германии или в федеративных США. Скорее всего, передела территориальных статусов Украине все равно не миновать - но она очень постарается обойтись при этом без братской помощи Кремля.

 

30 марта стало ясно, что программа-минимум тоже провалена. Коллективный Путин вынужден удовлетвориться символической победой в Крыму, которая откликается краткосрочным всплеском популярности и долгосрочными финансово-экономическими трудностями содержания дотационного эксклава в проблемном окружении. Плюс нарастающая международная изоляция. Плюс ожидаемая блокада Приднестровья - а вы на что рассчитывали? Плюс ожидаемые действия Запада на нефтегазовом направлении. Победные фанфары отзвучат, а проблемы останутся.

 

Сорвать выборы нового президента Украины не удается. Хотя попытки, несомненно, продолжатся. Республиканские элиты (пока?) демонстрируют способность к компромиссу и формируют вменяемые предвыборные союзы. При этом кандидатам с Востока априори будет тяжелей: Янукович грациозно изъял миллионы разочарованных избирателей из электората Партии Регионов. Путин не менее изящным ходом вычел еще 1.5 миллиона крымских голосов. Так что новый президент будет скорее киевским, нежели донецким. Москве так или иначе придется иметь с ним дело - в гораздо менее комфортных условиях, чем полгода назад, когда Кремль только заваривал кашу с обольщением Украины.

 

Несложно предвидеть дальнейший ход событий. Компенсируя провалы на украинском и международном фронте, Корпорация будет вынуждена сосредоточиться на завинчивании гаек во внутренней политике. Затыкать последние независимые СМИ, через которые просачивается объективная оценка действий руководства, бороться с интернетом, голосить о «пятой колонне» и жаловаться на империалистическое окружение. А какой еще реакции со стороны ближайших соседей (Прибалтика, Финляндия, Грузия, Молдавия…) вы изволили ожидать, с кондачка вводя войска на территорию независимого государства? Кто и что, кроме НАТО, может гарантировать безопасность и суверенитет этих стран, где тоже живут русские люди, которых Кремлю вдруг захочется защитить?

 

С переходом украинского кризиса в долговременную холодную фазу, когда решающее значение приобретает soft power, европейская система продолжит понемногу наращивать свои социальные и экономические преимущества, на которые Кремлю ответить нечем. Если, конечно, не считать ответом зеленых человечков без опознавательных знаков и взвизги Раши Тудеян, на которые уже давно не обращают внимания - как не обращали на болтовню ТАСС, который всегда был уполномочен заявить нечто экзотическое.

 

Западу спешить некуда. Он неплохо чувствует себя, понемногу поднимаясь из экономического кризиса на волне новых технологических решений. В том числе в области энергетики. А вот про путинскую трубопроводную империю такого не скажешь. Те, кто сравнивает действия Путина в Крыму с действиями Гитлера в Судетах и в Австрии, упускают из вида важное обстоятельство. Гитлер развернул экспансионистскую программу на фоне мощного экономического роста, связанного с выходом из глобальной депрессии 30-х годов и началом нового длинного кондратьевского цикла. Экономический ветер дул в паруса этого гада.

 

Путин в отчаянии схватился за Крым на фоне очевидной рецессии в нашем хозяйстве - надеясь прикрыть болезненную неудачу с Таможенным союзом. Если убрать бубны ТВ-шаманов, радоваться абсолютно нечему. Убедить себя, что 2 миллиона граждан Крыма это больше и лучше, чем оставшиеся на раздраженной Украине 43 миллиона - задача не для среднего ума. Боюсь, даже несравненный Д.Киселев не сможет с необходимым напором дуть (или что он там делает) против ветра очевидности.

 

Прогноз погоды ясен: мышеловка захлопнулась. Бесплатный телевизионный сыр закончится через полгода, если не раньше. Трубопроводной Корпорации остается только топырить пальцы через решетку вслед спокойно обгоняющим ее развитым странам. Корпорацию не жалко - ей самое место в зоопарке. Жалко тех, кого она сожрет или раздавит в своей клетке, прежде чем помрет от недокорма по хорошо известному образцу. Жалко Россию, которая опять заходится в бурных, продолжительных аплодисментах, переходящих в овацию.

[SD.]

Да ну! И что же такого славного Украина сделала???Да еще своей собственной рукой!

Радуешься?

Радуйся.

А Крым отберём летом 2015 года.

Будет всё как на Майдане - западу пох,оппозицию устраивает "янукович до декабря" да тока вот вышел сотник Парасюк и власть наша.

Так будет и сейчас.

В следующем году замутим майдан и за 3 дня отберём Крым.

По той же схеме - арест аксёнова,блокирование российских частей.

[Орiана]

ФИНИТА ЛЯ КОМЕДИЯ

 

Источник российский, кстати, Эхо Москвы

 

Острая фаза украинского кризиса миновала. Главный вопрос - рискнет ли Путин вводить войска на Восток Украины решен: не рискнет.

Я б не була такою впевненою

 

сьогодні знайомий з Лисичанська повідомив, що випадково біляя якоїсь будівельної фірми побачив багато чоловіків - з сумками, рюкзаками

він припустив, що це добровольці в рос. армію - я припустила, що це потенційні "зелені чоловічки"

 

а тепер згадаймо вчорашню заяву Парубія, що час "Ч" - це травневі свята, коли люди будуть вдома, а отже можна буде зорганізувати багатолюдні мітинги.

 

і згадайте з чого почався Крим.

 

в Донецьку з першого разу ця затія провалилася - мож по причні відсутності озброєних людей, що зараз і хочуть виправити.

 

не дай Бог, звичайно, але підозри, погодьтеся, логічні.

[рабинович]

Когда ты увидишь вот это(не дай Бог) - выделенное красным, несущееся по нашей земле, изрыгающее налево и направо огонь - тогда поймешь, что есть сейчас.

маленькая ракета превратит это ревущее чудице в братскую могилу с обугленными кусками мяса внутри , которые при жизни были русскими солдатами

 

есть мнение, что самый поздний срок начало военных действий со стороны РФ - это середина мая

не думаю

если бы раша хотела она бы уже начала

тут мне кажется что путин выжидает

он вложит большие бабки в предвыборную компанию украины с целью привести к власти проросийские силы

тогда украина сама ему отдастся без применения силы

 

а если к власти придут прозападные силы вот тогда он и армию применит

[SD.]

маленькая ракета превратит это ревущее чудице в братскую могилу с обугленными кусками мяса внутри , которые при жизни были русскими солдатами

 

 

не думаю

если бы раша хотела она бы уже начала

тут мне кажется что путин выжидает

он вложит большие бабки в предвыборную компанию украины с целью привести к власти проросийские силы

тогда украина сама ему отдастся без применения силы

 

а если к власти придут прозападные силы вот тогда он и армию применит

Все энают цифру "9 мая".

 

Уже все вооружены,мобилизованы и готовы.

Не хватает только рус десанта.

Я вас умоляю.

Не смешите.

 

Путин упустил момент для входа в Украину.

Или вовсе не имел желания входить,а войска прислал - для равновесия,"чтобы не вздумали отбить".

Крым - это тоже Украина,но скорее как обитаемый Марс - "там где-то".

 

Не о чём говорить без обьявления мобилицации в России.

 

Презом будет или Юлька или Порох.

Они какие - прозападные?

А в кого вкладывал Путин,я не расслышал?

А кто у него тут "его"?

 

Я вас умоляю.

 

Развитие событий - в случае если Пу не обьявит всеобщую мобилизацию - рашу будут гасить санкциями,и в 15 на крайняк 16 год - Крым опять наш.

Шанс для этого есть - Россия постоянно предаёт своих союзников и своё население.

Предаст и пророссийских-проимперских крымчан.

Первый раз шоле?

 

Если обьявляет мобилизацию и входит - большие потери с обеих сторон,нам платит Запад,у России кончаются деньги и она сдувается,катится обратно включая Москву и прочее.А тем более Крым.

Махно Крым взял за 3 дня.

Наши хлопцы без оружия в Киеве и Крыму чудеса делали,а если дать оружие?

Новым Ермаком погуляем по рашкотарстану.

Шоп каждый запомнил,шо такое хохлы.

[aachenn]

а если к власти придут прозападные силы вот тогда он и армию применит

Не думаю. Это самоубийство, причем быстрое. хотя..

 

люпус пилюм мутат, нон мэнтэм

[stefani]

не думаю

если бы раша хотела она бы уже начала

тут мне кажется что путин выжидает

он вложит большие бабки в предвыборную компанию украины с целью привести к власти проросийские силы

тогда украина сама ему отдастся без применения силы

 

а если к власти придут прозападные силы вот тогда он и армию применит

войска у границ скорее всего отвлекающий манёвр

начинать крымский сценарий на востоке нецелесообразно

проще было на полуострове (более располагающая территория - не знаю как на военном языке) с соответствующими настроениями и преобладанием русскоязычного населения

 

с востоком всё гораздо сложнее

полномасштабные военные действия с соседней страной могут привести к серьёзному конфликту с участием третьих стран

(обама сказал что воевать с россией не намерен, но собрать ещё одно экстренное заседание оон по украине дело несложное)

масштаб конфликта, если что-то будет - грузия\осетия отдыхает

 

--> в общем думаю до этого не дойдёт неважно кто придёт к власти

тем более пророссийских кандидатов среди тех, кто уже подал, вроде не наблюдается

 

а кто такой порошенко

в каких отношениях он был с януковичем?

[Орiана]

маленькая ракета превратит это ревущее чудице в братскую могилу с обугленными кусками мяса внутри , которые при жизни были русскими солдатами

 

 

не думаю

если бы раша хотела она бы уже начала

тут мне кажется что путин выжидает

он вложит большие бабки в предвыборную компанию украины с целью привести к власти проросийские силы

тогда украина сама ему отдастся без применения силы

 

а если к власти придут прозападные силы вот тогда он и армию применит

Так как бы пророссийские сдулись - вот почему он хочет хотя бы часть Украины отделить, чтобы туда посадить своего ставленника.

[Фермер]

Так как бы пророссийские сдулись - вот почему он хочет хотя бы часть Украины отделить, чтобы туда посадить своего ставленника.

У вас такая классная "демократия", что "сдуться" в застенках СБУ немудрено. Вы же скинули клан олигарха Януковича, теперь готовьтесь с свержению клана Порошенко.. Копите силы.

[Орiана]

У вас такая классная "демократия", что "сдуться" в застенках СБУ немудрено. Вы же скинули клан олигарха Януковича, теперь готовьтесь с свержению клана Порошенко.. Копите силы.

чего вам чужие кланы покоя не дают?

[Фермер]

чего вам чужие кланы покоя не дают?

Мне накласть на наши кланы, а тем паче на ваши.. Вы то за что на майдане положили 100 жизней и ещё несколько сотен искалечили? Чтоб скинуть один и пришёл другой? Смысл?

[Орiана]

Мне накласть на наши кланы, а тем паче на ваши.. Вы то за что на майдане положили 100 жизней и ещё несколько сотен искалечили? Чтоб скинуть один и пришёл другой? Смысл?

если "накласть" - тебе тут не место