МАЙДАНЫ

[Дэна]

Я уже Вам писал, что ЕС–это меньшее зло, потому–что то, что мы имеем сейчас, ну вообще ни в какие ворота не лезет...

ЕС - это как раз тот монстр, который заберет вот то последнее, что мы еще имеем. Чем "ниже" Украина, тем выгоднее хозяйчикам из ЕС и США. Не собираются они делать из Украины новую Германию, не хотят и все, а вы своим носом все лезете, лезете..

[Гість stranavzh]

600 грн. в день за поддержку Януковича на митинге -http://www.youtube.com/watch?v=k9MNXXvs45s

[Гість stranavzh]

-http://www.youtube.com/watch?v=LSkox5a29i4

[Ярослав Стебко]

600 грн. в день за поддержку Януковича на митинге -http://www.youtube.com/watch?v=k9MNXXvs45s

Туфта, меньше платят.

[Гість stranavzh]

Туфта, меньше платят.

Вот гады и здесь обманули. Вот кому верить???

Надо было идти на Майдан, там хотя бы не кидают, да и кормят лучше- если верить видео :rolleyes:

[Гість владимир пашнин]

Ну Вы вообще здесь такие мрачные перспективы нарисовали, просто жуть. А война если и будет, то не гражданская, а народно–освободительная, бо такую власть следует рассматривать не иначе как оккупационную...

1. Ты просто историю не знаешь. Обычные перспективы, как для ГВ

2. По поводу выделенного: Да какая, куй, разница, как ты это назовешь. Понятно, что все бунтари и мятежники обосновывали свои деяния некими возвышенными идеалами. А по факту: одни граждане Украины будут убивать других. Плюс, - техносфера посыпется. Как тебе понравится, зимой пожить без отопления? А без воды и света зашибись будет? А без хлеба и др. жратвы, ибо магазины разграбили?

[Гість владимир пашнин]

Это он к тому, что для тебя синие и помаранчевые почему-то разные, если мх откусить и пожевать ,прежде чем выплюнуть. На самом же деле вкус один.

ПР предпочтительнее.

[Гість владимир пашнин]

Я уже Вам писал, что ЕС–это меньшее зло, потому–что то, что мы имеем сейчас, ну вообще ни в какие ворота не лезет...

Эт ты про то, что устроили майдане?

[Гість владимир пашнин]

Откуда такие убеждения? Не буду за всех, скажу за себя– я украинец и хочу спокойно жить и работать, на своей, Богом данной моему народу, земле...

Из истории, которую ты не знаешь. А за всех ты постоянно расписываешься.

[Гість бандерлог]

Обоснуй, Натуся?

Одной из главных стратегических ошибок Евромайдана стало то, что инициатива в протестных акциях была отдана националистам. В ходе Оранжевой революции националистическая риторика намеренно не использовалась, на Евромайдане же она стала главным трендом.

Действительно, сценарий «арабской весны» предполагает выделение в стране-жертве некоего национального меньшинства с последующим формированием в нем протестной энергии на основе группового чувства обиды, которое затем канализируется в нужном направлении. Это и было, собственно, отработано на жителях Галичины и Волыни. Определенная часть населения этих регионов восприняла Евромайдан как национально-освободительную войну.

Такая парадигма позволила достаточно легко мобилизовать западные регионы, но она же отвернула от Евромайдана намного более многочисленные Слобожанщину и Новороссию. Те, кто совсем недавно ненавидел Януковича за предательство своих избирателей, перед лицом общего врага перешли на его сторону.

 

Информационные партизаны

Сравнивая события 2004-05 и 2013-14 годов также следует отметить, что во время Оранжевой революции было тотальное господство путчистов в Интернете. Тогда ещё не было ни социальных сетей, ни видеосервисов типа Youtube. Новостных и аналитических сайтов было мало, все они были заранее завербованы и давали нужную революционерам интерпретацию событий. А энергия добровольцев, выступавших против Оранжевой революции, была канализирована в тогда популярные форумы, практически не влияющие на формирование общественного мнения.

Во время Евромайдана ситуация уже не выглядела так однозначно. Если на телевидении удалось давать единую согласованную интерпретацию, то в Интернете был организован достойный отпор со стороны патриотически настроенных граждан, которые фактически стихийно и на собственном энтузиазме сформировали сообщество «информационных партизан».

В этом не было никакой заслуги власти – это сообщество выросло стихийно, как реакция «советских украинцев» на свое поражение в Оранжевой революции. Информационные партизаны выдержали самую первую и самую тяжелую фазу «арабской весны», когда уже казалось, что победа Евромайдана неминуема.

 

Информационный компонент цветных революций основан на массированном вбросе лживой информации. В 2005 году это работало, в 2013 возможностей как технических, так и организационных для опровержения стало намного больше.

При этом особенно следует отметить народный характер данного типа противодействия. Не армия, не СБУ и не милиция – а простые люди на собственном энтузиазме в свободное от работы время распространяли в соцсетях опровержения очередного информационного вброса.

 

 

Вместе с тем Евромайдан проиграл войну смыслов. На стороне бунтовщиков не оказалось ни одного серьёзного аналитического ресурса, который бы генерировал смыслы для интеллектуалов. Не считать же таковыми ток-шоу где прав тот, кто перекричит остальных. На стороне же «советских украинцев» таких ресурсов оказалось более, чем достаточно. Они не только разоблачали информационные вбросы, но и генерировали те смыслы, которые затем шли далее в народ.

 

Евромайдан проиграл, но власть не победила

Как уже было сказано, провал Евромайдана произошел не вследствие профессиональных действий власти, а из-за слабого знания авторами сценария данного мероприятия реальной истории и культуры Украины, а не взятой из заангажированной современной учебной и научной литературы.

*http://pomalu.ru/novosti/svodki-evromaydana/#ixzz2qwRX79t2

[Гість владимир пашнин]

Не лез, бо всё устраивало. А когда понял, что если мы у себя что–то цивилизованное сумеем построить, то и его режиму наступит конец, тогда и засуетился...

Не понял, отчего наступит конец, из - за того, что мы у себя что то цивилизованное построим, обоснуй?

[SD.]

ПР предпочтительнее.

ПР проводит фашисткую политику,вспомните Германию 33-го.

Узурпация власти,отсутствие выборов,ограничение свобод - типичные признаки фашизма.

[Гість владимир пашнин]

Знаете, мне,честно говоря, всё равно, бо чужие деньги считают, либо дураки, либо бездельники...

Например помаранчи и нынешние майдане, которые очччень любят посчитать денюшку в кармане власть предержащих, начиная с проффесора.

[SD.]

Например помаранчи и нынешние майдане, которые очччень любят посчитать денюшку в кармане власть предержащих, начиная с проффесора.

конечно,чтобы не воровали.

[Гість владимир пашнин]

Одной из главных стратегических ошибок Евромайдана стало то, что инициатива в протестных акциях была отдана националистам. В ходе Оранжевой революции националистическая риторика намеренно не использовалась, на Евромайдане же она стала главным трендом.

Не уверен, что это ошибка. Я здесь вижу логику революционной борьбы, когда следующая фаза революции должна быть острее и радикальнее предыдущей.

Стратегическая ошибка не в этом, а в том, что изначально был выбран негодный смысл революционной борьбы, - национализм. Но началось это не сейчас и не в 2004г., а с перестройкой. А нынешние "революционеры" уже просто стали заложниками того неправильного выбора. Ну не могут они честно сказать людям: Народ! Мы были настоящими ослами и все это время вели вас не туда. Проект "Незалежния" негоден, а потому был обречен на поражение с самого начала. Это станет их концом, как политиков.

[Гість владимир пашнин]

ПР проводит фашисткую политику,вспомните Германию 33-го.

Узурпация власти,отсутствие выборов,ограничение свобод - типичные признаки фашизма.

Голословные обвинения. Яныка выбрали, выборы пока ни одни не отменили, какую свободу тебе ограничили? Майдане настоящий уличный бой устроили! Но, пусть ты прав. Все равно это горррраздо лучше, чем ГВ в РИ, образца 1917г.

[Гість владимир пашнин]

конечно,чтобы не воровали.

Ты еще скажи, что помаранчи не воровали :lol: :lol: :lol:

Ах, прости, это я вспомнил "руки, которые ничего не крали..." :P

[Гість бандерлог]

Не уверен, что это ошибка. Я здесь вижу логику революционной борьбы, когда следующая фаза революции должна быть острее и радикальнее предыдущей.

Стратегическая ошибка не в этом, а в том, что изначально был выбран негодный смысл революционной борьбы, - национализм. Но началось это не сейчас и не в 2004г., а с перестройкой. А нынешние "революционеры" уже просто стали заложниками того неправильного выбора. Ну не могут они честно сказать людям: Народ! Мы были настоящими ослами и все это время вели вас не туда. Проект "Незалежния" негоден, а потому был обречен на поражение с самого начала. Это станет их концом, как политиков.

Это отрывок из статьи. Там рассматриваются технологии подготовки Забугорьем "цветных революций", в частности Майдана-2013.

[SD.]

Ты еще скажи, что помаранчи не воровали :lol: :lol: :lol:

Ах, прости, это я вспомнил "руки, которые ничего не крали..." :P

Для этого существуют журналистские расследования,которые при оранжевых не преследовали.

 

А ваша фашистская власть партии регионов убивает журналистов - ибо они мешают грабить.

[Ярослав Стебко]

Вот гады и здесь обманули. Вот кому верить???

Надо было идти на Майдан, там хотя бы не кидают, да и кормят лучше- если верить видео :rolleyes:

Про кидки ПР я пока не слышал, вернее в последнее время, раньше было, а вот партия Удар этим славится

[Ярослав Стебко]

ПР проводит фашисткую политику,вспомните Германию 33-го.

Узурпация власти,отсутствие выборов,ограничение свобод - типичные признаки фашизма.

Что Гитлер, что муссолини порождение парламентаризма и парламентских политтехнологий, а в ПР и близко ничего фашиствующего нет, обычные бандюки.

[Гість stranavzh]

Что скрывал от зрителей Шустер Видео бомба -http://www.youtube.com/watch?v=ObOSpFOK_vk

[Гість владимир пашнин]

Для этого существуют журналистские расследования,которые при оранжевых не преследовали.

 

А ваша фашистская власть партии регионов убивает журналистов - ибо они мешают грабить.

Да ты что? А я то по наивности думал,, что с ворами должен разбираться суд :blink: :blink: :blink:

Значит помаранчи никого не убивали, а ПР Журналюг пачками в землю кладет... И что ж журналисты не посадили помаранчей за решетку? Их же никто не шугал??? ;) ;) ;)

[Гість владимир пашнин]

Это отрывок из статьи. Там рассматриваются технологии подготовки Забугорьем "цветных революций", в частности Майдана-2013.

Понятно. Они взяли частный случай вне контекста. Но если бы нынешние майдане держали уровень радикализма на уровне 2004г., майдан бы сдох давно.

[Дэна]

Организаторы Автомайдана

 

"Дмитрий Булатов, Сергей Поярков и Андрей Телиженко выступили с заявлением о том, что они не имеют отношения к попыткам митингующих прорваться к Верховной Раде.

 

"Друзья, сегодня произошла ужасная вещь - координаторы Автомайдана не пришли к согласию, отдельные лидеры призывали людей идти в Верховную Раду. Мы, Дмитрий Булатов, Сергей Поярков и Андрей Телиженко, с самого начала были против немотивированного применения силы, кровопролития. Мы не призывали людей идти на ул. Грушевского, пытались убедить других автомайдановцев и мирных граждан, присоединившихся к нам, не поддаваться на провокации властей. Ведь именно силовые противостояния развяжут кровавые руки власти и сведут на нет репутацию Евромайдана в мировом сообществе. Мы призываем немедленно прекратить силовые действия. Мы не желаем нести ответственность за пролитую сегодня кровь и разрушенные судьбы", - пишет Булатов в ФБ.

... ранее на народном вече один из активистов Автомайдана Серей Коба заявил, что если в течении получаса оппозиция не объявит имя лидера сопротивления, активисты Автомайдана пойдут к Верховной Раде и будут требовать отмены скандальных законов.

 

После этого около 15:00 участники Автомайдана подъехали к блок-посту силовиков на пересечении улицы Грушевского и Крепостного переулка. Они собирались заблокировать подходы к зданию Верховной Рады."

 

Edited at 2014-01-20 10:05 am (UTC)

(Reply) (Thread)

[Гість msv1012]

Из истории, которую ты не знаешь. А за всех ты постоянно расписываешься.

То, что Вы подразумеваете под историей, я действительно не знаю. Но удручает не это. Удручает то, что начитавшись каких–то третьесортных источников, которые могут котироваться не более, чем бульварная беллетристика, Вы готовы любого из своих оппонентов записать в беспробудные невежды. Прошу Вас, опуститесь на землю, чтобы у Ваших собеседников не складывалось впечатление, будто Вы страдаете манией величия...

[Гість msv1012]

Не понял, отчего наступит конец, из - за того, что мы у себя что то цивилизованное построим, обоснуй?

А как же иначе? Русские люди увидят, что оказывается, жить в культурной, цивилизованной, демократической, процветающей стране, где государством всячески защищается и поддерживается честь и достоинство своих граждан, можно и восточнее Польши. Тогда они своих, хорошо устроившихся лидеров, которые под видом демократии, полностью узурпировали власть и гнобят свой народ, как хотят, просто пошлют подальше, мягко говоря. Етественно, господину Путину подобный сценарий совершенно не подходит. Вот он и старается любыми путями, удержать Украину на том пещерном уровне, на котором она находится сейчас...

[Гість msv1012]

ЕС - это как раз тот монстр, который заберет вот то последнее, что мы еще имеем. Чем "ниже" Украина, тем выгоднее хозяйчикам из ЕС и США. Не собираются они делать из Украины новую Германию, не хотят и все, а вы своим носом все лезете, лезете..

Вы ещё верите, что после Януковича, в Украине можно будет ещё что–то забрать? А Германию мы и сами у себя сделаем. Нам только мешать не нужно и затягивать в восточные союзы, от которых Украине, кроме негатива, действительно ничего не светит...

[Дэна]

Вы ещё верите, что после Януковича, в Украине можно будет ещё что–то забрать? А Германию мы и сами у себя сделаем. Нам только мешать не нужно и затягивать в восточные союзы, от которых Украине, кроме негатива, действительно ничего не светит...

Делайте, что хотите: пока одни пакости получаются.

[алексей иванович]

Делайте, что хотите: пока одни пакости получаются.

Да они точно наделают делов украина разгребать лет 300 будет.