Материя и Дух

[Гість Karl Kory]

і зек і булгахтер - могли бути ефективними президентами. тільки вони чомусь ними не стали

 

легко бути порядною, якщо тебе ніхто не хоче.

легко бути ефективним президентом, якщо знаєш, що тебе можуть турнути через погану роботу.

отже, все залежить від людей.

а теперішні наші люди - всі родом з СРСР.

.

[Гість Karl Kory]

у моєму варіанті звучить краще: мол, не хочу і не маю.

безусловно. я тоже так хочу думать. но не могу - не дано

[Дэна]

і зек і булгахтер - могли бути ефективними президентами. тільки вони чомусь ними не стали

 

легко бути порядною, якщо тебе ніхто не хоче.

........

Речь не политика, но пр*******. :lol: Порядочной быть всегда легче , если ты таковой и являешься...

[Дэна]

Маркс тоже так думал, но жизнь доказала иное. Революция совершилась в экономически отсталой стране, и миру был явлен советский человек, - Человек Новой, высшей формации, это было признано во всём мире.

Экономический аспект НТП вторичен по отношению к духовному развитию Человека. А прогресс чистой науки и Философии, первичен. И это доказал В.И.Ленин, дав миру Философию Исторического Материализма.

Об этом говорил и С.П.Капица, что в отрыве от Философии, наука зашла в тупик.

 

Итак, экономическое развитие неизбежно при развитии духовном. А обратное, это ложный путь.

Современные бандюки да нацики это и понимают, но сами подобного достичь не могут (не дано отдельным людям духовных высот достичь): вот и сердятся на таких людей, "совками" обзывают, сами не понимая, что комплимент им делают)).

[Орiана]

безусловно. я тоже так хочу думать. но не могу - не дано

Думать?!!! :o

[Гість Karl Kory]

Думать?!!! :o

не. - так думать.

[Орiана]

Речь не политика, но пр*******. :lol: Порядочной быть всегда легче , если ты таковой и являешься...

Дена, чого ти така полохлива? Я ж бачила, що в першому варіанті було "проститутка" - без зірочок :lol:

 

І скучна до неможливості - ось так одним розчерком пера...

 

а я ж усе життя думала: ГЕРОЇНЯ - стільком відмовила, а ні, просто ПОРЯДНА жінка.

Тьху! на тебе!

[Орiана]

не. - так думать.

Вже пора засісти за вишивання тобі німба - хрестиком. Той що є - намальований - тобі вже не пасує, за статусом.

[Гість Karl Kory]

Вже пора засісти за вишивання тобі німба - хрестиком. Той що є - намальований - тобі вже не пасує, за статусом.

все время хотел спросить - а что такое забрало?... оно, кажись, потерялось в твоем хозяйстве...

[Дэна]

Дена, чого ти така полохлива? Я ж бачила, що в першому варіанті було "проститутка" - без зірочок :lol:

 

І скучна до неможливості - ось так одним розчерком пера...

 

а я ж усе життя думала: ГЕРОЇНЯ - стільком відмовила, а ні, просто ПОРЯДНА жінка.

Тьху! на тебе!

Так ты же женщина неумная. Решила тебе не уподобляться: полностью такие слова не прописывать. Иначе можно до вашего уровня доползти.

[Орiана]

все время хотел спросить - а что такое забрало?... оно, кажись, потерялось в твоем хозяйстве...

Ти не знаєш, що таке забрало?

Продемонструвати?

[Орiана]

Так ты же женщина неумная. Решила тебе не уподобляться: полностью такие слова не прописывать. Иначе можно до вашего уровня доползти.

Дено, навіть діти знають, що перше слово - дорожче другого.

У першому слові - ти істинна, а те, що потім - притворство.

ти - лицемірка

[Гість Кулагин Владимир]

...Маркс оказался прав ...

Заслуга Маркса в том, что он соединил Материализм и Диалектику. Это революционный шаг в философии и, революционный для всего развития Человечества.

Но, судя по его дальнейшим трудам, он сам в полной мере ещё не осознал.

Его "Англ.полит.эк.", "Капиталл" относится к тому времени. Сегодня они не дают развития, а напротив, тянут назад.

...цивилизованный мир, все без исключения развитые страны...

...новое общество в отсталой стране - и кроме принуждения у них не было других средств.

Вы однобоко и не верно осведомлены о том времени...

1)Сознательность и культура русского народа была значительно выше и духовнее чем у представителей запада. Об этом множество свидетельств. Очень хорошо писал о том Монергейм, будучи на пенсии в Австрии, и мн.мн. др.

А Индустрия да, в России была отсталой.

Я знаю этому причины.

2)Принуждения в смысле заставления и подавления?, - такого небыло. Было постоянное военное положение. И, меры по укреплении дисциплины, были вынуждены ещё и по причине разгула анархии и постоянных подрывных диверсий со стороны ваших, так называемых, цивилизованных стран*, - сил мирового империализма, обогащающихся за счёт ограбления других народов.

 

Западный мир, в силу своей культурной линии плетётся в хвосте Марксизма, -в Капиталле. А вот Словянский мир способен принять передовые идеи основанные на мировоззрении и мышлении высшего уровня.

Западный тип социализма постхрущёвья потому и потерпел поражение на нашей земле, что он нам не по нутру.

Русская душа генетически помнит иную высоту и не соглашается останавливаться на старом, отжившем.

 

Остановка вообще не допустима. Она приводит к застою и регресу.

Движение - суть философии Диалектического Материализма.

[Гість Кулагин Владимир]

Ти не прав!...твое утверждение, что богатые люди - это моральные уроды - неверно...

Да, да, я не богатых имел в виду, а стремящихся к мировому господству и сохранению своего господства любой ценой в ущерб человечеству. Мы видим их дела, они наглядны.

 

Согласен, что деньги являются средством возможности что-то делать. Об этом и мечтали участники Великой Французской революции. Но они же, деньги, в системме нынешнего мира, и ловушка для человека.

Видели бы то те французы, что сражались на барикадах, пыл бы их поприутих.

 

С тех пор, мир изменился.

В отношении ЖИЗНИ, что было передовым вчера, сегодня это уже фактор тормозящий.

Сейчас движущая стила преобразований будет бесклассовой, состоящей из принявших идею и веру. Оружием будет - знание. Нынешняя революция должна быть бескровной, какой могла быть и Великая Октябрьская, если бы не развязаный белыми* террор и не планы троцкистов по утоплению России в крови( у этих ноги росли из Ньюйорка и Лондона). Сейчас для качественного скачка на много больше предпосылок, нежели в начале 20в. И это потому, что мы вооружены опытом, что и философски более подкованы: имеется Исторический Материализм, и новейший Материализм Духовный. Мы можем провести анализ философского понятия "Благо". Человечество может стать на научно-философский фазис в вопросах Устройства общества и Государства.

[Predator]

Заслуга Маркса в том, что он соединил Материализм и Диалектику. Это революционный шаг в философии и, революционный для всего развития Человечества.

Володя,

уж скоро полночь близится, а ты так и не хочешь протрезветь....

[Predator]

Дено, навіть діти знають, що перше слово - дорожче другого.

У першому слові - ти істинна, а те, що потім - притворство.

ти - лицемірка

мадам,

оставьте серп_и_молот впокое...

[Predator]

володя,

у меня крепнет подозрение, что ви не хотите со мной дискутировать....

 

Но это же против Диалектики.....

[Гість Karl Kory]

1)Сознательность и культура русского народа была значительно выше и духовнее чем у представителей запада.

знаешь, родной, я не сомневаюсь, что ты искренне веришь в то, что пишешь.

это плюс.

но в основе твоих фантазий лежит ошибочное представление о реальности, вбитое тебе с детства и нравящееся тебе - потому, что этот бред утверждает, что ты - не быдло.

оставленная мной твоя фраза - один из гнилых кирпичей твоего искаженного понимания реальности.

потому что даже в те времена культура русского народа состояла из пьяных и животных желаний холопов и смердов - а также из ненаучных мечтаний состоятельных паразитов - помещиков и прочей дряни.

вот они-то, от скукотищи и мечтали о всяком дерьме, совершенно не связанном с реальностью.

теперь же этот их бред толкают таким как ты под видом какой-то духовности.

[Гість ruslanp1]

Заслуга Маркса в том, что он соединил Материализм и Диалектику. Это революционный шаг в философии и, революционный для всего развития Человечества.

Но, судя по его дальнейшим трудам, он сам в полной мере ещё не осознал.

Его "Англ.полит.эк.", "Капиталл" относится к тому времени. Сегодня они не дают развития, а напротив, тянут назад.

Проблема "чужих теорий/учений" в том что они ЧУЖИЕ, НЕ НАРОДНЫЕ.

 

Натягивание чужого мировосприятия на народ - дело порочное. А для народа - смертельное.

[ШКАТУЛКА]

Эта явно не правильная думка сфабрикована и навязана миру (кем?, пока опускаю...), чтоб чрез эту ошибку люди оставались в порабощённом, невежественном состоянии.

 

Чтобы противостать влиянию зомбирования, требуется освободиться прежде от своего собственного субъективно-идеалистического мышления, и стать на научно-философскую базу объективно подтверждаемых истин.

Это шаг перехода от около-животного уровня мышления, к уровню Человека Новой, высшей формации.

Так я и говорю именно о жизни. Технотронно-экономическая направленность усилий, не относиться к "ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА". Это его низшая деятельность, обычно приводящая к катастрофам.

("дорвалась обезьяна до оружия". Слышали поговорку?)

Жизнь это совсем другое...

От её уровня меняется и экономика: с вредной, хищнической и отсталой в моральном плане, на экологически чистую, морально зрелую в целях и задачах направленную на Блго человечеству...

Правда всегда предшствует духовности.

А я ещё говорю и о Правде бытийной, т.е. о знании:

- что (?) содействует развитию Человека, а что (?) приводит к его духовной деградации (как это есть ныне);

- что (?) Благо для человечества в целом;

- как (?) устроен этот мир, как (?) он функционирует; что (?) в основе мироздания;

- какова (?) роль и значение мировоззрения и способа мышления человека в отношении открытия высших потенциалов и уровней Жизни в нём; и мн. мн. в этом ключе...

Для правильных политических решений, необходимо духовное развитие. Экономика вторична.

 

Маркс тоже так думал, но жизнь доказала иное. Революция совершилась в экономически отсталой стране, и миру был явлен советский человек, - Человек Новой, высшей формации, это было признано во всём мире.

Экономический аспект НТП вторичен по отношению к духовному развитию Человека. А прогресс чистой науки и Философии, первичен. И это доказал В.И.Ленин, дав миру Философию Исторического Материализма.

Об этом говорил и С.П.Капица, что в отрыве от Философии, наука зашла в тупик.

 

Итак, экономическое развитие неизбежно при развитии духовном. А обратное, это ложный путь.

Всё написанное хорошо смотрится в общем философском, глобальном смысле, но когда опускаешься на грешную землю... что-то здесь не совсем так.

 

Пример первый.

Помаранчевая эпопея.

Кто поддержал вполне правильные лозунги, призывы пусть и брехунов возглавивших её, кто вышел на Майдан - вовсе не низы, которым тяжелее всего, а предприниматели и люди которым на кусок хлеба в общем-то хватало.

 

Пример второй.

Из собственного опыта.

На одном предприятии в совет.времена рабочий люд очень даже неплохо зарабатывал. Очень сложно было сделать что-либо в какой-то мере притесняющее их интересы. Чуть что - волна возмущений и негодований.

Но видел бы ты их уже после свершения криминальной революции... З/плата упала в несколько раз и с теми же людьми уже можно было делать всё что угодно, без проблем.

 

Что я хочу сказать - если народ опустить в его материальном положении ниже определённого уровня - он уже не способен к сопротивлению, не говоря уж о какой-то духовности и тем более о её развитии. Его это просто не интересует, все мысли и чаяния - обеспечение элементарного выживания.

 

Но ты правильно говоришь - революция 1917г произошла в России, в отсталой экономически стране.

Дело в том, что существует некая "мёртвая" зона в материальном положении народа, когда он не способен к чему-либо. Для вывода его из неё нужно или улучшить мат.положение (предприниматели на Майдане) или наоборот ухудшить, чтобы он уже не мог так жить (народ в Росимпери 1917г.).

[Орiана]

Из собственного опыта.

На одном предприятии в совет.времена рабочий люд очень даже неплохо зарабатывал. Очень сложно было сделать что-либо в какой-то мере притесняющее их интересы. Чуть что - волна возмущений и негодований.

Но видел бы ты их уже после свершения криминальной революции... З/плата упала в несколько раз и с теми же людьми уже можно было делать всё что угодно, без проблем.

 

Что я хочу сказать - если народ опустить в его материальном положении ниже определённого уровня - он уже не способен к сопротивлению, не говоря уж о какой-то духовности и тем более о её развитии. Его это просто не интересует, все мысли и чаяния - обеспечение элементарного выживания.

Цікаво, ти справді не розумієш причину чи по звичці перекручуєш на свою користь?

 

У першому випадку - не сумніваюся, ти маєш на увазі СРСР - люди були СОЦІАЛЬНО захищеними. Що це означало тоді? - в той час звільнити робітника не так то було просто, крім того, в разі, якщо б навіть так сталося - легко було знайти іншу роботу.

 

У другому випадку - події відбуваються в наші часи, коли роботи обмаль - на цьому і грають роботодавці.

 

ДО ЧОГО ТУТ ЗАРПЛАТА - я тебе запитуюся? Яким боком її розміри до того, що люди бояться втратити роботу?

 

Ти всі біди списуєш на революцію, капіталізм, експлуатацію - коротше, весь совковий набір тез, якими колись крили все, що було за бугром.

Тільки чому ти не враховуєш того, що за бугром - соціальний захист людей на дуже високому рівні.

 

Лише впевненість, що ти, втративши роботу, не позбудешся звичних благ: достойного життя, навчання, медичної допомоги, помешкання, а не розмір заробітної плати, не дозволяє людям опускатися до рівня бидла, що ми спостерігаємо зараз в Україні і чого нема в клятому капіталістичному суспільстві

 

 

[Гість vladimir]

Но ты правильно говоришь - революция 1917г произошла в России, в отсталой экономически стране.

Дело в том, что существует некая "мёртвая" зона в материальном положении народа, когда он не способен к чему-либо. Для вывода его из неё нужно или улучшить мат.положение (предприниматели на Майдане) или наоборот ухудшить, чтобы он уже не мог так жить (народ в Росимпери 1917г.).

Есть еще один вариант, революция 1917 года была профинансирована Европой, как развал России изнутри, но на 19 век пришел большой всплеск активности (в развитии человечества в целом) и развал превратился в новое самосознание.

Это я к тому, что самостоятельно, этот народ мало на что способен....сам посуди - деньги Европы - лидер грузин...а потом пришли и забрали ВООБЩЕ ВСЁ - и никто не пикнул.

[Гість ruslanp1]

Сейчас для качественного скачка на много больше предпосылок, нежели в начале 20в. И это потому, что мы вооружены опытом, что и философски более подкованы: имеется Исторический Материализм, и новейший Материализм Духовный. Мы можем провести анализ философского понятия "Благо". Человечество может стать на научно-философский фазис в вопросах Устройства общества и Государства.

Относительно времени.

---

1. Подход исторический, исходит из прошлого: Каждый является потомком своих предков.

 

2. Подход целевой, направлен в будущее: Каждый является тем, к чему он стремится.

 

3. Подход безвременный, то есть вечный: Каждый ищет своё соответствие с вечностью.

 

----

Комментарий к подходу 3 (безвременному).

 

Задан некий идеальный образ и живые объекты, в том числе и человек, развиваются в сторону этого образа, в поисках своего места в этом образе. А этот образ и есть причина.

 

Даже собака, когда бежит за зайцем, бежит с упреждением, ориентируясь на будущее положение зайца.

 

Наши ученые неправильно понимают причины. Считается без всяких оговорок, что прошлое причина настоящего. На самом деле настоящее – больше зависит от будущего, а не от прошлого.

 

Если говорить точнее, то многие причины даже не в будущем, а в вечности. Они не имеют времени.

 

---

Отсюда, Ваш Исторический Материализм - очередной самообман, заужение видения Мира.

[Дэна]

Относительно времени.

---

1. Подход исторический, исходит из прошлого: Каждый является потомком своих предков.

 

2. Подход целевой, направлен в будущее: Каждый является тем, к чему он стремится.

 

3. Подход безвременный, то есть вечный: Каждый ищет своё соответствие с вечностью.

 

----

Комментарий к подходу 3 (безвременному).

 

Задан некий идеальный образ и живые объекты, в том числе и человек, развиваются в сторону этого образа, в поисках своего места в этом образе. А этот образ и есть причина.

 

Даже собака, когда бежит за зайцем, бежит с упреждением, ориентируясь на будущее положение зайца.

 

Наши ученые неправильно понимают причины. Считается без всяких оговорок, что прошлое причина настоящего. На самом деле настоящее – больше зависит от будущего, а не от прошлого.

 

Если говорить точнее, то многие причины даже не в будущем, а в вечности. Они не имеют времени.

 

---

Отсюда, Ваш Исторический Материализм - очередной самообман, заужение видения Мира.

Что подтверждает выводы о вечности? Кто сумел и как до этого добраться?

[Гість Кулагин Владимир]

...культура русского народа состояла из пьяных и животных желаний холопов и смердов...

Я утверждаю только то, что доказано и имеет множество АВТОРИТЕТНЫХ независимых свидетельств. Я не ведусь на сладкую ложь. Моя пища Правда!

 

Установлен факт лжи об, буд-то бы чрезмерном употреблении спиртного на Руси.

Его употреблялось значительно меньшьне нежели в странах Европпы, а многие вообще эту дурь не употребляли, а употребляющие, делали то из-за дурного влияния пьяных культур Европпы.

Так что, вы бездоказательно злобно клевещете...

 

В год прихода к власти Н.С.Хрущёва производство алкоголя выросло в 18 раз. Дальше больше. Загнившая верхушка, состоящая из врагов и тыловых крыс, заливала алкоголем народу глаза на происходящее. Тогда ими и стал создаваться миф о пьющей России.

Так что, пьяная Россия, это искуственно созданный миф. Это ложь. И этого, как есть ныне, никогда ранее не было. Это чуждое для КУЛЬТУРЫ Руси. Это ложь.

 

Сейчас же, да. Народ целенаправленно губят. За последние 30 лет погибло, в основном продуктивного мужского населения, больше нежели в Империалистическую и ВОвойны.

Поток бесовской клеветы губит Русь. Гибнет Русь Святая. И народ, подобно воинам Святовита, отказывается жить.

 

Я и сам не хочу жить, видя всё происходящее. С радостью погиб бы в бою за Родину свою Святую Русь.

 

Я понимаю, что русофобы уловлены во власть тьмы. Поэтому брань моя не протв "крови и плоти", а против невежества.

[Гість Кулагин Владимир]

Проблема "чужих теорий/учений" в том что они ЧУЖИЕ, НЕ НАРОДНЫЕ.

 

Натягивание чужого мировосприятия на народ - дело порочное. А для народа - смертельное.

Правд не много. Правда Одна, как один и объективный, окружающий нас, мир! Марксизм не выдуман.

Эта философия явилась итогом много-тысячелетнего развития философской мысли.

[Гість Кулагин Владимир]

...все мысли и чаяния - обеспечение элементарного выживания...

Есть такое. Но не все таковые...

Матф.4:4 "не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих".

Лук.12:15 "смотрите, берегитесь любостяжания, ибо жизнь человека не зависит от изобилия его имения".

Я уже писал, что, в тот день и час, когда не станет на Земле Человека, каковой весьма ценен, как Человек бытийно-божеского плана, массы нелюдей-недочеловеков, оценяемые легче пустоты, будут стёрты с лица земли.

 

Чтобы человечество не погибло, надо всей земле, перестать вредить Руси, перестать клеветать, а, затаив дыхание, молиться на Русь, чтобы Русская Земля дала миру спасительную идею.

[Гість Кулагин Владимир]

...Исторический Материализм - очередной самообман...

Историческй Матералзм, есть следующая ступень развития мышления, после фундаментально значимого Материализма Диалектического. Пользоваться Истматом не может тот, кто не обладает Материалистическим мировоззрением и Диалектическим мышлением.

Идеалист-метафизик будет толковать историю превратно, т.к. метафизически мыслящий человек, погрязает в своих субъективных мнениях, он запутается и всё извратит.

Идеализм - вот тупик и причина всех бед.

[Орiана]

Сейчас движущая стила преобразований будет бесклассовой, состоящей из принявших идею и веру. Оружием будет - знание. Нынешняя революция должна быть бескровной, какой могла быть и Великая Октябрьская, если бы не развязаный белыми* террор и не планы троцкистов по утоплению России в крови( у этих ноги росли из Ньюйорка и Лондона). Сейчас для качественного скачка на много больше предпосылок, нежели в начале 20в. И это потому, что мы вооружены опытом, что и философски более подкованы: имеется Исторический Материализм, и новейший Материализм Духовный. Мы можем провести анализ философского понятия "Благо". Человечество может стать на научно-философский фазис в вопросах Устройства общества и Государства.

а мне кажется, скачок уже произошел, просто мы еще не поняли этого.

я имею ввиду - интернет - виртуальное общение, которое развивает качественно новые каналы восприятия мира - сознанием.

[ШКАТУЛКА]

Лише впевненість, що ти, втративши роботу, не позбудешся звичних благ: достойного життя, навчання, медичної допомоги, помешкання, а не розмір заробітної плати, не дозволяє людям опускатися до рівня бидла, що ми спостерігаємо зараз в Україні і чого нема в клятому капіталістичному суспільстві

 

 

В мире где-то двести государств, примерно. Плиз, напиши в каких или в скольких так, как ты пишешь