80-а річниця Голодомору

[Орiана]

80-а річниця Голодомору

Запали свічку пам"яті

[Орiана]

Формування української єдності – звучить банально. Але це основне завдання, яке стоїть у нас на порядку денному. Звідси джерело нашої слабкості. Не-єдність приносить тільки слабкість.

 

Невже і через 80 років ми говоритимемо про найбільшу гуманітарну катастрофу Європи у категоріях і за пропагандистськими шаблонами тієї влади, що організовувала Голодомор?! Це дуже дивно! Це дуже дивно, якщо нас роз’єднують питання ставлення до добра і до зла.

Нація згуртована давно б зробила ревізію і відкинула б ті "короткі курси ВКП(б)", і написала б свою правдиву історію. І через 80 років по Великому Голоду ми маємо далі йти цією дорогою: шукати правди і оприлюднювати факти. Проте для українсько-українського примирення цього недостатньо. Потрібне публічне і повсюдне засудження комуністичного зла.

 

Можливо, ми не побачимо сцен публічного каяття: "Пробачте, мій дід вбивав українців за п’ять колосків!" Треба мати дуже багато сміливості, щоб наважитися на подібний жест. Але примирення без каяття не буває.

 

Має зв’язатися вервечка подій, коли правда поєднається із засудженням зла та щирим каяттям, а потому має прийти відпущення. А іще трохи згодом – єдність. Ці мої слова спрямовані до тих 34% українців, які згідно соціологічних досліджень або досі не визнають Голодомор геноцидом, або "не визначились".

Я не маю до них жодних претензій окрім тої, що зло має бути назване злом.

[/b]

В. Ющенко

[Орiана]

Будь-ласка, не ставте сюди коментів, які потягнуть за собою суперечку.

 

Давайте сьогодні просто помовчимо

 

+++

[Гість vladimir]

Будь-ласка, не ставте сюди коментів, які потягнуть за собою суперечку.

 

Давайте сьогодні просто помовчимо

 

+++

Я не знаю вызовут ли мои комментарии споры но всё таки меня интересует вопрос, настанет на ЗУ 34 год?

Искренне сочувствую каждому человеку который умер насильственной смертью и тем ни менее если бы я, в своём регионе вышел на улицу и стал кричать, НЕ ДРУЖИТЕ С ЕВРОПОЙ ТАМ ФАШИСТЫ, ГЕСТАПО И ГИТЛЕР!!!! ...меня бы посчитали придурком......

Но кардинально другая реакция происходит на ЗУ когда кричат ..НЕ ДРУЖИТЕ С РОССИЕЙ ТАМ КОММУНИСТЫ, НКВД, СТАЛИН, ГОЛОДОМОР!!!!

 

Вот у меня всё тот же вопрос, на ЗУ, после 33его, 34тый, 35тый и далее, когда нибудь настанет?

 

Я не хочу обидеть лично тебя, вопрос больше в принципе..........

[Орiана]

1933: ЖОРНА ГОЛОДУ - ФІЛЬМ ПРО ГОЛОДОМОР

http://www.istpravda.com.ua/videos/2012/11/23/101061/

[Persey]

Сучасне керівництво України і Росіїї добре обізнано в історичних деталях, тому фантазувати тут не варто. Особливо усякі ліві визволителі та рідномовні антифашисти.

[Леопольд]

80-а річниця Голодомору

Пам"ятаемо. пом"янемо. За християньким звичаем. Адже 1 моя р1дня 1 р1дня дружини постраждали в1д комун1стично1 наруги над укра1нським народом.

[Орiана]

Я не знаю вызовут ли мои комментарии споры но всё таки меня интересует вопрос, настанет на ЗУ 34 год?

Искренне сочувствую каждому человеку который умер насильственной смертью и тем ни менее если бы я, в своём регионе вышел на улицу и стал кричать, НЕ ДРУЖИТЕ С ЕВРОПОЙ ТАМ ФАШИСТЫ, ГЕСТАПО И ГИТЛЕР!!!! ...меня бы посчитали придурком......

Но кардинально другая реакция происходит на ЗУ когда кричат ..НЕ ДРУЖИТЕ С РОССИЕЙ ТАМ КОММУНИСТЫ, НКВД, СТАЛИН, ГОЛОДОМОР!!!!

 

Вот у меня всё тот же вопрос, на ЗУ, после 33его, 34тый, 35тый и далее, когда нибудь настанет?

 

Я не хочу обидеть лично тебя, вопрос больше в принципе..........

Давай, щоб відсторонено - перенесемо цю подію на більш призелений рівень - у сім"ю

 

Припустимо, жила сім"я - батько і два сини. Батько був деспотом, а сини - від нього залежними. Коли батько спочив у Бозі, сини полюбовно вирішили розділити наслідство і жити окремо. Молодший син нічого не хотів, тільки права на кімнату, в якій жив. Старший погодився взяти на себе окрім житлової площі - всі правові зобов"язання батька.

Позбувшись залежності від деспота батька, молодший син почав розповідати про кривди, яких зазнав в дитинстві - з надією, що цей розголос стане у пригоді іншим дітям, які могли бути у такій ситуації. Старший же син почав засуджувати такі дії брата і навіть виправдовувати батька, що мовляв не ми одні від нього страждали, така вже в нього вдача була, запальна, та й з нервами не все гаразд.

 

А тепер дай відповідь на два запитання:

 

1. Чи мав право молодший син оприлюднити факт деспотизму батька?

2. На чиїй ти стороні - брата чи покійного батька?

[Орiана]

Хто забув купити лампадку - збігайте в магазин, не лініться і попри все, можливо, навіть нерозуміння сусідів - запаліть свічку пам"яті на своєму вікні.

[Гість vladimir]

Давай, щоб відсторонено - перенесемо цю подію на більш призелений рівень - у сім"ю

 

Припустимо, жила сім"я - батько і два сини. Батько був деспотом, а сини - від нього залежними. Коли батько спочив у Бозі, сини полюбовно вирішили розділити наслідство і жити окремо. Молодший син нічого не хотів, тільки права на кімнату, в якій жив. Старший погодився взяти на себе окрім житлової площі - всі правові зобов"язання батька.

Позбувшись залежності від деспота батька, молодший син почав розповідати про кривди, яких зазнав в дитинстві - з надією, що цей розголос стане у пригоді іншим дітям, які могли бути у такій ситуації. Старший же син почав засуджувати такі дії брата і навіть виправдовувати батька, що мовляв не ми одні від нього страждали, така вже в нього вдача була, запальна, та й з нервами не все гаразд.

 

А тепер дай відповідь на два запитання:

 

1. Чи мав право молодший син оприлюднити факт деспотизму батька?

2. На чиїй ти стороні - брата чи покійного батька?

Конечно брат был обязан об этом сообщить, я полностью на его стороне. Речь ведь о временном факторе. В 19 веке пролилось немало крови, революции, войны, междоусобицы, преступность, хаос.

Но почему восточная Украина не делает день траура погибших в ВОВ. (9 Мая - праздник победы главным образом)?

Почему нет дня погибающих в авиакатастрофах, умерших от тяжелых болезней?

 

Так же при чем здесь НЫНЕШНЯЯ Россия, до голодомора 33 года, НЫНЕШНЮЮ Германию мы же не обвиняем в нацизме, это грех прошедшего поколения.....

 

Поэтому я и спросил тебя, почему ЗУ застряла в Дне Сурка (если видела этот фильм)? Не пора ли поплакать, но всё таки ИДТИ ДАЛЬШЕ, КАК ВЕСЬ МИР ПОШЕЛ?

[Орiана]

Конечно брат был обязан об этом сообщить, я полностью на его стороне. Речь ведь о временном факторе. В 19 веке пролилось немало крови, революции, войны, междоусобицы, преступность, хаос.

Но почему восточная Украина не делает день траура погибших в ВОВ. (9 Мая - праздник победы главным образом)?

Почему нет дня погибающих в авиакатастрофах, умерших от тяжелых болезней?

 

Так же при чем здесь НЫНЕШНЯЯ Россия, до голодомора 33 года, НЫНЕШНЮЮ Германию мы же не обвиняем в нацизме, это грех прошедшего поколения.....

 

Поэтому я и спросил тебя, почему ЗУ застряла в Дне Сурка (если видела этот фильм)? Не пора ли поплакать, но всё таки ИДТИ ДАЛЬШЕ, КАК ВЕСЬ МИР ПОШЕЛ?

У Львові є День трауру по Скнилівські трагедії, У США є День трауру по Трагедії 1-го Вересня.

Чому нема такої традиції у СУ? - мож це пов"язано з радянською ідеологією - не акцентуватися на поганому, а лише на хорошому.

Тільки чи правильно це? - подумай, адже наше життя, це не лише радість, а й горе і все потрібно сприймати адекватно: не жити в траурі, але й не забувати, що є такий день, коли ти згадуєш сумне.

 

А ось відповідь на підкреслене речення - в контексті історії з життя, звучить наступним чином: а чи не тому старший брат не підтримав молодшого, бо він такий самий - тобто, його сини також будуть потерпати від жорстокості?

Тому, що ніхто сучасну Росію не звинувачує у Голодоморі, але якщо СУЧАСНИЙ Кремль демонструє ПОВНУ солідарніст з владою, яка була виновницею Голодомору - то не потрібно дивуватися, що деякі претензії посипляться і на Росію.

 

А як було б просто - в знак солідарності, Росія підтримала Україну, разом засудили тоталітарний сталінський режим і без взаємних претензій - пішли будувати своє життя. Хіба я не права?

 

Це що стосується Голодомору.

 

Іншого я тут торкатися не хочу, бо в ці історичні дебрі тільки залізь...

[Гість vladimir]

У Львові є День трауру по Скнилівські трагедії, У США є День трауру по Трагедії 1-го Вересня.

Чому нема такої традиції у СУ? - мож це пов"язано з радянською ідеологією - не акцентуватися на поганому, а лише на хорошому.

Тільки чи правильно це? - подумай, адже наше життя, це не лише радість, а й горе і все потрібно сприймати адекватно: не жити в траурі, але й не забувати, що є такий день, коли ти згадуєш сумне.

 

А ось відповідь на підкреслене речення - в контексті історії з життя, звучить наступним чином: а чи не тому старший брат не підтримав молодшого, бо він такий самий - тобто, його сини також будуть потерпати від жорстокості?

Тому, що ніхто сучасну Росію не звинувачує у Голодоморі, але якщо СУЧАСНИЙ Кремль демонструє ПОВНУ солідарніст з владою, яка була виновницею Голодомору - то не потрібно дивуватися, що деякі претензії посипляться і на Росію.

 

А як було б просто - в знак солідарності, Росія підтримала Україну, разом засудили тоталітарний сталінський режим і без взаємних претензій - пішли будувати своє життя. Хіба я не права?

 

Це що стосується Голодомору.

 

Іншого я тут торкатися не хочу, бо в ці історичні дебрі тільки залізь...

Нынешний Кремль вообще не любит коммунистов это факт. Сталинский режим был осужден еще самим коммунистами, а именно Хрущевым, в связи с чем в 53 ем году были выпущены заключенные и это факт.

ЗУ бесспорно может чтить память умерших, но обвинять в этом Россию как государство - абсурдно.. Той власти и в помине нет, но складывается впечатление , что жители ЗУ об этом не знают.

[Гість Паттайец]

А Ориана вообще удалила мой текст, где я написал, что предки моих родителей пострадали в начале тридцатых на Дальнем востоке, когда сбежать были вынуждены туда из Китая где мой прадед на КВЖД работал.

В феврале 1932 года арестовали моих родителей в Никольск-Уссурийске. Моей бабушке было 19 лет. Ее обвинили в шпионаже в пользу японской разведки. Но пересадили всех, потом отпустили всю мою семью, а моя бабушка попала в пересылочный лагерь откуда ее перевели без предъявления обвинения на остров Лисий в курильской гряде, где моя бабушка год и восемь месяцев солила рыбку, остров.

Я об этом и хотел рассказать.

Но меня ваша Ориана удалила просто из-за того, что моя бабушка была Шевчук?

Иначе хрен поймешь.

МОЙ ГОЛОДОР БЫЛ НА РУСИ который находился в правда в ПРИМОРЬЕ,

И это наша с вами общая земля. Ее наши деды и прадеды осваивали . Вплоть до Аляски...Которая по сути русская Аляска.

Просто ...подонками проданная.

...............

18.10.1987 года флагшток не хотел на главной площади Новоархангельска сниматься.

Послали туда алеута. Он снял русский флаг.

Это был приговор.

Через ровно пятьдесят лет раздался совсем другой залп. За все нужно платить господа.

Даже за 7.200 неполученных никогда серебряников за Аляску русскими казачками освоенными.

[Орiана]

А Ориана вообще удалила мой текст, где я написал, что предки моих родителей пострадали в начале тридцатых на Дальнем востоке, когда сбежать были вынуждены туда из Китая где мой прадед на КВЖД работал.

Не ври, я удали пост, где ты проклинал!!!

[Гість Паттайец]

Тогда сделай милость и выдели его сперва в цитату. Разве это трудно и сложно?

А почему текст РУСТИКА тоже удалила?

[Орiана]

Тогда сделай милость и выдели его сперва в цитату. Разве это трудно и сложно?

А почему текст РУСТИКА тоже удалила?

Паташ, это траурная тема - как разговор на кладбище - спокойный и тихий.

 

 

Давай, не буянь, хорошо?

[Гість Паттайец]

Хорошо. Напишешь какие по твоему дни у тебя на нашем общем и едином русско-украинском кладбище священны. И Я их буду чтить. (твои религиозные праздники кстати тоже)

[Орiана]

Хорошо. Напишешь какие по твоему дни у тебя на нашем общем и едином русско-украинском кладбище священны. И Я их буду чтить. (твои религиозные праздники кстати тоже)

Так я тут и написала - пишите максимально сдержанно - тема не для выяснений и ругани.

Просто ты не разобрался - с коня давай рубить.

 

Не люблю я по кладбищах ходить. Пришла, убралась, помолилася, постояла минутку и ушла.

 

Люди должны жить в сердце и в памяти, но не в голове - разве нет?

 

Ну ладно, пойду пройдусь по туману - у нас ужас какой туман - говорят для кожи лица хорошо )

[Леопольд]

Хорошо. Напишешь какие по твоему дни у тебя на нашем общем и едином русско-украинском кладбище священны. И Я их буду чтить. (твои религиозные праздники кстати тоже)

Заткнись хоть сегодня и хоть в этой теме....

 

 

Занесло в центр города сегодня. На зданиях администрации, горсовета и райсовета приспущены государственые флаги.

[Орiана]

(Р. Кухарчук)

Запланированный ГОЛОДОМОР в Украине имел место. Был ли это геноцид украинцев или же просто попытка сломить крестьянское антисоветское сопротивление – не знаю, можно дискутировать.

 

Но людей уничтожали умышленно. Приблизительно в таком же количестве, как и евреев во время Второй мировой войны – 6 миллионов. Доказано судом, составлены списки. Сегодня – День памяти о каждом из них.

 

В прошлом году мне довелось побывать в Яд ва-Шем в Иерусалиме – национальном мемориале Катастрофы. Масштабно! А раз евреи считают важным ведомости о своих глобальных трагедиях увековечить, значит "в этом что-то есть".

 

Браво тем, кто возвел в Киеве Мемориал памяти жертв Голодомора. Спасибо ВАЮ за упорство и последовательность в этом вопросе. Исследовательскими институтами проведена колоссальная работа и все это теперь в свободномР. Кухарчук доступе можно смотреть и читать. Распечатки документов, книги, артефакты, большие экраны, инсталяции... Словом – сходите, вспомните, узнайте!

 

А пока что – несколько ознакомительных фото

[Орiана]