Кому нужна война. Пушечному мясу посвящается.

[Гість gonch]

Война - один из методов и инструментов политики, и если она развязана - целые народы становятся заложниками борьбы систем, партий, корпораций. Для войны нужны три вещи – деньги, деньги и деньги – говорил Наполеон. Вторым по значимости ресурсом являются люди, они воюют на фронтах и работают в тылу. От их желания враждовать во многом зависит достижение поставленных политических целей. Поэтому воспитание ненависти к народу страны – потенциального противника становится краеугольным камнем политичекой пропаганды. По законам жанра, противник – злодей до десятого колена, а мы – воины света (революции, демократии, Аллаха и т.д.) - идем строить ему светлое будущее.

Правителям приходится искать способы натравить одну часть населения на другую, и если это удается – активные боевые действия возможны до тех пор, пока вражда между людьми не остынет. А при недосмотре – посреди войны наступает братание солдат противников, и командованию приходится применять жесткие меры. А здесь уже все методы хороши – показательные суды, инсценировка преступлений противником, провоцирование сторон.

Если в первую мировую это явление сильно подорвало боеспособность армий, во второй мировой – пропаганда и спецслужбы уже работали на упреждение, хотя были и нежелательные факты братаний.

В наше время этот опыт хорошо изучен, и, чтобы не повторять ошибок прошлого, через СМИ пропаганда подогревает вражду своего народа к народам потенциальных противников даже в мирное время – а вдруг пригодится…

Доказательства? – Просто вспомните, сколько народов вы ненавидите… и почему.

 

Немного текста по теме.

 

Вопреки мифам и легендам, первые случаи братания в годы Первой мировой войны произошли не на Восточном, а на Западном фронте. Самым известным примером такого рода, стало братание на Рождество 1914 года.

Вечером 25 декабря, на Западном фронте умолка стрельба, и солдаты запели рождественский гимн «Тихая ночь» (Stille Nacht). Быстрее других общий язык нашли немецкие и английские солдаты, которых сближала общая протестантская культура. Стрелки из окопов стали подпевать знакомым мелодиям, раздававшимся из траншей противника. Один за другим, солдаты стали выползать на нейтральную полосу, чтобы встретится лицом к лицу с врагом, не для боя, а для дружеского общения. Немцы и англичане, стали обмениваться газетами, алкогольными напитками, сладостями. На некоторых участках фронта немецкие и английские солдаты вместе играли в футбол.

В несколько меньших масштабах, братания проходили и на других участках фронта. Встревоженное командование поспешило перевести части участвовавшие в контакте с противником на другие направления. В некоторых случаях, офицеры прибегали к различным провокациям, чтобы заставить солдат вернуться в окопы и продолжить участвовать в войне.

На Восточном фронте братание впервые произошло на Пасху 1915 года. Примечательно, что и здесь спонтанное прекращение огня было связано с церковным праздником. В следующем году пасхальное братание повторилось, но лишь после Февральской революции 1917 года братания на Восточном фронте приняли массовый характер. В современной литературе, братания традиционно представляют как часть немецкой политики по разложению русской армии. Это верно, но лишь отчасти. Братание оказалось палкой о двух концах. Немецкие и австрийские солдаты оказавшись в русских окопах, разлагались точно так же как и их русские коллеги. С декабря 1917 года политику поощрения братания стало активно проводить большевистское правительство, надеясь тем самым приблизить революцию в Германии или хотя бы ослабить немецкую армию накануне нового наступления Центральных держав. С некоторой задержкой эта стратегия все-таки дала свои плоды в ноябре 1918 года.

Проблема братания серьезно занимала военных и политиков и в годы Второй мировой войны. Во время обороны Ленинграда, Г.К. Жукову пришлось издать ряд строгих приказов предписывающих расстреливать солдат пытавших брататься с немцами. В 1944 году, приказ карающий за попытки братания с немецкими солдатами издал рейхсфюрер СС Генрих Гимлер. В том же направление действовали и англо - американские союзники, которые вообще запрещали своим солдатам любое общение с немецким населением.

Лишь в июне 1945 года был ослаблен запрет на разговор с немецкими детьми, а в 1946 году либерализм дошел до того, что солдатам были разрешены браки сначала с австрийскими, а потом и с немецкими женщинами.

Любопытно, что стихийное братание американских и советских солдат в апреле-мае 1945 года было воспринято командование Красной армии без всякого энтузиазма. В связи с этим был даже издан приказ, запрещавший проявления панибратства с союзниками. Но поскольку, стихийные проявления радости остановить было нельзя, власти предпочли сделать хорошую мину при плохой игре, что привело к созданию красивого мифа о «Встрече на Эльбе».

http://шыелтшпф.кг/club/forum/forum11/topic12/

 

Ща еще картинки прицеплю в ответе (в теме нет места )

[Гість gonch]

Плакат.

[Гість gonch]

Мда, с прикреплением файлов какая-то бяка. Пустой коммент занимает все дозволенные 500 кб

Плакаты отложим.

За фотографиями можно сходить сюда http://ргьгы.livejournal.com/2628944.html

[steroid]

Война - один из методов и инструментов политики, и если она развязана - целые народы становятся заложниками борьбы систем, партий, корпораций. Для войны нужны три вещи – деньги, деньги и деньги – говорил Наполеон. Вторым по значимости ресурсом являются люди, они воюют на фронтах и работают в тылу. От их желания враждовать во многом зависит достижение поставленных политических целей. Поэтому воспитание ненависти к народу страны – потенциального противника становится краеугольным камнем политичекой пропаганды. По законам жанра, противник – злодей до десятого колена, а мы – воины света (революции, демократии, Аллаха и т.д.) - идем строить ему светлое будущее.

Правителям приходится искать способы натравить одну часть населения на другую, и если это удается – активные боевые действия возможны до тех пор, пока вражда между людьми не остынет. А при недосмотре – посреди войны наступает братание солдат противников, и командованию приходится применять жесткие меры. А здесь уже все методы хороши – показательные суды, инсценировка преступлений противником, провоцирование сторон.

Если в первую мировую это явление сильно подорвало боеспособность армий, во второй мировой – пропаганда и спецслужбы уже работали на упреждение, хотя были и нежелательные факты братаний.

 

 

Ща еще картинки прицеплю в ответе (в теме нет места )

 

 

Слышал о моментах , что войска просто не стреляли друг по други, якобы игнорировали, на самом деле просто уставали от боев перестрелок и вообще от войны и позиционной безысходности . Но чтобы братания- первый раз слышу( имею ввиду вторую мировую, первую плохо знаю). Слишком высока была взаимная ненависть, да и вооружение уже заметно снижало непосредственный контакт с противником. Разве, что с пленными, да и то навряд ли. Войска с пленными общались короткое время- дальше ими занимались конвойники- а с этими волками навряд ли получилось по брататься .

Может есть какие- нибудь примеры из истории, сбросьте ссылки , если есть

[Орiана]

Мда, с прикреплением файлов какая-то бяка. Пустой коммент занимает все дозволенные 500 кб

Плакаты отложим.

За фотографиями можно сходить сюда http://ргьгы.livejournal.com/2628944.html

У мене нема ліміту, можу виставити скільки треба, тільки скажіть які і звідки

 

Адресу бажано не зашифровувати, а просто перед посиланням поставити зірочку чи крапочку - без пробілу.

 

Наприклад:

 

.http://humus.livejournal.com/2628944.html

[Орiана]

Братание на Восточном фронте. 1917-1918

 

На русско-германском фронте братание впервые было зарегистрировано в октябре 1915 года, однако оно не было распространено и носило единичный характер, не представляя угрозы боеспособности Русской армии.

 

Массовое распространение братание получило в конце 1916 года и, особенно, в 1917 году. Борясь с братанием в период июньского наступления 1917 года, командование русской армии перешло к репрессиям. В июле 1917 г. Временное правительство издало приказ о расстреле представителей армий противника, явившихся для братания и придании суду военно-полевых судов чинов Русской армии, принимающих участие в братаниях. Усиление влияния большевиков на фронте во второй половине 1917 года привело к массовому и организованному братанию. Братания после прихода большевиков к власти (в декабре 1917 — феврале 1918 годов) приняли характер государственной политики — большевистское правительство надеялось с их помощью приблизить германскую революцию или хотя бы оттянуть или ослабить предстоящее немецкое наступление.

 

 

 

[Churchill]

Братание на Восточном фронте. 1917-1918

 

На русско-германском фронте братание впервые было зарегистрировано в октябре 1915 года, однако оно не было распространено и носило единичный характер, не представляя угрозы боеспособности Русской армии.

 

]

ога вояки

[Гість gonch]

Может есть какие- нибудь примеры из истории, сбросьте ссылки , если есть

Вот здесь немного непроверенного фактажа в комментариях.http://reibert.info/threads/Братание-советских-и-немецких-солдат-во-ВМВ.27475/

 

По 2 МВ таких фактов нашел намного меньше, чем по 1 МВ. Но, думаю, это связано с идеологической "раскрученностью" братаний в первой мировой - то было выгодно большевикам, которые потом и писали историю.

 

Эта тема мне интересна для осознания приемов пропаганды, которые делают из нас пушечное мясо. И как аргумент в пользу того, что вражда и война - неестественное состояние для нормального человека. Его приходится заставлять, обманывать, зомбировать, вводить в состояние психоза, чтобы отправить воевать.

 

Есть мысль, что войны двигают прогресс. Возможно, это не совсем так. Ведь многие изобретения и открытия делались не для войны, хотя и использовались военными. Скорее она замедляет развитие, уничтожая интеллектуалов, направляя усилия живых в прагматичное русло победы любой ценой.

 

Оріана, если получится выставить плакаты, они здесь .http://vipfile.com.ua/3f1zryx173b3.html спасибо.

[Орiана]

Оріана, если получится выставить плакаты, они здесь .http://vipfile.com.ua/3f1zryx173b3.html спасибо.

Не получилося - там потрібно скачувати - і чомусь не вийшло. Ще спробую завтра.

[steroid]

Вот здесь немного непроверенного фактажа в комментариях.http://reibert.info/threads/Братание-советских-и-немецких-солдат-во-ВМВ.27475/

 

По 2 МВ таких фактов нашел намного меньше, чем по 1 МВ. Но, думаю, это связано с идеологической "раскрученностью" братаний в первой мировой - то было выгодно большевикам, которые потом и писали историю.

 

Эта тема мне интересна для осознания приемов пропаганды, которые делают из нас пушечное мясо. И как аргумент в пользу того, что вражда и война - неестественное состояние для нормального человека. Его приходится заставлять, обманывать, зомбировать, вводить в состояние психоза, чтобы отправить воевать.

 

Есть мысль, что войны двигают прогресс. Возможно, это не совсем так. Ведь многие изобретения и открытия делались не для войны, хотя и использовались военными. Скорее она замедляет развитие, уничтожая интеллектуалов, направляя усилия живых в прагматичное русло победы любой ценой.

 

Оріана, если получится выставить плакаты, они здесь .http://vipfile.com.ua/3f1zryx173b3.html спасибо.

 

.http://reibert.info/threads/Братание-советских-и-немецких-солдат-во-ВМВ.27475/- совершенно нет информации,более того на том форуме преобладало мнение-что братание выдумка. Перемирия были,как я и сказал выше,а чтобы брататься-такого не было.

По поводу идееологии большевиков.-я прочитал много мемуаров,написаных уже в наше время-такого ни где не встречал,ни в немецких воспоминаниях,ни в наших

Все это выдумки.ИМХО

[steroid]

Эта тема мне интересна для осознания приемов пропаганды, которые делают из нас пушечное мясо. И как аргумент в пользу того, что вражда и война - неестественное состояние для нормального человека. Его приходится заставлять, обманывать, зомбировать, вводить в состояние психоза, чтобы отправить воевать.

 

Есть мысль, что войны двигают прогресс. Возможно, это не совсем так. Ведь многие изобретения и открытия делались не для войны, хотя и использовались военными. Скорее она замедляет развитие, уничтожая интеллектуалов, направляя усилия живых в прагматичное русло победы любой ценой.

 

мнение насчет двигателя прогресса совершенно верное.Только небольшая поправка. Выинрывают не те,кто является непосредственным участником войны,а те кто ее спонсировал.Пример второй мировой войны. Экономика США взлетела просто во время войны. Раскачали свою промышленность до небывалых объемов -и двигателем был ВПК. Торговали и СССР и с фашисткой Германией. брали золотом.

А непосредственные участники в после военное время были в плачевном состоянии. Города разрушены,с/Х уничтожено,предприятия разрушены и самое главное погибло очень много молодого ,здорового населения,можно сказать цвет нации,которое могло бы развивать страну,а вместо этого было уничтожено войной.

И глобально нарушена репродуктивность.

[Ева_vl]

Война - один из методов и инструментов политики, и если она развязана - целые народы становятся заложниками борьбы систем, партий, корпораций. Для войны нужны три вещи – деньги, деньги и деньги – говорил Наполеон. Вторым по значимости ресурсом являются люди, они воюют на фронтах и работают в тылу. От их желания враждовать во многом зависит достижение поставленных политических целей. Поэтому воспитание ненависти к народу страны – потенциального противника становится краеугольным камнем политичекой пропаганды. По законам жанра, противник – злодей до десятого колена, а мы – воины света (революции, демократии, Аллаха и т.д.) - идем строить ему светлое будущее.

Правителям приходится искать способы натравить одну часть населения на другую, и если это удается – активные боевые действия возможны до тех пор, пока вражда между людьми не остынет. А при недосмотре – посреди войны наступает братание солдат противников, и командованию приходится применять жесткие меры. А здесь уже все методы хороши – показательные суды, инсценировка преступлений противником, провоцирование сторон.

Если в первую мировую это явление сильно подорвало боеспособность армий, во второй мировой – пропаганда и спецслужбы уже работали на упреждение, хотя были и нежелательные факты братаний.

В наше время этот опыт хорошо изучен, и, чтобы не повторять ошибок прошлого, через СМИ пропаганда подогревает вражду своего народа к народам потенциальных противников даже в мирное время – а вдруг пригодится…

Доказательства? – Просто вспомните, сколько народов вы ненавидите… и почему.

 

Немного текста по теме.

 

Вопреки мифам и легендам, первые случаи братания в годы Первой мировой войны произошли не на Восточном, а на Западном фронте. Самым известным примером такого рода, стало братание на Рождество 1914 года.

Вечером 25 декабря, на Западном фронте умолка стрельба, и солдаты запели рождественский гимн «Тихая ночь» (Stille Nacht). Быстрее других общий язык нашли немецкие и английские солдаты, которых сближала общая протестантская культура. Стрелки из окопов стали подпевать знакомым мелодиям, раздававшимся из траншей противника. Один за другим, солдаты стали выползать на нейтральную полосу, чтобы встретится лицом к лицу с врагом, не для боя, а для дружеского общения. Немцы и англичане, стали обмениваться газетами, алкогольными напитками, сладостями. На некоторых участках фронта немецкие и английские солдаты вместе играли в футбол.

В несколько меньших масштабах, братания проходили и на других участках фронта. Встревоженное командование поспешило перевести части участвовавшие в контакте с противником на другие направления. В некоторых случаях, офицеры прибегали к различным провокациям, чтобы заставить солдат вернуться в окопы и продолжить участвовать в войне.

На Восточном фронте братание впервые произошло на Пасху 1915 года. Примечательно, что и здесь спонтанное прекращение огня было связано с церковным праздником. В следующем году пасхальное братание повторилось, но лишь после Февральской революции 1917 года братания на Восточном фронте приняли массовый характер. В современной литературе, братания традиционно представляют как часть немецкой политики по разложению русской армии. Это верно, но лишь отчасти. Братание оказалось палкой о двух концах. Немецкие и австрийские солдаты оказавшись в русских окопах, разлагались точно так же как и их русские коллеги. С декабря 1917 года политику поощрения братания стало активно проводить большевистское правительство, надеясь тем самым приблизить революцию в Германии или хотя бы ослабить немецкую армию накануне нового наступления Центральных держав. С некоторой задержкой эта стратегия все-таки дала свои плоды в ноябре 1918 года.

Проблема братания серьезно занимала военных и политиков и в годы Второй мировой войны. Во время обороны Ленинграда, Г.К. Жукову пришлось издать ряд строгих приказов предписывающих расстреливать солдат пытавших брататься с немцами. В 1944 году, приказ карающий за попытки братания с немецкими солдатами издал рейхсфюрер СС Генрих Гимлер. В том же направление действовали и англо - американские союзники, которые вообще запрещали своим солдатам любое общение с немецким населением.

Лишь в июне 1945 года был ослаблен запрет на разговор с немецкими детьми, а в 1946 году либерализм дошел до того, что солдатам были разрешены браки сначала с австрийскими, а потом и с немецкими женщинами.

Любопытно, что стихийное братание американских и советских солдат в апреле-мае 1945 года было воспринято командование Красной армии без всякого энтузиазма. В связи с этим был даже издан приказ, запрещавший проявления панибратства с союзниками. Но поскольку, стихийные проявления радости остановить было нельзя, власти предпочли сделать хорошую мину при плохой игре, что привело к созданию красивого мифа о «Встрече на Эльбе».

http://шыелтшпф.кг/club/forum/forum11/topic12/

 

Ща еще картинки прицеплю в ответе (в теме нет места )

Война,особенно МИРОВЫЯ это прежде всего методд и средмтво выхода из глобального кризиса КАК ЭКОНОМИЧЕСКОГО так и ПОЛТТИЧЕСКОГО.

И не надо забыватть о плюсах войны. Войны хоть и пасивно но регулирут численност населения на

планете.

Кто то мжет себе представить если бы не Адольф... То сколько было сейчас евреев на поланете?

Если бы не людские жертвыт то где бы мы сейчас парковали машины ?

Планета бы вымирала от голода и.т.д

[steroid]

Война,особенно МИРОВЫЯ это прежде всего методд и средмтво выхода из глобального кризиса КАК ЭКОНОМИЧЕСКОГО так и ПОЛТТИЧЕСКОГО.

И не надо забыватть о плюсах войны. Войны хоть и пасивно но регулирут численност населения на

планете.

Кто то мжет себе представить если бы не Адольф... То сколько было сейчас евреев на поланете?

Если бы не людские жертвыт то где бы мы сейчас парковали машины ?

Планета бы вымирала от голода и.т.д

Ева.а Вы согласитесь принести себя в жертву ради парковочного места?? Или чтобы кому-то сытнее было???

[Гість BARBAROSSA]

полная чушь!

Напоминает фразу Рейгана (которая точна, при всём неуважении к её автору): "государства не недоверяют друг другу, потому что вооружены - а вооружены - потому что недоверяют друг другу". Так что - никакое сокращение вооружений ничему не поможет - устранив всё оружие можно достичь только ситуации, когда драться будут дубинами, а не ракетами. ЗАТО (в чём главная пакость разоружения) - слишком интенсивно начав разоружаться (что пытался сделать ещё Горбачёв) - можно спровоцировать противника на агрессию - потому что - "хочешь мира - готовься к войне".

Это всё призказка была - а суть - в том, что и тут всё шиворот навыворот. Это не правительства толкают народы на войну - это народы без правительств (т. е - анархическая толпа) - начинают между собой конфликтовать, драться, потом - и убивать. А правительства возникают постольку, поскольку для эффективных убийств друг друга (и чтоб уцелеть самим) - люди сбиваются в банды, а банда имеет преимущество перед просто толпой того же размера - тем, что внутри неё скоординированы действия - а для этого - нужен кто-то, кто будет координировать.

Так что - выход из войн - не отказываться от правительств - а объеденяться вокруг правительств, нацеленных на созидание (т. е - коммунистических - не по названию, а по сути).

P. S. хотелось бы написать, кто такая Ева - в контексте её поста - но во-первых тогда Опиаха потрёт всё, а во-вторых - насчёт Евы итак всем всё ясно и ранее было (ну а после поста этого - так тем более).

[ШКАТУЛКА]

Ева.а Вы согласитесь принести себя в жертву ради парковочного места?? Или чтобы кому-то сытнее было???

+++

 

:lol: :lol: :lol:

[Гість дядя Митя]

Война,особенно МИРОВЫЯ это прежде всего методд и средмтво выхода из глобального кризиса КАК ЭКОНОМИЧЕСКОГО так и ПОЛТТИЧЕСКОГО...

 

"Первая панацея для плохо управляемой страны — валютная инфляция, вторая — война; обе приносят временное процветание, обе приносят окончательную гибель."

 

Эрнест Хемингуэй

[Гість дядя Митя]

Ева.а Вы согласитесь принести себя в жертву ради парковочного места?? Или чтобы кому-то сытнее было???

Она врядли согласится принести себя в жертву даже за Родину и не потому, что она плохая, просто она выросла в стране, где это понятие отсутствует и в учебниках, и даже в гимне!

Уже целое поколение выросло без Родины...

[Sven]

Она врядли согласится принести себя в жертву даже за Родину и не потому, что она плохая, просто она выросла в стране, где это понятие отсутствует и в учебниках, и даже в гимне!

Уже целое поколение выросло без Родины...

Я виріс без "родіни".

На повному серйозі тобі кажу - СРСР я як Батьківщину ніколи не сприймав.

[Гість gonch]

Война,особенно МИРОВЫЯ это прежде всего методд и средмтво выхода из глобального кризиса КАК ЭКОНОМИЧЕСКОГО так и ПОЛТТИЧЕСКОГО.

И не надо забыватть о плюсах войны. Войны хоть и пасивно но регулирут численност населения на

планете.

Кто то мжет себе представить если бы не Адольф... То сколько было сейчас евреев на поланете?

Если бы не людские жертвыт то где бы мы сейчас парковали машины ?

Планета бы вымирала от голода и.т.д

Ева_vl, насчет евреев позвольте не согласиться. Выкройте 10 минут для этого текста, и возможно Вы измените свое мнение .http://hedrook.vho.org/library/harwood.htm

Кризис - такой же закономерный продукт нашей варварской цивилизации, как и война.

 

Сейчас лень искать (пардон, устал) встречал анализ плотности населения на планете, сопоставленный с возможностями совершенно рядовых агротехнологий... вывод такой, что тут можно жить и размножаться до посинения, и всем хватит А миф о перенаселенности, видимо, кому-то выгоден.

А может быть, все еще проще - технологии позволяют прокормить 20 миллиардов. Но работы им не будет, а это уже не цацки...

 

"Уже целое поколение выросло без Родины..." Это еще пустяки, дядя Митя, вот когда - нибудь появится поколение, для которого родиной будет вся планета... да чего там, я думаю, уже и сейчас есть такие люди, и были они всегда. Еще Диоген говорил "мой дом - там, где я"

[Ева_vl]

Ева.а Вы согласитесь принести себя в жертву ради парковочного места?? Или чтобы кому-то сытнее было???

Нет конечно.

И причём тут я, вопрос в другом.

[Орiана]

Уже целое поколение выросло без Родины...

Мітіч, ти так палко любив свою Родіну на трибуні, а коли сходив з неї, йшов на своє робоче місце - де вона тоді в тебе була? Ото ж бо...

Так що не суди всіх своїми мірками - зараз мало патетики, бо часи такі непевні - але коли на стадіоні співають гімн - мало в кого мурахи по шкірі не бігають.

 

І свічку у вікні будуть ставити - не з примусу, як колись - а по добрій волі свідомо.

[Орiана]

Я виріс без "родіни".

На повному серйозі тобі кажу - СРСР я як Батьківщину ніколи не сприймав.

Я ЗАВЖДИ Батьківщиною вважала Україну - навіть тоді, коли вона була в складі СРСР.

[Ева_vl]

"Первая панацея для плохо управляемой страны — валютная инфляция, вторая — война; обе приносят временное процветание, обе приносят окончательную гибель."

 

Эрнест Хемингуэй

Кто такой Хемингуэй, писатель? Он мог говорить всё, что угодно.

Для меня пимер США. Великая Депрессия. Рузвельт...

[Гість дядя Митя]

Я виріс без "родіни".

На повному серйозі тобі кажу - СРСР я як Батьківщину ніколи не сприймав.

Родина - приходит из детства. Родной дом, родная улица, село, город.., страна.

Все правильно. Тебе все это было чуждо тогда - её у тебя нет до сих пор.., и уже не будет!

[Sven]

Я ЗАВЖДИ Батьківщиною вважала Україну - навіть тоді, коли вона була в складі СРСР.

Для мене Батьківщиною була Волинь а не Україна з її Донбасом і Кримом. І зараз мені той Крим пох..

[steroid]

Нет конечно.

И причём тут я, вопрос в другом.

Или в других??? Про которых Вы думаете , что можно принести в жертву?? Себя я так понял, Вы считаете исключительной особой, ради которой можно других расстрел ять или в крематории сжечь.

[steroid]

Для мене Батьківщиною була Волинь а не Україна з її Донбасом і Кримом. І зараз мені той Крим пох..

Свен, то есть Вы считаете возможным отделение Донбаса и Крыма от страны???

[Sven]

Родина - приходит из детства. Родной дом, родная улица, село, город.., страна.

Все правильно. Тебе все это было чуждо тогда - её у тебя нет до сих пор.., и уже не будет!

Ти в радянському війську служив? Клятву давав?

[Sven]

Свен, то есть Вы считаете возможным отделение Донбаса и Крыма от страны???

Це потрібно було зробити вже давно. Інакше на темах "рускага язика", "УПА" і їм подібних будуть паратизувати бізнесмени від політики вічно. А ми вічно будемо в лайні по вуха.

[Орiана]

Для мене Батьківщиною була Волинь а не Україна з її Донбасом і Кримом. І зараз мені той Крим пох..

Бо ти людина приземлена, без поривів.

 

Мені Донецьк такий самий рідний, як і Крим. Хоча в Донецьку я ніколи не була.

 

Я можу злитися на тих людей, навіть обзивати їх, але ніколи не буду судити їх за місцем прроживання, як це роблять деякі східняки. І я знаю, що так роблять і деякі західняки.