ФИЛОСОФСКИЙ ВОПРОС ?

[Ева_vl]

КТО ПОБЕДИЛ ?

Вот что хотелось бы понять. Несмотря на кажущуюся абсурдность такого вопроса.

Нет, мы не победили.

Или так: победили, но проиграли.

 

А вдруг было бы лучше, если бы не Сталин Гитлера победил, а Гитлер — Сталина?

В 1945-м погибла не Германия. Погиб фашизм.

Аналогично: погибла бы не Россия, а режим. Сталинизм.

 

Может, лучше бы фашистская Германия в 1945-м победила СССР. А еще лучше б — в 1941 (!) Не потеряли бы ВЫ свои то ли 22, то ли 30 миллионов людей. И это не считая послевоенных “бериевских” миллионов.

 

Вы освободили Германию. Может, лучше бы освободили бы ВАС?

[Гість Паттайец]

Кто такие "Вы"?

Дэвушка пишущая на русском языке. если вы дэвушка, то вам лучше почитать или посмотреть фильм Булгакова: "Собачье сердце".

В смысле если вы дЭвушка. то перед вами МЫ снимем кепку и идите ВЫ к себе на кухню

Ну а что было бы если бы ВЫ,МЫ...

Кто все таки освободил по вашему Германию?

[Гість ruslanp1]

КТО ПОБЕДИЛ ?

Это не вопрос. Это у тебя манька.

 

И если ты всё ещё задаёшься этим вопросом - ты точно проиграла.

[Ева_vl]

Это не вопрос. Это у тебя манька.

Тема дипломной работы... :rolleyes:

[Орiана]

Тема дипломной работы... :rolleyes:

Поговори з gonch

Здається він цікавиться темою війни.

[Ева_vl]

Кто такие "Вы"?

Дэвушка пишущая на русском языке. если вы дэвушка, то вам лучше почитать или посмотреть фильм Булгакова: "Собачье сердце".

В смысле если вы дЭвушка. то перед вами МЫ снимем кепку и идите ВЫ к себе на кухню

Ну а что было бы если бы ВЫ,МЫ...

Кто все таки освободил по вашему Германию?

Паттайец, а по существу, сплошная демагогия...

Не вопрос и не ответ.

 

В смысле если вы дЭвушка. то перед вами МЫ снимем кепку и идите ВЫ к себе на кухню

С какой радости мне идти на кухню? Что я там забыла? Кухня это место для русских мужиков.

 

Кто такие "Вы"?

:o :o :o Неужели не ясно ;)

 

Кто все таки освободил по вашему Германию?

Это вопрос не этой темы.

Но я отвечу:

 

Польша, Великобритания, Франция (с 1939 года), СССР (с 1941 года), США (с 1941 года), Китай, Австралия, Канада, Югославия, Нидерланды, Норвегия, Новая Зеландия, Южно-Африканский Союз, Чехословакия, Бельгия, Греция, Эфиопия, Дания, Бразилия, Мексика, Монголия, Люксембург, Непал, Панама, Аргентина, Чили, Куба, Перу, Гватемала, Колумбия, Коста-Рика, Доминиканская республика, Албания, Гондурас, Сальвадор, Гаити, Парагвай, Эквадор, Сан-Марино, Турция, Уругвай, Венесуэла, Ливан, Саудовская Аравия, Никарагуа, Либерия, Боливия.

[steroid]

КТО ПОБЕДИЛ ?

Вот что хотелось бы понять. Несмотря на кажущуюся абсурдность такого вопроса.

Нет, мы не победили.

Или так: победили, но проиграли.

 

А вдруг было бы лучше, если бы не Сталин Гитлера победил, а Гитлер — Сталина?

В 1945-м погибла не Германия. Погиб фашизм.

Аналогично: погибла бы не Россия, а режим. Сталинизм.

 

Может, лучше бы фашистская Германия в 1945-м победила СССР. А еще лучше б — в 1941 (!) Не потеряли бы ВЫ свои то ли 22, то ли 30 миллионов людей. И это не считая послевоенных “бериевских” миллионов.

 

Вы освободили Германию. Может, лучше бы освободили бы ВАС?

Адольф Гитлер

"Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна ... образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста... Каждый образованный человек — это наш будущий враг.

Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью. "

Ева,вопрос,Вы какой национальности,только серьезно ответье,

И еще где Вы живете?? И ....... потом спрошу :rolleyes:

[Ева_vl]

Каждый образованный человек — это наш будущий враг.

Когда красная армия вошла в ЗАПАДНУЮ УКРАИНУ, первым делом было уничтожено 70% образованных молодых людй.

Чей почерк ? Намёк тебе надеюсь ясен ?

 

А если уж цитируешь Гитлера, то нужно его прочесть в оригинале, а не повторять как попугай еврейские фэйки ...(((

[steroid]

Когда красная армия вошла в ЗАПАДНУЮ УКРАИНУ, первым делом было уничтожено 70% образованных молодых людй.

Чей почерк ? Намёк тебе надеюсь ясен ?

 

А если уж цитируешь Гитлера, то нужно его прочесть в оригинале, а не повторять как попугай еврейские фэйки ...(((

Ева,откуда ты берешь эти цифры????

Процитируй Гитлера в оригинале.

Я тебе уже приводил пример плана ОСТ.

И как по поводу твоей национальности и места проживания??

[Ева_vl]

Ева,откуда ты берешь эти цифры????

Процитируй Гитлера в оригинале.

Я тебе уже приводил пример плана ОСТ.

И как по поводу твоей национальности и места проживания??

Это даные по городу Львову, из архивов КГБ.

[ШКАТУЛКА]

Вопрос.

 

Цитата(Паттайец @ 21.11.2013, 0:39) *

Кто все таки освободил по вашему Германию?

 

ответ (относится к манипулятивной технологии направленный к принижению роли Сов.Союза.

 

Это вопрос не этой темы.

Но я отвечу:

 

Польша, Великобритания, Франция (с 1939 года), СССР (с 1941 года), США (с 1941 года), Китай, Австралия, Канада, Югославия, Нидерланды, Норвегия, Новая Зеландия, Южно-Африканский Союз, Чехословакия, Бельгия, Греция, Эфиопия, Дания, Бразилия, Мексика, Монголия, Люксембург, Непал, Панама, Аргентина, Чили, Куба, Перу, Гватемала, Колумбия, Коста-Рика, Доминиканская республика, Албания, Гондурас, Сальвадор, Гаити, Парагвай, Эквадор, Сан-Марино, Турция, Уругвай, Венесуэла, Ливан, Саудовская Аравия, Никарагуа, Либерия, Боливия.

Смешной ответ и даже очень.

 

Теперь уберём из перечня КРАСНОЕ...

Что теперь стОит твой список?

 

Поставь против каждого государства число уничтоженных гитлеровцев и вопрос о размерах вклада отпадёт сам собой.

[steroid]

Это даные по городу Львову, из архивов КГБ.

у тебя есть доступ к архивам КГБ????

[Гість BARBAROSSA]

"А вдруг было бы лучше, если бы не Сталин Гитлера победил, а Гитлер — Сталина?" было бы. Фашистским подстилкам, полицаям разным - было бы лучше. Не говоря о том, насколько было бы лучше собственно фашистам.

Только - их "лучше" нисколько не ценилось нашими дедами (а точнее считалось - и обоснованно - крайне опасным). В связи с чем, с этим "лучше" и покончили.

 

"Не потеряли бы ВЫ свои то ли 22, то ли 30 миллионов людей." - странные слова, если учитывать, что 2 трети этих потерь - небоевые жертвы фашистского террора. Разумеется, в отсутствии сопротивления террор, конечно, с одной стороны был бы не таким интесивным (т. е - с точки зрения тех, кто привык думать сегодняшним днём - и правда ЭТИ миллионы, за ЭТИ годы не были бы потеряны) - но, с другой - основания для террора (отношение к славянам, как к недочеловекам, создание условий для их вымирания и пр) - никуда бы не делись - и, по итогам деятельности - привели бы к куда большим жертвам.

 

"Может, лучше бы освободили бы ВАС?" - для того, чтоб нас освободить - сначала надо было б завоевать. Но у фашистов ничего не вышло.

[Гість Кулагин Владимир]

...Фашистским подстилкам, полицаям разным - было бы лучше. Не говоря о том, насколько было бы лучше собственно фашистам.

Никому лучше бы не было. По плану Гитлера, со временем, и полицаев и всех УПАновцев и всех прочих постилок бы скормили собакам. Далее, со временем, и итальянцев и всех других примазавшихся предателей своего народа, то же ждало истребление. Затем взялись бы за самих немцев.

Гитлер хотел сверх.человека, а эсесовцы всё более и более становились животными.

Все германские фашисты, по действию их мировоззрения, стали бы полностью как животные, ничего человеческого в них бы не осталось. Старшие были бы истреблены собственными детьми. Был бы полный произвол эго. Сумашествие и культ жестокости. Это всегда приводило к полной деградации и гибели.

 

Да вот только Бог, а не человек, распорядился по иному.

 

Сейчас же Он снова позволяет нелюдям проявиться во всём их уродстве, чтобы испытать праведников, чтобы праведники утвердились в правде, и распространили её по земле, что б земля горела под ногами нечестивцев, оскорбителей Своей Родины Матери и Отца Бога, продавшихся служтить врагам ползучими гадами, шавкающими на Русь.

 

Победа всегда будет за Святою Русью.

А все коварные лукавцы, все предатели Света Земли Русской, рано или поздно, исчезнут с земли.

[Гість Кулагин Владимир]

...Кто все таки освободил по вашему Германию?

Все бои лжесоюзников США, Британии вместе взятые, менее чем один день боёв СССР с объединёнными силами Европпы.

Для США и Британии это была только игра.

Например, за все бомбордировки Лондона, погибло ок. 300 человек. И это не потому, что немцы не умели бомбить. Нет, не это. А потому, что это ТАМ была фальш.война. И страдали в основном только немецкие солдаты, оставленные без подкрепления. Т.к. все силы были брошены на Россию.

 

Мой дедушка расказывал, что особенно остервенело сопротивлялись поляки в немецкой форме.

 

Для Русичей это была Битва не на жизнь, а на смерть. Я не о физической жизни говорю! - Велась война против Русской Идеи, что б стереть её с земли. Что б ПАРАЗИТИЧЕСКАЯ идея ГОСПОДСТВА, И тогда, ПОРАБОЩЕНИЕ всех, стало бы нормой.

 

За счастье всех людей на земле, Русские солдаты бились с силами нелюдей, что б освободить землю и народы живущие на ней, от коричневой чумы.

Освобождён был и немецкий народ.

 

Недавно в Германии была конференция на которой общественные деятели заявили, что: "теперь у них нет сомнений в том кто враг Германии, а кто друг. Россия никогда небыла врагом Германии. И, даже в послевоенные годы, СССР не препятствовала развитию ГДР. А по правде всячески содействовала..."

[steroid]

Все бои лжесоюзников США, Британии вместе взятые, менее чем один день боёв СССР с объединёнными силами Европпы.

Для США и Британии это была только игра.

Например, за все бомбордировки Лондона, погибло ок. 300 человек. И это не потому, что немцы не умели бомбить. Нет, не это. А потому, что это ТАМ была фальш.война. И страдали в основном только немецкие солдаты, оставленные без подкрепления. Т.к. все силы были брошены на Россию.

 

Мой дедушка расказывал, что особенно остервенело сопротивлялись поляки в немецкой форме.

 

Для Русичей это была Битва не на жизнь, а на смерть. Я не о физической жизни говорю! - Велась война против Русской Идеи, что б стереть её с земли. Что б ПАРАЗИТИЧЕСКАЯ идея ГОСПОДСТВА, И тогда, ПОРАБОЩЕНИЕ всех, стало бы нормой.

 

За счастье всех людей на земле, Русские солдаты бились с силами нелюдей, что б освободить землю и народы живущие на ней, от коричневой чумы.

Освобождён был и немецкий народ.

 

Недавно в Германии была конференция на которой общественные деятели заявили, что: "теперь у них нет сомнений в том кто враг Германии, а кто друг. Россия никогда небыла врагом Германии. И, даже в послевоенные годы, СССР не препятствовала развитию ГДР. А по правде всячески содействовала..."

Россию и Германию постоянно сталкивали лбами, причем всегда это делалось в период экономического подъема России,

Что Первую мировую войну своей политикой Англия раскачала и спровоцировали войну,в результате Герамня лишилась части территории, экономические санкции, экономическая блокада и глубочайший кризис, а в России вообще жопа. Что вторую мировую спровоцировали США и опять Англия - результат похож, по крайней мере для Германии. А СССР перед войной как раз стал стремительно развивать свою промышленность и производство.

Ведь раздел Германии - это дело рук Штатов. Сталин был против. А они не захотели, потому как им не нужна сильная Германия, а она всегда тащила за собой всю Европу. Ведь и сейчас стоило Германии начать развиваться, как штаты сразу при лепили ей третьи страны- прибралтов, поляков, румын, венгров ...., чтобы и их с собой тащила , чтобы сильно не окрепла

[Орiана]

Когда красная армия вошла в ЗАПАДНУЮ УКРАИНУ, первым делом было уничтожено 70% образованных молодых людй.

Чей почерк ? Намёк тебе надеюсь ясен ?

 

А если уж цитируешь Гитлера, то нужно его прочесть в оригинале, а не повторять как попугай еврейские фэйки ...(((

Кулагин, это правда, что тебе не нравится. Вагонов не хватало вывозить людей в Сибирь. Некоторых просто скидывали с моста в реку.

 

А еще была спец. операция Висла

[Орiана]

Ведь и сейчас стоило Германии начать развиваться, как штаты сразу при лепили ей третьи страны- прибралтов, поляков, румын, венгров ...., чтобы и их с собой тащила , чтобы сильно не окрепла

Ты гля, а Германия разве не ЕС? Разве она не играет решающую роль в принятии решений в Эвросоюзе?

И когда ты тут говорил о кабале, так что, Германия как-бы не причем?

 

Да уж, смотрю, у вас мозги промыты стерильно - так, что даже вопросы не возникают: а имеет ли это смысл.

 

Например, США почти не вмешивались в ероинтеграционные процессы Украины. Даже говорили, что Обама сдал Украину России за возможность добывать сланцевый газ.

Больше всего на Украину давил именно ЕС - а это Меркель. Меркель единственная была против того, чтобы подписать Ассоциацию без решения дела Тимошенко.

И что теперь получается - за твоей версией - Украину специально подсунули России, чтоб она не слишком окрепла. И кто подсунул - именно США.

 

И как бы не было истерик кремля, показушных превентивных мер, принуждения к ТС - во всем виноваты американцы?!!!

И ведь так будут вам говорить через несколько лет, когда память в народа немного проветрится - и вы будете потом охотно все это повторять - ведь это так удобно не думать.

[Гість Кулагин Владимир]

Кулагин, это правда, что тебе не нравится. Вагонов не хватало вывозить людей в Сибирь. Некоторых просто скидывали с моста в реку.

 

А еще была спец. операция Висла

Не спорю. Было. А по другому и не моголо быть. И это ужасно.

Чтобы эта кровь не проливалась, о том надо было заботиться задолгл до того, т.е. решать противоречия в обществе.

Если противоречия не решаются, быть беде. Рано или поздно начнётся стрельба и резня.

 

Итак, было. Но, всё же:

1) не в том объёме как о том каркают враги.

2) это было по полностью противоположным причинам нежели у националистов или фашистов.

 

Красная Армия, это всё таки силы добра и справедливости. Хотя были и несоответствия. Их не избежать, пока не настанет век Просвещённости Философиею Диалектического, Исторического и Духовного Материализма, пока люди не невучаться ставить авторитет Науки выше субъективных мнений, пока не будут разрешены грубые и меньшие противоречия в обществе, угроза войны будет оставаться.

 

Платон утверждал: "кргда цари будут философами, войны прекратятся".

[Гість Кулагин Владимир]

...Украину специально подсунули России, чтоб она не слишком окрепла...

"подсунули???" "Подсунули России"???...Что за...

И Украина и Россия, это одна Культура, и один народ. Мы нуждаемся в общем Научно-философском и Духовном пробуждении, за которым неприменёт последовать стремительное развитие НТП, но на чистых, справедливых и природо-зберегаемых основах.

 

Если Украина повернётся к своей естественной половинке, и вместе с Россией, Украина поставит щит от вмешательства ОБЩИХ НЕДРУГОВ, то Украина начнёт стремительно развиваться!

Это понятно всем. А особенно недругам.

Р.S. (Недруги они потому что невежды, недоразвитые духовно.)

[Гість BARBAROSSA]

Некоторых просто скидывали с моста в реку.

Опиаха насмотрелась фильмов по Акунину.

[steroid]

Ты гля, а Германия разве не ЕС? Разве она не играет решающую роль в принятии решений в Эвросоюзе?

И когда ты тут говорил о кабале, так что, Германия как-бы не причем?

 

Да уж, смотрю, у вас мозги промыты стерильно - так, что даже вопросы не возникают: а имеет ли это смысл.

 

Например, США почти не вмешивались в ероинтеграционные процессы Украины. Даже говорили, что Обама сдал Украину России за возможность добывать сланцевый газ.

Больше всего на Украину давил именно ЕС - а это Меркель. Меркель единственная была против того, чтобы подписать Ассоциацию без решения дела Тимошенко.

И что теперь получается - за твоей версией - Украину специально подсунули России, чтоб она не слишком окрепла. И кто подсунул - именно США.

 

И как бы не было истерик кремля, показушных превентивных мер, принуждения к ТС - во всем виноваты американцы?!!!

И ведь так будут вам говорить через несколько лет, когда память в народа немного проветрится - и вы будете потом охотно все это повторять - ведь это так удобно не думать.

Германия не принимает решения в ЕС- решает совет ЕС. Германия - подчиняется совету. У Германие весомое слово в ЕС, но оно не окончательное. США в ЕС и пропихивают другие страны, находящиеся под полным контролем США,чтоы влиять на решения ЕС и соответственно на Германию. Германии вы на хер не сдались. Заявления Меркель- это заявления совета ЕС- а не лично Германии. Больше всего выйти из ЕС хочет сама Германия.

Да не было никогда такой страны Украина, сколько раз тебе говорить- не было!!!!!! Кусок России оторвали и. Назвали Украиной

[За У проти М.]

Германия не принимает решения в ЕС- решает совет ЕС. Германия - подчиняется совету. У Германие весомое слово в ЕС, но оно не окончательное. США в ЕС и пропихивают другие страны, находящиеся под полным контролем США,чтоы влиять на решения ЕС и соответственно на Германию. Германии вы на хер не сдались. Заявления Меркель- это заявления совета ЕС- а не лично Германии. Больше всего выйти из ЕС хочет сама Германия.

Да не было никогда такой страны Украина, сколько раз тебе говорить- не было!!!!!! Кусок России оторвали и. Назвали Украиной

А, Украинская Советская Социалистическая республика была!!!!

[steroid]

А, Украинская Советская Социалистическая республика была!!!!

Была, была, не переживай

[Ева_vl]

у тебя есть доступ к архивам КГБ????

Любой гражданин Украины имет доступ к архивам, к тем документам где снят гриф секретно. Включая архивы КГБ.

[Ева_vl]

Поставь против каждого государства число уничтоженных гитлеровцев и вопрос о размерах вклада отпадёт сам собой.

Не аргумент (!!!)

 

Припиши сюда ещё кол.потерь.

Во времена Хрущева было объявлено число потерь — 20 миллионов. При Брежневе уточнили — 22 миллиона. Сейчас общепризнанное минимальное число — 27 миллионов. А есть историки, которые говорят о 35 миллионах и даже больше.

 

Немцы потеряли 4,5 миллиона. ВЫ потеряли 22 миллиона. Число весьма условное, но пока является официальным оно, а не 29 миллионов и не 35.

Кто выиграл войну: тот, кто потерял пять миллионов человек, или тот, кто — тридцать?

Кроме того, нападающий (Германия) должен нести больше потерь, нежели обороняющийся (СССР), разве что напал на безоружного или идиота.

 

И ещё, на счету Гитлера — все погибшие в немецких лагерях и во Второй мировой на стороне Германии (каждый отвечает за себя). На счету Гитлера, таким образом, максимум 15000000.

 

На счету Сталина 10 000 000 крестьян,

 

30000000 жертв войны, еще 20—30 миллионов — лагеря и расстрелы. Итого: больше 60 миллионов. Ваши военные жертвы — целиком на счету Сталина

 

 

 

Р.S

Девятого мая каждый год ВЫ ПРАЗДНУЕТЕ Победу. Как посмотришь, победа над Гитлером — единственное светлое пятно в ВАШЕЙ истории. Чем ВЫ можем гордиться? Коллективизация, террор, застой...?

[steroid]

Любой гражданин Украины имет доступ к архивам, к тем документам где снят гриф секретно. Включая архивы КГБ.

А разве это не лажа??? Почему в международный суд не подаете??? Ведь геноцид . Просто гроши цена твоим архивам- в местных типографиях печатают

[Гість ruslanp1]

Тема дипломной работы... :rolleyes:

1

- Мы победили.

- Отцы, деды и прадеды наши победили.

- Победа наших предков - это и наша победа. Мы одно. Мы единый род.

 

2

- Победили потому, что отстояли СВОЙ выбор КАК НАМ ЖИТЬ, с какой системой жить-уживаться.

 

3

- Те кто сделал другой выбор (жить-уживаться с немецкой системой), те проиграли, выбор свой не отстояли.

 

-------

4

- С позиций сегоднешнего времени:

- - СССР, Россия, Украина - проиграли холодную пропагадистскую войну в 1991 году и стали колониями Британии.

- - Бывшие проигравшие сегодня ходят в победителях, с радостью работают на Британскую колониальную систему.

 

Но, это другая история.

Война продолжается.

.

[Гість BARBAROSSA]

из евы пропагандистка очень настойчивая, но очень глупая (и безграмотная).

[steroid]

Не аргумент (!!!)

 

Припиши сюда ещё кол.потерь.

Во времена Хрущева было объявлено число потерь — 20 миллионов. При Брежневе уточнили — 22 миллиона. Сейчас общепризнанное минимальное число — 27 миллионов. А есть историки, которые говорят о 35 миллионах и даже больше.

 

Немцы потеряли 4,5 миллиона. ВЫ потеряли 22 миллиона. Число весьма условное, но пока является официальным оно, а не 29 миллионов и не 35.

Кто выиграл войну: тот, кто потерял пять миллионов человек, или тот, кто — тридцать?

Кроме того, нападающий (Германия) должен нести больше потерь, нежели обороняющийся (СССР), разве что напал на безоружного или идиота.

 

И ещё, на счету Гитлера — все погибшие в немецких лагерях и во Второй мировой на стороне Германии (каждый отвечает за себя). На счету Гитлера, таким образом, максимум 15000000.

 

На счету Сталина 10 000 000 крестьян,

 

30000000 жертв войны, еще 20—30 миллионов — лагеря и расстрелы. Итого: больше 60 миллионов. Ваши военные жертвы — целиком на счету Сталина

 

 

 

Р.S

Девятого мая каждый год ВЫ ПРАЗДНУЕТЕ Победу. Как посмотришь, победа над Гитлером — единственное светлое пятно в ВАШЕЙ истории. Чем ВЫ можем гордиться? Коллективизация, террор, застой...?

Вот прочитал где- то : отличительная черта свидомых - отрицать доказанное и доказывать недоказуемое.

Вот про тебя , Ева. Ведь объяснили жн здесь десятки раз - число боевых потерь примерно одинаковое. Разница заключается в уничтожении мирного советского населения и советских военнопленных