Информационная война

[Nerto]

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/dcc9ee4b62c2532d6fb82fc613908bc8.jpg

 

«Журналист» из Германии Марк Портольмаль трудится в тесном контакте с представителями ФСБ РФ на Донбассе. Его дезинформационная продукция востребована в «Россия 24», Russia Today, «Звезда» и и Life News.

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/da0993ddca29c4131d567fd030eaea8d.jpg

 

Известный «военкор» Russia Today и «Звезда»  Грэхем Филипс. Широко известен фальшивками и провокациями.

Оба ярко выраженные практически легальные агенты кремлевского режима. Их численность и активность резко возросла после завершения строительства Северного потока и связанного с ним увеличения потока валютных поступлений.

 

[Radiola]

Ложь Оливера Стоуна об Украине: детальный анализ фильма "Украина в огне"

 

http://www.stopfake.org/lozh-olivera-stouna-ob-ukraine/

[Radiola]

На самом деле не верю никому, правда как всегда где то посередине, если в Россию, отстаивать правду Украины, ездят политологи и журналисты: Яхно, Карасёв, Трюхан и многие другие, то обратной связи практически нет. Надо уже какие то телемосты между простыми людьми организовывать, по примеру телемостов Россия - Америка на заре перестройки в СССР. Нужно доносить настоящую правду друг другу напрямую, без ангажированных посредников!

 

  Ложка дегтя только бочке меда вредит. Ложка меда в бочке дегтя не заметна. Эти Карасев и Яхно, как ложка меда (правда) в бочке дегтя (лжи) - только создают видимость плюрализма. Лично я считаю, что эти персоны таким образом работают на путинскую пропаганду, а не отстаивают альтернативную точку зрения.

  Чтобы у вас хоть что-то изменилось в этом деле, надо в первую очередь перестать врать и подменять понятия. А уж потом допускать альтернативную точку зрения. 

[Мастер_Вегард]

Ну вот и подошли мы к первому вопросу: Признаю ли я присоединение Крыма(по Российски), аннексией(по Украински)? Скорее всего ДА, это была аннексия . С другой стороны, то что население Крыма подавляющим большинством действительно проголосовало за присоединение к России - это тоже правда! То, что людей якобы загоняли под дулами автоматов, так у России автоматов столько нет. Население Крыма процентов 90 состоит из тех, кто относит себя к Русским, так как же они проголосуют? Я, думаю глупый вопрос! Следовательно ложь с обоих сторон, так что, я считаю, счёт по лжи, в этом вопросе  1:1, что с этим делать? Я не знаю, обсудим это потом, с начала, нам надо согласиться с этим нашим выводом, что бы перейти ко второму вопросу.

 

Сейчас разбежалися, ты бы, гнида путинская, где-то в другом месте попытался на хлеб ольгинской пропагандой зарабатывать...

[Рыжая]

ЭТО ВСЁ АМЕРИКАНЦЫ!... и украинская пропаганда...

Как почитаешь комменты россиян, так охуеваешь от их представлений об украинцах.
В понимании россиян мы, вроде, были неплохими людьми... туповатыми, конечно, недалёкими, но безвредными... а потом злые американцы нас испортили, а им помогла страшная украинская, бандеровская пропаганда, которой с 1991 года промывали мозги украинцам.

Вот блин, прожил 63 года и ни одного американца в своей жизни не встретил... ни одной американской пропагандисткой передачи даже краем глаза в Украине не увидел... американцев вообще никак НЕТ в нашем информационном поле. Их влияние на украинцев, на наше мировоззрение НУЛЕВОЕ, они никак не вмешиваются...

В отличие от российского присутствия, которое было подавляющим в нашем телевизоре до 2014, а на оккупированных территориях российское зомбирование стало единственным.

Украинской пропаганды "испортившей" украинцев я тоже никогда не видел... не было её. К огромному сожалению. И из-за того, что не было никакой украинской пропаганды, на протяжении четверти века, у нас осталось чудовищное число ватников, русофилов и украинофобов. Сейчас они трансформировались в сепаров и коллаборантов.
Даже сейчас, когда украинская пропаганда в условиях войны крайне необходима, у нас преобладает антиправительственная пропаганда... в телевизоре, в печатных сми, в соц сетях...

Бля, амеры! да придите же, наконец-то, в Украину!!! Хотя бы в телевизор. Хотя бы изредка. Хоть гляну, как вы выглядите.)))
Нихуя они не придут...
Только русские без спросу ломятся во все щели...Андрей Андреев

[Radiola]

  Да, со стереотипами россияне лоханулись. Один только Михалков чего стоит своими жалкими воплями: одесситы, вы русские? Так докажите, что вы русские...

По его представлению, настоящий русский должен был выйти с плакатом: россия приди, путин спаси. А если не вышли, значит не русские. 

  Кстати, факт разочарования михалковым  в одеситах, подтверждает то, что не завези из россии гастролеров под видом туристов, "русская весна" не состоялась бы ни в Донецке, ни в Луганске. И однозначно не состоялась бы, произойди это при стабильной власти.

  Вот такие они "братья" эти московиты: стрелять в спину, давать подножку хромому и бить лежачего. НАРОДЕЦ! 

[Мастер_Вегард]

Думаю, что одесситы - это одесситы.

И сейчас, и 50, и 100 лет назад.

Это же очевидно.

Кто еще смог бы написать "Волшебный рог Оберона" Валентина Катаева или книги его младшего брата Евгения "Петрова" (12 стульев и Золотой теленок) и т.д. и т.п.?

Это на каком языке написано?

"Кто еще смог бы написать "Волшебный рог Оберона" Валентина Катаева"

Как в школе для идиотов - кто автор сказки Пушкина "Сказка о золотой рыбке"...

[Radiola]

Это смогли бы написать только одесситы!

 

Одесситы ответили ДЕЛОМ: задушили русскомирную гадину в зародыше. 

[Radiola]

Ну вот и подошли мы к первому вопросу: Признаю ли я присоединение Крыма(по Российски), аннексией(по Украински)? Скорее всего ДА, это была аннексия . С другой стороны, то что население Крыма подавляющим большинством действительно проголосовало за присоединение к России - это тоже правда! 

 

Как докажете, что в подавляющим большинством? Найдите трактовку понятия "референдум" - и посмотрите, соответствовало ли то, что происходило в Крыму, его критериям? Да и вообще самому понятию "выбор" Это первое

 

 

То, что людей якобы загоняли под дулами автоматов, так у России автоматов столько нет. Население Крыма процентов 90 состоит из тех, кто относит себя к Русским, так как же они проголосуют? Я, думаю глупый вопрос!

Чтобы загнать людей силой, столько автоматов не нужно. Достаточно убить несколько человек ПОКАЗАТЕЛЬНО, и продемонстрировать решительность это делать с каждым, кто ослушается - остальные пойдут добровольно. Это во-вторых

 

 

Я не знаю, обсудим это потом, с начала, нам надо согласиться с этим нашим выводом, что бы перейти ко второму вопросу. 

 

Не нашими, а вашими лживыми выводами соглашаться никто не будет по той самой причине, что они лживые. Пока вы с этим не согласитесь, ни о каком "втором" вопросе не может быть и речи. - это в третьих

Точка!

[Мастер_Вегард]

Это смогли бы написать только одесситы!

Одесситы не идиоты, а тексты твои, к моему большому сожалению, попахивают...

 

 

 

Не нашими, а вашими лживыми выводами соглашаться никто не будет по той самой причине, что они лживые. Пока вы с этим не согласитесь, ни о каком "втором" вопросе не может быть и речи. - это в третьих

Точка!

А так красиво фраерок стелил, но не проканало...

[Громадянин]

Как почитаешь комменты россиян, так охуеваешь от их представлений об украинцах.

 

 

На то есть несколько причин и все они мерзкие:

 

1) в инете полно кремлёвских троллей-пропагандонов и просто сумасшедших идиотов, работа которых и заключается в навязывании мнения кремля под видом гласа народа. Путинская пропаганда действительно фантастична, грамотно продуманна, прекрасно финансируема и беспощадна. Они даже интернет пытаются поставить под свой контроль, нанимая батраков, которые за 2 гривны готовы срать везде рузкомирскими каментами, что они собственно и делают.

 

2) у русских ещё очень сильны имперские амбиции и в силу своей глупости, они совсем не понимают, что ничего хорошего это им же самим не принесёт

 

3) у русских чрезвычайно большой комплекс неполноценности, уходящий корнями вглубь веков,  который они пытаются компенсировать иллюзорным величием по принципу "кругомвраги" и "все уроды, кроме нас"

 

4) и самое главное: про свои представления об украинцах русские узнают из СМИ.

А поскольку все СМИ подконтрольны кремлю, то пропаганда обильным потоком льётся из каждого утюга, из каждой щели. И про Украину и украинцев говорят исключительно негативные вещи, формируя нужный кремлёвским уголовникам образ "врага"

[Nerto]

Как кремлевские осведомители пытались всучить дезу британскому журналисту от имени украинцев.

https://www.facebook.com/max.r.tucker/posts/10101411717829882?pnref=story

http://censor.net.ua/news/422378/rossiyiskie_propagandisty_pytalis_vovlech_britanskogo_jurnalista_takera_v_aferu_protiv_poroshenko

https://soundcloud.com/max-tucker-1/russian-propaganda-operation-caught-on-tape

А тот взял да и не поверил.

[Nerto]

 

Кремлевская агентура использует различные средства для распространения дезинформации. «Мы учитываем все, от интернет-троллей до пропаганды и лжи , распространяемых медиа компаниями, вроде RT и Sputnik»,? сказал Вильгельм Unge, пресс-секретарь Службы безопасности Швеции выступая в этом учреждении в прошлом году.

http://www.nytimes.com/2017/01/07/world/europe/russias-rt-the-network-implicated-in-us-election-meddling.html?smid=tw-nytimesworld&smtyp=cur&_r=0

[leo1]

Себе посочувствуйте. Не у меня плохая репутация, а у страны, которую вы тут представляете.

Я думаю вы очень неправильно представляете себе настоящий имидж РФ в других странах. Вот это кусок с немецкого n-tv. Они настолько не ожидали такого результата голосования зрителей, что убрали опрос в итоге.

https://www.youtube.com/watch?v=r4pfWk3M7tI

 

Что в США не знаю, но в Европе мнение большинства людей и мнение редакторов каналов и газет диаметрально противоположно.

[Radiola]

В ФРГ беспрецедентное распространение фейковых новостей: «Такого размаха мы не видели ранее»

 

Немецкие чиновники заявили, что они расследуют беспрецедентное распространение фейковых новостей на фоне сообщений о стремлении россиян повлиять на выборы в стране, которые состоятся осенью. Об этом пишет The Guardian.

 

Федеральная служба защиты конституции Германии подтвердила, что во время кибератаки в декабре прошлого года против Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) использовали ту же «инфраструктуру», что и во время взлома серверов немецкого парламента в 2015 году, который приписывают группе российских хакеров APT28.

 

В федеральной службе отметили, что в прошлом месяце зафиксировали «огромное использование финансовых ресурсов» и развертывание широкого спектра инструментов российской пропаганды для проведения кампании дезинформации, направленной на дестабилизацию правительства Германии.

 

Представитель правительства Германии Штеффен Зайберт заявил, что ФРГ будет использовать все возможные средства, чтобы расследовать распространение фейковых новостей в интернете, заявив, что лучшим ответом будет большая прозрачность.

 

«Мы имеем дело с феноменом такого размаха, которого мы не видели ранее», — сказал он.

 

Власти Германии заявили, что Берлин рассматривает возможность создания отдельной группы в правительственной пресс-службе, которая бы конкретно оценивала и реагировала на фейковые новости.

[Radiola]

Я думаю вы очень неправильно представляете себе настоящий имидж РФ в других странах. Вот это кусок с немецкого n-tv. Они настолько не ожидали такого результата голосования зрителей, что убрали опрос в итоге.

 

 

Вот вам еще один опрос и ваш имидж в Европе:  http://ukrpolitforum.com/topic/52363-reformy/?p=619549

 

А тут еще одни: http://ukrpolitforum.com/topic/20975-informatcionnaia-voina/?p=619553

 

Я уже молчу про допинговый скандал и отчет разведки США по поводу кибератак.

 

Ну а то, что вы привели, так это известная практика: договариваются об опросе, заботся об результате - в деле распространения фейков - вы впереди планеты всей. Это я не отрицаю.

[Рыжая]

Парадоксы российской пропаганды

 

https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16105515_391705817843489_2153469027571151451_n.jpg?oh=f7033f3f5800efc4c9c23511220525ff&oe=590FD46B

[Мастер_Вегард]

Я думаю вы очень неправильно представляете себе настоящий имидж РФ в других странах. Вот это кусок с немецкого n-tv. Они настолько не ожидали такого результата голосования зрителей, что убрали опрос в итоге.

https://www.youtube.com/watch?v=r4pfWk3M7tI

Что в США не знаю, но в Европе мнение большинства людей и мнение редакторов каналов и газет диаметрально противоположно.

Это называется - сами нарисовали, сами наизусть выучили...

[Мастер_Вегард]

Зубов: Как гражданин РФ прошу прощения у Украины. Мы пытались остановить войну. Нас было мало. Мы виноваты

В России доминирует чувство страха, люди постоянно помнят: за любое неаккуратное слово могут выгнать с работы или отчислить детей из института. Это заставляет россиян молчать, терпеть, а то и оправдывать путинский режим, заявил в интервью "ГОРДОН" историк, религиовед и оппозиционер Андрей Зубов.

 

Андрей Зубов: Путин загубил отношения с Украиной, поместил Россию в международную изоляцию. Мы виноваты не только в злобе, но и в собственной глупости

 

Наталия ДВАЛИ Редактор, журналист

"В Крыму действительно живут русские. Но разве кто-нибудь притеснял их там, разве там они были людьми второго сорта, без права на язык, на православную веру? От кого их надо защищать солдатам российской армии? Кто нападал на них? Ввод войск иностранного государства на территорию другого государства без его разрешения – это агрессия. Захват парламента лицами в униформе без опознавательных знаков – это произвол. Принятие каких-либо решений парламентом Крыма в таких обстоятельствах – фарс".

Это отрывок из статьи "Это уже было", опубликованной в российской газете "Ведомости" 1 марта 2014 года – за 16 дней до псевдореферендума в Крыму и за 18 дней до незаконного включения полуострова в состав РФ. В материале действия России в отношении Украины недвусмысленно сравнивались с действиями нацистской Германии и аншлюсом Австрии 1938 года.

Статья стоила ее автору, Андрею Зубову, карьеры. Московский государственный институт международных отношений, в котором профессор преподавал почти 14 лет, уволил его с формулировкой: "Многочисленные высказывания и интервью Зубова А. Б. о происходящем в Украине и о внешней политике России вызывают возмущение и недоумение в университетской среде. Они идут вразрез с внешнеполитическим курсом России, подвергают безоглядной и безответственной критике действия государства, наносят вред учебно-образовательному и воспитательному процессу".

В путинской России историк, религиовед, политолог, доктор исторических наук Андрей Зубов, в числе других оппозиционеров, считается "нацпредателем" и лишен права преподавать в каком бы то ни было вузе. Несмотря на это, Андрей Борисович продолжает по всему миру читать открытые лекции по истории религии, работает обозревателем в "Новой газете", а недавно баллотировался в Госдуму от Партии народной свободы (ПАРНАС), возглавляемой бывшим премьер-министром РФ Михаилом Касьяновым.

Путин действительно верит, что Америка хочет уничтожить Россию, выбрав полем сражения Украину

– Недавно украинские хакеры выложили в открытый доступ взломанную почту помощника президента РФ Владислава Суркова. В письмах – ежесуточный мониторинг всех украинских СМИ, списки кандидатур в "правительство ДНР", расчеты по финансированию оккупированных территорий, даже смета Керченского моста есть, подготовленная сразу после начала Евромайдана и за три месяца до аннексии Крыма. Сурков – действительно главный куратор "украинского вопроса" в Кремле или в Украине чересчур преувеличивают его влияние?

– Понимаю, что украинские друзья на меня обидятся, но курирование вопросов Крыма и Донбасса для Суркова стало скорее понижением статуса. До того он курировал в России все.

Сурков был главным идеологом Кремля, но потерял доверие Путина после того, как позволил оппозиции провести протесты. Сурков считал, что это ничем не грозит, народу все равно, на протесты выйдет очень мало людей. И вдруг в декабре 2011-го на площадь Сахарова в Москве вышли 100 тысяч человек, а протесты продолжились и в 2012-м. Путин был недоволен Сурковым, отстранил его от должности первого заместителя руководителя Администрации президента Российской Федерации.

– И поставил на его место не менее одиозного персонажа – Вячеслава Володина.

– Некоторое время Сурков находился в глубоком запасе, но потом ему поручили украинское направление, включая Крым и Донбасс. Дали шанс оправдаться, показать себя деятельным человеком. Поручили в октябре–ноябре 2013 года, когда Кремлю стало ясно: ситуация в Украине может выйти из-под контроля Януковича и, соответственно, Москвы.

Мониторинг украинских СМИ, сметы, расчеты из взломанной почты – это действительно Сурков организовал, он – опытный администратор по чрезвычайным ситуациям. Не думаю, что уже в ноябре 2013 года было принято решение аннексировать Крым. Предполагаю, в Кремле тогда прорабатывались разные варианты в случае потери влияния в Украине.

 

Путин мыслит в категории КГБ, в его сознании борьба США за тотальное влияние на постсоветском пространстве – абсолютная реальность. В этом смысле Путин не обманывает российский народ, а действительно верит, что Америка хочет уничтожить Россию, выбрав полем сражения в том числе Украину. Его так в школе КГБ учили: все всегда борются друг с другом за деньги, власть, землю. Нравственные и моральные вещи для Путина – глупость, не заслуживающая внимания.

Думаю, с началом Майдана в Киеве Путин, следуя собственной логике, прорабатывал варианты: что делать, если режим Януковича не выдержит, обрушится и Украину возглавит проамериканская власть? Один из вариантов – аннексировать Крым, создать "Новороссию", расчленить Украину. К сожалению, аннексию Кремль реализовал.

– Через несколько месяцев после захвата полуострова Михаил Ходорковский заявил, что если станет президентом РФ, Крым не отдаст. Еще один оппозиционер, Алексей Навальный, в октябре 2014 года сказал, что Крым "останется частью России и больше никогда в обозримом будущем не станет частью Украины". Почему борцы с путинским режимом спотыкаются на вопросе Крыма?

– Подождите, есть оппозиционный ПАРНАС, который однозначно говорит: аннексия Крыма – международное преступление. Никаких сомнений по поводу этого ни у меня, ни у лидера партии Михаила Касьянова нет.

На первых же предвыборных дебатах меня спросили, как я отношусь к "присоединению" Крыма. Я ответил без экивоков: это нарушение всех возможных договоров, а главное – крайне вредный шаг для самой России. То же самое говорит Касьянов и, чуть более осторожно, Григорий Явлинский и партия "Яблоко". Две либеральные партии, ПАРНАС и "Яблоко", которые были допущены к недавним выборам в Госдуму, занимают совершенно однозначную позицию по Крыму. Почему Ходорковский и Навальный занимают более двусмысленную позицию, лучше спросить у них.

Хочу ясно сказать украинскому читателю: не надо думать, что в России все с Кремлем. Нет! Мы однозначно против того, что произошло в 2014-м. Без решения крымской проблемы России закрыт путь в цивилизованное мировое сообщество. И не только потому, что аннексия стала грубым нарушением справедливости и международных законов. В интересах самой России как можно быстрее решить проблему Крыма так, чтобы это устроило и народ Украины, и мировое сообщество.

При Путине вместо бандитской олигархической вольности возникла пирамида власти сталинского типа, которой управляют бывшие генералы КГБ

– Что бы вы ответили тем украинцам, которые спустя два с половиной года, свыше 10 тысяч убитых, аннексии Крыма и оккупации Донбасса считают, что примирение с Россией невозможно и не нужно, вне зависимости от того, Путин там президент или нет?

– Мне горько это слышать, хотя понимаю: чувства украинцев по отношению к России совершенно естественны. Я писал об этом в своей статье в "Ведомостях" 1 марта 2014 года, когда только-только все начиналось. Прекрасно понимал, что политика Путина приведет к тому, что отношения между украинцами и россиянами будут испорчены на бесконечно долгое время. Так и произошло.

Что сказать?.. Только одно: как гражданин России я прошу прощения у Украины. Я должен был сделать больше, чтобы этой войны не было. Я очень старался. Не один я, многие россияне пытались сделать все, чтобы остановить войну. И не смогли. Нас было мало. И в этом мы виноваты.

Все трагедии в Украине после февраля 2014 года, безусловно, произошли по вине российской власти, а главное – по ее глупости. После победы Майдана надо было суметь установить хорошие отношения с новой украинской властью. С самого начала, без всяких аннексий Крыма и войны на Донбассе. Надо было признать победу революции, легитимность новой власти, начать переговоры по спорным вопросам. Это бы только подняло престиж России. Вместо этого Путин сделал то, что сделал: загубил отношения с Украиной, поместил Россию в международную изоляцию. Мы виноваты не только в злобе, но и в собственной глупости. Это особенно больно.

 

– Вам не кажется, что даже если случится чудо и президентом России станет настоящий либерал, он обречен на авторитаризм, иначе эта огромная страна с таким менталитетом и такой историей развалится? Точно так же, как Украина обречена каждые 10 лет выходить на Майдан, чтобы хоть что-то изменить во власти.

– Нет, ни вы не обречены каждый раз выходить на Майдан, ни мы не обречены на авторитаризм. После развала Советского Союза и Украина, и Россия совершили одну и ту же большую ошибку. Только последствия этой ошибки, вполне объяснимо, оказались разными.

– О какой большой ошибке вы говорите?

– Сравните выход из коммунизма Украины и России и, скажем, Польши и Чехии. Вы увидите: главная ошибка – не были восстановлены права собственности. Во всех странах Центральной Европы – от Польши и Эстонии до Албании и Сербии – была проведена реституция. А в Украине и России не вернули наследникам то, что коммунистический режим отнял у их предков. Вместо этого произошло незаконное перераспределение советской собственности между ловкими чиновниками и откровенными бандитами, близкими к власти.

Невосстановление прав собственности и незаконное перераспределение советского имущества привело к тому, что в Украине сложилась олигархическая система, а в России, поскольку здесь был главный центр КГБ, – спецслужбистская. КГБ удалось все прибрать к своим рукам. Началось при позднем Ельцине, а при Путине вместо бандитской олигархической вольности быстро возникла пирамида власти сталинского типа, которой управляют бывшие генералы КГБ. Путин – их официальный представитель во главе государства.

После развала СССР простые люди не получили права собственности и, соответственно, не могли реализовать ни самоуправление, ни демократию – ничего. Вот основная причина, почему в Чехии и Польше – демократия, а в России и Беларуси – нет. Да и что греха таить, в Украине, к сожалению, власть олигархов никуда не делась.

Правда, у вас, в отличие от России, народ чувствует: процесс декоммунизации надо продолжать. Я всецело за, радуюсь каждому свергнутому памятнику Ленину в Украине. Это важно, но не главное, потому что надо покончить не просто с символами, но и с сутью.

Главное – экономика, проблема частной собственности и ее защиты. Уверен: ни Россия не обречена на сталинскую тиранию, ни тем более Украина не обречена на олигархическое болото, из-за которого простые люди предпочитают уезжать из страны. Но надо учиться, надо перенимать опыт Центральной Европы. Само собой ничего не получится. Сколько бы политики ни били себя в грудь, пока не изменится структура собственности, настоящей демократии в стране не будет.

В России любое смелое слово, протест и критика Кремля не просто удивляют, а потрясают

– Почему в России такой резонанс вызвало выступление актера, худрука театра "Сатирикон" Константина Райкина на съезде Союза театральных деятелей РФ? Константин Аркадьевич озвучил очевидные вещи: в России жесткая цензура, которая прикрывается словами о патриотизме и духовности. Что же всех так удивило?

– У нас сейчас любое смелое слово, любой публичный протест против действий власти, любая критика Кремля, тем более произнесенная человеком известным и с положением, которого можно лишиться, – это не просто удивляет, а потрясает, вызывает огромный интерес, поддержку, энтузиазм и понимание.

В России доминирует чувство страха. Нет, вас завтра не поведут на расстрел, как в сталинские времена. Но люди постоянно помнят: за любое неаккуратное слово могут выгнать с работы, отчислить детей из института и так далее. Все это заставляет людей молчать, терпеть, а то и оправдывать путинский режим. Когда в подобной атмосфере такой известный человек как Константин Райкин произносит то, что произносит, – это, конечно, производит огромное впечатление.

– Куда большее впечатление должны были произвести дальнейшие шаги Райкина: едва министр культуры Мединский пообещал ему возобновить финансирование театра, Константин Аркадьевич мгновенно дал заднюю.

– С другой стороны, Кремль (а все знают, что Мединский – очень близкий к Путину человек) в этом конкретном случае признал, что был неправ, извинился перед Райкиным и попытался загладить свою вину этим финансированием.

– То есть никакого единения творческой интеллигенции, к которому так пламенно призывал Райкин, не будет?

– Нет, пока большинство боится за свой театр, за финансирование своего кинофильма, концерта и так далее. В сталинские времена власть угрожала людям смертью или тюрьмой. Сегодня Кремль держит людей под контролем гораздо тоньше – через налоги, проверки, выигранный тендер...

– А еще через церковь, например, Московского патриархата в Украине. Мои друзья перестали ходить на службы: тяжело молиться о предстоятеле Русской православной церкви, когда сам патриарх Кирилл так красноречиво молчит и об аннексии Крыма, и об оккупации Донбасса, и о войне России против Украины.

– Понимаю, о чем вы. Но ведь в церковь мы всегда приходим к Богу, не к патриарху Кириллу или митрополиту Онуфрию. Только к Богу и ни к кому другому: участвуем в таинствах, соединяемся с Христом, это дает нам силу жить, творить, улучшать мир вокруг нас.

В Украине большой выбор, можно ходить в несколько православных церквей – Московского патриархата, Киевского патриархата, автокефальную. В России такого выбора нет. При большом желании можно что-то раскопать, но в отличие от ваших больших церквей, это совершенно маргинальные структуры.

Я, совершенно не сомневаясь и не смущаясь, продолжаю ходить в церковь. И потом, как на службе поминают Кирилла? "Спаси Господи и помилуй патриарха Кирилла". Просят о помиловании и прощении грехов для патриарха, а не молятся ему, как святому. Молятся не как Христу, а как человеку, который несовершенен, может согрешить. В этом смысле к патриарху Кириллу такая же жалость, как к остальным людям. Мы не берем с него пример, мы сами знаем, что с патриархом не все в порядке.

Что касается ваших друзей, которым тяжело после всего произошедшего ходить в церкви Московского патриархата… Где вам лучше и спокойнее – там и молитесь. Тонкие канонические различия (признана церковь Константинополем или нет) важны для богословов, а не для простых людей.

Бог приходит к сердцу каждого, причащает его святыми тайнами. Знаю, в Украине очень тяжелое положение в церкви. Знаю, перед каким тяжелым выбором стоит каждый верующий. Но больше всего я не хочу, чтобы церковь была политизирована: вот, мол, те, кто за Москву, – ходят в Московский патриархат; те, кто против, – в Киевский.

Это путь врага рода человеческого. Путь Христа – "нет ни еллина, ни иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос". Мы все – дети Христа, и где бы мы ни были, должны любить всех.

Я в Москве, я люблю вас, наверное, вы чувствуете это в нашем разговоре. Вы – в Киеве, и я чувствую по вашей улыбке, что тоже вам не отвратителен. Это верный путь. Это путь Христа. На этом пути мы и должны находиться.

Молодежь в России одурачена путинской пропагандой больше, чем люди средних лет, которые устоялись в 1990-е, когда была относительная свобода

– Я бы закончила разговор на этой ноте, но есть еще один вопрос: Андрей Борисович, почему вы и ваша партия проиграли выборы в Госдуму?

– Я участвовал в двух системах выборов: в одномандатном округе в Москве и по списку от партии ПАРНАС. И это две разные истории. Проигрыш в одномандатном округе – это "заслуга" не моя и не власти, хотя Кремль отчасти поучаствовал. Главная причина – невероятная пассивность избирателей в Москве.

Большинство людей, особенно молодежь, наш потенциальный электорат, не пришли на выборы. Совсем. Это очень печальная ошибка. Уже после выборов мне писали в личные сообщения Facebook: мол, Андрей Борисович, мы были уверены, что вы выиграете, поэтому и не пошли на выборы.

Конечно, нас ограничивали в агитации. Конечно, у оппозиции были не равные условия с партией власти. Тем не менее, главная причина проигрыша – наш собственный избиратель и активисты, которых было недостаточно для контроля непосредственно на избирательных участках. Фальсификации были, хотя не очень крупные.

 

Что касается списка, здесь все наоборот. Еще в советское время я защитил две диссертации – кандидатскую и докторскую – по электоральному поведению. Достаточно хорошо разбираюсь в этих вопросах. На самом деле ПАРНАС и "Яблоко" преодолели 5-процентный проходной барьер. Более того, по моим подсчетам, за ПАРНАС проголосовали 7,7% избирателей, за "Яблоко" – 5,8%. Но власть украла наши голоса и буквально нарисовала результаты. ПАРНАСу снизили процент примерно в 10 раз, "Яблоку" – в три. Это был, я полагаю, прямой приказ Путина.

Кремль допустил оппозиционные партии к выборам, надеялся, что мы с треском проиграем. Но когда понял, что оппозиция выигрывает, стал метаться, состряпал жуткий компромат и на меня, и на Касьянова, попытался снять нас с выборов. Не получилось. Тогда власть решила идти самым простым путем – украсть голоса. Кажется, и в Украине есть поговорка: против лома нет приема.

– Чем вы объясняете пассивность молодых россиян: они смирились, что при Путине настоящей оппозиции во власти быть не может, или гражданам действительно все равно, кто заседает в Госдуме?

– Конечно, многих огорчило, что оппозиция не смогла договориться и выступить единым фронтом. Это огромная беда, что кандидаты от "Яблока" и ПАРНАСа во многих округах оказались соперниками. Это разочаровало антипутинского избирателя: мол, даже оппозиция не может между собой поладить. Уверен, это минимум в два раза снизило явку наших сторонников.

Во-вторых, молодежь в России тоже одурачена путинской пропагандой. Одурачена даже больше, чем люди средних лет, которые устоялись в 1990-е, когда была относительная свобода. Неверие, что России необходимо именно демократическое правление, уверенность, что лишь национальный лидер и жесткий вождь способен править страной, к сожалению, достаточно распространены в России и среди молодежи.

Безусловно, россиянами овладело чувство апатии, ощущение, что от них ничего не зависит. Овладело настолько, что даже сторонники демократии, свободного общества и прав человека все чаще повторяют: что бы мы ни делали, власть все равно нарисует голоса – зачем тогда идти на избирательные участки и участвовать в подлой игре Кремля? Вот это разочарование молодых активных граждан действительно очень огорчает. Уверен, наступит время, наступит скоро – и народ России проснется и сам будет творить свою судьбу.

[Рысак]

вы чего-так кипятитесь?так инфовойна не ведётся,любой враг распознает...

[Radiola]

Канцлер ФРГ Ангела Меркель стала главным объектом нападок российской пропагандистской кампании. 

Об этом заявил представитель Европейского Союза, ссылаясь на доклад East StratCom Taskforce, подготовленный подразделением стратегической коммуникации внешнеполитической службы ЕС (EEAS), которое специализируется на Восточной Европе.

 

В нем отмечается, что российская дезинформация нацелена, в частности, на политику Меркель в отношении беженцев и позицию относительно санкций против РФ, передает DW.

 

Кроме того, согласно документу, Россия может повлиять на будущие выборы в целом ряде европейских стран так же, как она пыталась сделать в США.

Так, авторы доклада зафиксировали уже 2,5 тысячи примеров дезинформации со стороны России.

 

«Ведется невероятно масштабная, по крайней мере, частично организована кампания против ЕС, и его политиков и его принципов», — заявил представитель Евросоюза.

 

При этом в EEAS считают, что российская пропаганда является «частью государственной политики» РФ, а Кремль напрямую контролирует СМИ и «ежедневно указывает им, о чем следует писать, а о чем нет».

 

Там напомнили, что журналисты, которые сообщали о якобы отсутствии на Востоке Украины российских военнослужащих и о том, что Россия является единственной политической силой, которая ведет борьбу с группировкой Исламское государство (ИД) в Сирии, были вознаграждены за свою работу.

 

Российские СМИ также «очень предвзято и дезориентируя» сообщали о Brexit и о президентской кампании в Австрии и США.

[Nerto]

http://sprotyv.info/sites/sprotyv/files/styles/big/public/images/2017/cd0fbd802f453173edad2ec4cc0644e7.jpg?itok=yz4eyx65http://sprotyv.info/sites/sprotyv/files/styles/big/public/images/2017/7a5e2e51b660398e62d875cd1d9f1028_1.jpg?itok=VeziEdO2

 

 

Як визволити Донбас невоєнним шляхом

 

Це питання не зовсім коректне і само по собі виявляє чималі проблеми, а також дає не багато підстав для оптимізму і перспектив. Так, Москва принесла в окуповані регіони власне уявлення про дисципліну і порядок, що являє собою своєрідний гібрид власного кріпацтва, позиченої у Заходу військової і поліцейської організації і радянського менталітету. Але що буде робити домашня худоба, яку визволять із стійла? Чи не схоче вона туди повернутися знов? В сучасному Донбасі що таке об’єктивність зрозуміють не більше 10% мешканців, стільки ж здатні назвати відмінності СРСР і Росії. В соціальному відношенні цей регіон є одним із найбільш не самодостатніх, темних і відсталих. Суспільну думку там ще з радянських часів майже цілковито контролював місцевий адмінресурс, компартія і церква МП. Як з’ясувалося культурна революція 30-х років і подальша загальна писемність не тільки не призвели до прогресу просвіти, але навіть погіршили ситуацію. Сучасні прибічники інтеграції з Москвою нікого звільняти не збираються і навпаки зацікавлені у жорсткій владі і режимові без зайвих прав і свобод, а якщо українці збираються доводити переваги вільного життя, їм доведеться це робити не одне десятиріччя.

Слабкість супротивника полягає в іншому і її потрібно не просто розуміти, але постійно мати на увазі, висвітлювати і втілювати на практиці. Західні спостерігачі дещо боязко і соромливо говорять про власне авторське право ? ахіллесову п’яту Москви з її майже візантійським православ’ям і Третим Римом, які на жаль вже ніколи зможуть її дорікнути в тому ж. Уся інфраструктура величезної євразійської країни не залишає сумнівів в тому що вона цілковито орієнтована на Захід через вікно в Європу. Головні її ресурси зосереджені у Північно-східному регіоні з центрами у Москві і Петербурзі, а російська мова переповнена словами того ж походження іноді з перекрученим змістом. Знайти альтернативних постачальників ідей і технологій вже навряд чи колись вдасться. Але ж віддалені провінції з їхніми недорозвиненими суспільними думками досить нагодовані пропагандистськими вигадками про те що Москва насправді не копіює, не краде, заздрить і не обдурює усіх, а є самодостатньою альтернативою и навіть суперником Заходу. Навіть відносно інформовані регіональні та столичні еліти зберігають ілюзії про те що він перебіситься і знов буде дарувати їм ноу-хау і інновації, які вони як завжди переупакують і передадуть провінціям в якості власних винаходів.

Подальший розвиток подій покаже це і навряд чи європейці і американці після двох світових війн повторять старі помилки. А безглузді авантюри кремлівського керівництва мають скоріше за усе призвести до остаточного зіпсування відносин і зовнішній зв’язків та зростання кількості депресивних регіонів на власній території «РФ» і їхній подальший занепад. Це ж стосується її територіальних придбань і васалів. Серед претендентів на таку перспективу зокрема опинились Донбас і Крим, яким не варто довго дочікуватися соціальних катаклізмів, подальшого занепаду і розрухи.

 

[Рыжая]

Пропагандисти з РФ запросили українських журналістів Романа Скрипіна та Сергія Грішина на прямий ефір однієї з передач на телебаченні, в якій пропонують обговорити тему "Україна потопає в крові. Як будемо рятувати?". Скріншот листування з пропагандистом Асланом Радуєвим розмістив в Facebook журналіст Роман Скрипін, інформують Патріоти України.

У запрошенні пропагандист вказав, що за участь в програмі квитки на літак через Мінськ і готель вже оплачені, а також буде виплачений гонорар. У відповідь Скрипін запропонував змінити назву програми на "Росія топить Україну в крові". Колега Скрипіна Сергій Грішин у відповідь просто сказав Радуєву, куди йому йти.

Нардеп Володимир Ар'єв, який також отримав запрошення від Радуєва, назвав пропагандистам умови своєї участі в ефірі на російському ТБ. "Приїду з однією умовою. Всі ведучі телеканалу сьогодні весь день вітаються в ефірі словами "Слава Україні", а прощаються - "Путін - х ** ло". Гонорар передам до фонду їх лікування", - відповів Ар'єв.

 

http://patrioty.org.ua/images/2017/02/02164313__large.png

 

 

http://patrioty.org.ua/images/2017/02/02164332_2.png

 

 

http://patrioty.org.ua/images/2017/02/02164408_3.jpg

[Водолаз_пустыни]

 

Пропагандисти з РФ запросили українських журналістів Романа Скрипіна та Сергія Грішина на прямий ефір однієї з передач на телебаченні, в якій пропонують обговорити тему "Україна потопає в крові. Як будемо рятувати?". Скріншот листування з пропагандистом Асланом Радуєвим розмістив в Facebook журналіст Роман Скрипін, інформують Патріоти України.

У запрошенні пропагандист вказав, що за участь в програмі квитки на літак через Мінськ і готель вже оплачені, а також буде виплачений гонорар. У відповідь Скрипін запропонував змінити назву програми на "Росія топить Україну в крові". Колега Скрипіна Сергій Грішин у відповідь просто сказав Радуєву, куди йому йти.

Нардеп Володимир Ар'єв, який також отримав запрошення від Радуєва, назвав пропагандистам умови своєї участі в ефірі на російському ТБ. "Приїду з однією умовою. Всі ведучі телеканалу сьогодні весь день вітаються в ефірі словами "Слава Україні", а прощаються - "Путін - х ** ло". Гонорар передам до фонду їх лікування", - відповів Ар'єв.

 

http://patrioty.org.ua/images/2017/02/02164313__large.png

 

 

http://patrioty.org.ua/images/2017/02/02164332_2.png

 

 

http://patrioty.org.ua/images/2017/02/02164408_3.jpg

 

Было бы круто если бы согласился и в прямом эфире все это сказал - этот смелый человек)))

[Мастер_Вегард]

Было бы круто если бы согласился и в прямом эфире все это сказал - этот смелый человек)))

Что "это сказал"?

Ты, придурок, плохо по русски читаешь?

[Водолаз_пустыни]

Что "это сказал"?

Ты, придурок, плохо по русски читаешь?

Раз ты такой умный, расскажи на какой канал пригласили этого "смелого" джентльмена...

Завтра посмотрим эту телепередачу, без участия этого джентльмена.

[Мастер_Вегард]

Раз ты такой умный, расскажи на какой канал пригласили этого "смелого" джентльмена...

Завтра посмотрим эту телепередачу, без участия этого джентльмена.

Больно нам всрались ваши каналы, а равно и ваши канализации для ватных просмотров...

Может еще тебе в холодильник колбаски положить...

[Водолаз_пустыни]

Больно нам всрались ваши каналы, а равно и ваши канализации для ватных просмотров...

Может еще тебе в холодильник колбаски положить...

Перестаньте смотреть эту клоаку и будет тебе счастье

Так нет, целыми днями сидите и впитываете))) А потом здесь постите B)

[Мастер_Вегард]

Перестаньте смотреть эту клоаку и будет тебе счастье

Так нет, целыми днями сидите и впитываете))) А потом здесь постите B)

Где сидим? В российском телевизоре?

Похоже у тебя реально голодные бредни...

[Agnostik]

Я активно участвую в politforums.net Большинство там, естественно, пропутинские россияне. Особенно для меня приятно там цитировать, в качестве антипутинской пропаганды, именно путинские, оккупантские российские источники.

Очень приятно цитировать российских оккупантов, когда они проговариваются или плачутся о своей горькой судьбе. 

Вот некоторые мои темы  -

https://www.politforums.net/ukraine/1486057537.html

https://www.politforums.net/ukraine/1484593879.html

Несколько адресов российских оккупантов, где можно почерпнуть много полезной информации -

https://vk.com/dobrovolsyrg

http://kenigtiger.livejournal.com/

https://ok.ru/profile/564347441317

 

Сейчас я там забанен до завтрашнего дня))) Слишком крепко выражаюсь там)))