ЕС или ТС?????

[ШКАТУЛКА]

А тепер давай з тим розбиратися, бо мені твоя брехня вже добряче набридла.

 

Коли я кажу про ЄС, які я переваги наводжу? - ЯКІСТЬ ЖИТТЯ - погугли, щоб знати, що це таке.

Коли ти говориш про МС, які в тебе переваги? - еконмічні і пофік, що там корупція, безправ"я, продажні суди і менти - ну, все, як нас.

 

Коли я кажу, що наші люди, буваючи за кордоном на заробітках, вибирають ЄС, тому, що на власній шкурі знають його переваги - ЯКОГО ХРЄНА ТИ МЕНІ ТИКАЄШ СВОЇ ЦІННОСТІ?

Бля, це в тебе економіка на першому місці, це в тебе ущербний менталітет. А ті люди, можливо, вперше, за все своє життя, відчули, що таке бути людиною. Зауваж - у статусі нелегального емігранта - вони там мали всі права, що і громадяни. І це я тобі СТВЕРДЖУЮ, бо знаю. Наших людей просто, без хабарів і тяганини легалізовували, давали соціальні картки, за якими вони платили всі податки і мали медичну, правову підтримку.

Вони бачили як там працює влада, міліція, чиновники - і надали перевагу такому життю.

Не могу понять причинно следствнную связь между всем написанным и вступлением в ЕС.

Допустим мы стали членами ЕС и что - вот эти прелести перекатятся и к нам? Фигня. Это вы так думаете и ошибаетесь. Как было у нас - так и останется. Если бедный чел подружился с богатым соседом - то это вовсе не означает, что его семейные устои, стиль жизни станет аналогичным.

 

Ещё не в одной бедной стране не удалось ни снизить коррупцию до европейских величин, ни внедрить верховенство права и прочие "достинства" развитых государств.

Пойми - нематериальные стандарты развитых стран, о которых ты мечтаешь, лежат в экономической плоскости, как бы это не парадоксально звучало - они звенья одной цепи, причём сперва идёт развитая экономика, а опираясь на неё выстраивается, вернее может быть выстроена социально-ментальная составляющая - звено.

 

В чому їх ущербність і аморальність? - бо вони не хочуть в Україні задурно працювати на олігархів і вибирають для роботи цивілізовані держави? Ну то часи дурнів пройшли.

А ти ще не забувай, зараз в ЄС криза, а спеціалісти, наприклад, будівельники, які навчилися будувати монолітним способом, який тепер широко використовують усюди в світі, легко знаходять роботу в Росії. А отже можуть порівняти якість життя в ЄС і в РФ.

 

От тому і прихильність до ЄС!!!

А про ущербний менталітет давай не будемо, бо я ось запиталася в джинки, які такі духовні пориви примушують людей працювати в копанках - досі чекаю на відповідь

Ущербность и аморальность заключается в том, что их устраивает подобный образ жизни - согласись, ведь он ненормален. Я понимаю, поехать заработать денег - это хорошо, но ввести такой образ жизни в норму - анормально. Неужели заработав определённые средства нельзя открыть своё дело, как это делают турецкие заробитчане, и тогда не нужно задурно працювати на олігархів и метаться по европам.

 

Копанки - это от безысходности, другого варианта нет. Нет возможности выехать на зароботки - нет денег и одолжить даже негде. Шахта единственное место дававшее работу в шахтёрских городках - закрылась и всем абзац.

 

Пойми - я не осуждаю заробитчан - я против того, чтобы позор государства выставлялся, как достижение. А у нас именно так и происходит, типа - заробитчане за прошлый год перечислили в Украину столько-то (ура!!!), это больше чем получено от экспорта... ну там чего-то.

После таких реляций хочется встать и спеть гимн - "Ще не вмерла Украина..."

[рабинович]

Не могу понять причинно следствнную связь между всем написанным и вступлением в ЕС.

Допустим мы стали членами ЕС и что - вот эти прелести перекатятся и к нам? Фигня. Это вы так думаете и ошибаетесь. Как было у нас - так и останется. Если бедный чел подружился с богатым соседом - то это вовсе не означает, что его семейные устои, стиль жизни станет аналогичным.

 

Ещё не в одной бедной стране не удалось ни снизить коррупцию до европейских величин, ни внедрить верховенство права и прочие "достинства" развитых государств.

Пойми - нематериальные стандарты развитых стран, о которых ты мечтаешь, лежат в экономической плоскости, как бы это не парадоксально звучало - они звенья одной цепи, причём сперва идёт развитая экономика, а опираясь на неё выстраивается, вернее может быть выстроена социально-ментальная составляющая - звено.

 

 

Ущербность и аморальность заключается в том, что их устраивает подобный образ жизни - согласись, ведь он ненормален. Я понимаю, поехать заработать денег - это хорошо, но ввести такой образ жизни в норму - анормально. Неужели заработав определённые средства нельзя открыть своё дело, как это делают турецкие заробитчане, и тогда не нужно задурно працювати на олігархів и метаться по европам.

 

Копанки - это от безысходности, другого варианта нет. Нет возможности выехать на зароботки - нет денег и одолжить даже негде. Шахта единственное место дававшее работу в шахтёрских городках - закрылась и всем абзац.

 

Пойми - я не осуждаю заробитчан - я против того, чтобы позор государства выставлялся, как достижение. А у нас именно так и происходит, типа - заробитчане за прошлый год перечислили в Украину столько-то (ура!!!), это больше чем получено от экспорта... ну там чего-то.

После таких реляций хочется встать и спеть гимн - "Ще не вмерла Украина..."

бред

во первых турки как то не спешат возвращаться а предпочитают оседать в германии

во вторых есть другая сторона медали - например в вашей раше люди просто тупо не хотят работать - и потому страну наполняют иностранцы , ладно бы хотя бы европейцы или хотя бы христиане

а то вообще враждебные силы которые ставят перед собой конечную цель - освободить вашу землю от вашего же нежелательного на ней присутствия

 

заробитчане это далеко не самая большая проблема - куда хуже ваше спившееся и деградировавшее население

[ШКАТУЛКА]

Знову те саме...

 

Що бракує Україні, щоб можна було добитися правди в судах, а менти не гвалтували на дискотеках жінок?

і тільки не кажи, що там такого нема - є, але різниця в кількості: там це виняток, а в нас вже перестали дивуватися, що "мент" і "негідник" - слова синоніми.

Бракуэ необходимого уровня жизни. В нищих государствах всегда так - исключений нет.

 

 

Я не втомлююся повторювати - Україна не є жебрацькою країною, люди тут живуть пристойно, в більшій своїй масі, але НЕ ДОСТОЙНО - а це впливає на інвестиційну привабливість нашої держави, на рівень сплати податків, на бажання жити і працювати в Україні.

Ты прямо Азаров...

 

Каждый четвёртый получает миним.з/плату.

[ШКАТУЛКА]

бред

во первых турки как то не спешат возвращаться а предпочитают оседать в германии

во вторых есть другая сторона медали - например в вашей раше люди просто тупо не хотят работать - и потому страну наполняют иностранцы , ладно бы хотя бы европейцы или хотя бы христиане

а то вообще враждебные силы которые ставят перед собой конечную цель - освободить вашу землю от вашего же нежелательного на ней присутствия

 

заробитчане это далеко не самая большая проблема - куда хуже ваше спившееся и деградировавшее население

Факты не могут быть бредом - 60% заработанных денег турецкие заробтичане вкладывают в дело у себя на Родине, украинцы всего 3%.

 

Меня здесь раша не интерисует.

[рабинович]

Факты не могут быть бредом - 60% зароботанных денег турецкие заробтичане вкладывают в дело у себя на Родине, украинцы всего 3%.

 

Меня здесь раша не интерисует.

да ну ? прям таки вкладывают ? и кто тебе об этом сказал ? голос америки ?

ты учти , что заробитчане перечисляют деньги домой

не важно , турки это или украинцы

это вливание в экономику в любом случае - причем на самом эффективном - личностном уровне

 

ты представляешь тут рашу и не хочешь о ней говорить ?

что , и тебя твои соотечественники заебали своим тупизмом

[ШКАТУЛКА]

да ну ? прям таки вкладывают ? и кто тебе об этом сказал ? голос америки ?

ты учти , что заробитчане перечисляют деньги домой

не важно , турки это или украинцы

это вливание в экономику в любом случае - причем на самом эффективном - личностном уровне

 

ты представляешь тут рашу и не хочешь о ней говорить ?

что , и тебя твои соотечественники заебали своим тупизмом

Поверхностное суждение, если посмотреть на структуру трат. Например - привёз валюту и купил иномарку - что Украине за польза - одни крохи.

 

Рабин, у тебя что - снова обострение? Иди ты в зад со своей рашей.

[ШКАТУЛКА]

интересно - а кто тебе об этом сказал ?

запад ходил к тебе советоваться что бы ты объяснил им как им лучше вести свои дела ?

и ты их просветил ? можно узнать какая у тебя научная степень политологии ? социологии или что то в этом роде ? какие труды ты опубликовал ?

или ты как шариков ?

Ну так ты нам расскажи - какой Запад бессребряник, борец за справедливость, свободу и равноправие всех народов - а мы почитаем и поржём.

[рабинович]

Поверхностное суждение, если посмотреть на структуру трат. Например - привёз валюту и купил иномарку - что Украине за польза - одни крохи.

 

Рабин, у тебя что - снова обострение? Иди ты в зад со своей рашей.

как ты любишь вешать ярлыки

раз не такое как у тебя - то поверхностное

ну и насчёт зада - ты что - приглашаешь ? ты нетрадиционал ?

 

теперь по сути - иномарка купленная в украине приносит доход и украине тоже

она потребляет бензин, нуждается в ремонте

содержит магазины запчастей

кроме того все заробитчане что , все деньги тратят на автомобили ? продукты питания , муниципальные налоги , одежду обувь произведенную тут же в украине

ты как то старательно это замолчал , потому что тебе это не выгодно - ты говоришь только о том что подтверждает твою , сильно притянутую за уши теорию

 

 

 

Ну так ты нам расскажи - какой Запад бессребряник, борец за справедливость, свободу и равноправие всех народов - а мы почитаем и поржём.

если ты кобыла - то ржи

у тебя чисто параноидальное представление - что все тебе что то должны, что если человек заботится о своей выгоде , да и государство тоже - то значит оно должно кого то ободрать ограбить или отнять

это чисто совковое мировоззрение - людей, которые ничего не имеют производить а хотят только потреблять

на самом деле всё проще , амеры и европейцы прагматики и в первую очередь каждый из них заботится о своей стране и своем народе

точно так же как любой из вас в первую очередь заботится о своих детях и о своей семье

если кто то говорит иное - он лгун и лицемер

не так ли , совок шкатулка ?

[ШКАТУЛКА]

как ты любишь вешать ярлыки

раз не такое как у тебя - то поверхностное

ну и насчёт зада - ты что - приглашаешь ? ты нетрадиционал ?

 

теперь по сути - иномарка купленная в украине приносит доход и украине тоже

она потребляет бензин, нуждается в ремонте

содержит магазины запчастей

кроме того все заробитчане что , все деньги тратят на автомобили ? продукты питания , муниципальные налоги , одежду обувь произведенную тут же в украине

ты как то старательно это замолчал , потому что тебе это не выгодно - ты говоришь только о том что подтверждает твою , сильно притянутую за уши теорию

Я же написал - крохи. И не надо смешить про бензин и ремонт - бензин импортный, запчасти тоже, а ремонтируя авто в мастерской - получаются крохи.

 

Продукты -да, они у нас больше свои, а одежда и обувь - опять импорт.

 

И по совокупности трат получается - Украине крохи

 

Ещё ни одно государство в мире не стало нормальным от заробитчанства.

Спорить сдесь не о чём.

 

 

 

если ты кобыла - то ржи

у тебя чисто параноидальное представление - что все тебе что то должны, что если человек заботится о своей выгоде , да и государство тоже - то значит оно должно кого то ободрать ограбить или отнять

это чисто совковое мировоззрение - людей, которые ничего не имеют производить а хотят только потреблять

на самом деле всё проще , амеры и европейцы прагматики и в первую очередь каждый из них заботится о своей стране и своем народе

точно так же как любой из вас в первую очередь заботится о своих детях и о своей семье

если кто то говорит иное - он лгун и лицемер

не так ли , совок шкатулка ?

Только очень хуёво остальным в мире от таких забот. Обдирают как липку - вот и живут.

Совок шкатулка пишет , как оно есть, а ты пиздишь, как Троцкий на каждом повороте.

[Орiана]

to ШКАТУЛКА

 

Юр, я тобі ввечері напишу відповідь.

Чекай !!!

[рабинович]

Я же написал - крохи. И не надо смешить про бензин и ремонт - бензин импортный, запчасти тоже, а ремонтируя авто в мастерской - получаются крохи.

 

Продукты -да, они у нас больше свои, а одежда и обувь - опять импорт.

 

И по совокупности трат получается - Украине крохи

 

Ещё ни одно государство в мире не стало нормальным от заробитчанства.

Спорить сдесь не о чём.

 

 

 

 

Только очень хуёво остальным в мире от таких забот. Обдирают как липку - вот и живут.

Совок шкатулка пишет , как оно есть, а ты пиздишь, как Троцкий на каждом повороте.

а тебе типа надо всё и сразу ? всё или ничего ? ну это от простого непонимания ссути вещей

первая честь развитие страны - накопление стартового капитала

одежда и обувь есть и местного производства

но опять же - без накопления первоначального капитала - дело с мёртвой точки не сдвинуть - не может сегодня кустарь тягаться с корпорацией

да, не стало . но как первый этап - да

а вот ты стараешься лишить украину именно этого - реального шанса

твоя политика - давайте выберем власть, которая решит все наши проблемы без нас

сама построит , сама будет работать а мы будем её поучать как и что ей делать

 

опять тебя заклинило на обдирают

это совок

если мы с тобой провернули взаимовыгодное дело при котором я заработал 2 лимона а ты лимон 800 тыщ то ты , как совок начинаешь визжать что тебя обобрали

потому что ты просто не в состоянии понять - я - заработал больше тебя, потому что больше вложил и больше рисковал

мир - не обдирают - в мире существует взаимовыгодное сотрудничество

научись видеть за деревьями лес

[ШКАТУЛКА]

а тебе типа надо всё и сразу ? всё или ничего ? ну это от простого непонимания ссути вещей

первая честь развитие страны - накопление стартового капитала

одежда и обувь есть и местного производства

но опять же - без накопления первоначального капитала - дело с мёртвой точки не сдвинуть - не может сегодня кустарь тягаться с корпорацией

да, не стало . но как первый этап - да

а вот ты стараешься лишить украину именно этого - реального шанса

твоя политика - давайте выберем власть, которая решит все наши проблемы без нас

сама построит , сама будет работать а мы будем её поучать как и что ей делать

 

опять тебя заклинило на обдирают

это совок

если мы с тобой провернули взаимовыгодное дело при котором я заработал 2 лимона а ты лимон 800 тыщ то ты , как совок начинаешь визжать что тебя обобрали

потому что ты просто не в состоянии понять - я - заработал больше тебя, потому что больше вложил и больше рисковал

мир - не обдирают - в мире существует взаимовыгодное сотрудничество

научись видеть за деревьями лес

Демагогия для 5-Б класса.

[рабинович]

Демагогия для 5-Б класса.

советской школы порождающей совков обыкновенных , которые ничего кроме совка в жизни построить не в состоянии

[Гість акелла]

как ты любишь вешать ярлыки

 

 

 

если ты кобыла - то ржи

у тебя чисто параноидальное представление - что все тебе что то должны, что если человек заботится о своей выгоде , да и государство тоже - то значит оно должно кого то ободрать ограбить или отнять

это чисто совковое мировоззрение - людей, которые ничего не имеют производить а хотят только потреблять

на самом деле всё проще , амеры и европейцы прагматики и в первую очередь каждый из них заботится о своей стране и своем народе

точно так же как любой из вас в первую очередь заботится о своих детях и о своей семье

если кто то говорит иное - он лгун и лицемер

не так ли , совок шкатулка ?

Это ты везде любишь ярлыки развешивать. Твои типично рогульские взгляды (ну, привыкли вы, рогули, быть у них холуями) на амеров и европейцев суешь где надо и не надо. Робик - из породы "рогуль обыкновенный"!

[Орiана]

Факты не могут быть бредом - 60% заработанных денег турецкие заробтичане вкладывают в дело у себя на Родине, украинцы всего 3%.

 

Меня здесь раша не интерисует.

Шкатулка, звідки імфа про 3%?

 

У 2012 році переводи заробітчан ВПЕРШЕ перевищили іноземні інвестиції.

 

На продукти харчування українці витрачають майже 60% своїх заощаджень, решта йде на комунальні послуги, лікування і навчання дітей. Деякі купляють квартири. І все - це вкладення у національну економіку.

 

І лише одяг, авто і побутова техніка - в іноземну і то частково, бо не вся ціна - це собівартість.

 

То все ж таки, звідки цифра 3%?

[ШКАТУЛКА]

to ШКАТУЛКА

 

Юр, я тобі ввечері напишу відповідь.

Чекай !!!

Во дела... , мало того, что по-жизни у меня два имени уже, так по-моему наклёвывается ещё третье...

Шкатулка, звідки імфа про 3%?

 

У 2012 році переводи заробітчан ВПЕРШЕ перевищили іноземні інвестиції.

 

На продукти харчування українці витрачають майже 60% своїх заощаджень, решта йде на комунальні послуги, лікування і навчання дітей. Деякі купляють квартири. І все - це вкладення у національну економіку.

 

І лише одяг, авто і побутова техніка - в іноземну і то частково, бо не вся ціна - це собівартість.

 

То все ж таки, звідки цифра 3%?

Я это слышал в одной радиопрограмме. Рекомендую - радио Эра, включил тихонько - работать не мешает, а когда что-то интересное - можно и послушать.

 

:rolleyes: Те, кто тратит 60% месячного дохода на еду - квартир не покупают...

[Орiана]

Во дела... , мало того, что по-жизни у меня два имени уже, так по-моему наклёвывается ещё третье...

 

Я это слышал в одной радиопрограмме. Рекомендую - радио Эра, включил тихонько - работать не мешает, а когда что-то интересное - можно и послушать.

 

:rolleyes: Те, кто тратит 60% месячного дохода на еду - квартир не покупают...

Вибач, у мене інші джерела інформації. Тому я і запитувалася, що значить 3% у справу - якщо відкривають свій бізнес - тоді ще можна повірити, але 3% щоб йшли на економіку країни - навіть по тому, що я написала вище - цифра нереальна.

 

Щодо турків - можливо в них відкрити бізнес легше, не знаю. Наприклад, коли мій працював в Португалії, він також мав статус малого підприємця, хоча ніякого бізнесу не мав, просто там були якісь нюанси, які дозволяли легше отримати роботу. Для цього достатньо було написати заяву і вказати номер своєї страхової картки. За місяць тією ж поштою прийшло повідомлення з податкової на який рахунок потрібно платити податок. І все. Щоб знятися, також достатньо було написати заяву. А в нас, знаю, мої родичі п"ять років не могли зняти з себе статус підприємця, хоч кожного року платили нульовий податок.

 

Але гроші заробітчан йдуть в економіку України, на відміну від олігархів, які виводять їх в офшори, кладуть в іноземні банки, купляють нерухомість за кордоном і вчать дітей в зарубіжних вишах.

 

Квартири купляють не всі і не відразу, але й побутову техніку купляють не кожного року. А ось їсти і платити комунальні послуги доводиться кожного дня, а це національний продукт. А отже національна економіка. Тому про заробітчан ти там загнув. Раджу переглянути свої погляди в цій темі - з упереджених на хоча б нейтральні (не писати відвертої дурні)

[Орiана]

Бракуэ необходимого уровня жизни. В нищих государствах всегда так - исключений нет.

 

 

 

Ты прямо Азаров...

 

Каждый четвёртый получает миним.з/плату.

Ще раз повторюю, ми не ніщіє. У нашого преза - найдорожчий гелікоптер. А наші олігархи навіть у кризові роки примудрялися потроювати свої статки.

Люди також не жебракують, обдерті не ходять, мало хто не має мобільного і компа. Від машин не продихнути і на море багато хто може собі дозволити з"їздити.

 

Можна подумати, ті менти з Врадієвки з голодухи дівчину згвалтували. А тепер їх здали, то один грозиться потягнути за собою не одного високопосадовця з ментярні - а що йому вже втрачати? - насилування, груповуха, мент - з таким послужним списком на зоні тільки півниками живуть і то якщо сподобляться, бо ментом можуть і згидувати.

 

Або, наприклад, в Росії - рівень життя вищий, ніж у нас - що там порядку більше? Та ні, людей прикрутили по повній, ось навіть відмінили таємницю вкладів, телефон можна купити тільки з паспортом і всяке таке - а система так і залишилася гнилою і ніхто її змінювати не збирається. А знаєш чому? Бо на ній тримається влада, отже всі гвинтики системи повинні бути порочними, щоб не подумали борзіти. Ось так... і ти нас туди тягнеш, тільки тому, що там сировина на твою продукцію дешевша.

[Орiана]

Давай разберёмся с одним вопросом, потом с другим и т.д. Не нужно всё валить в одну кучу. Замечу одно - если Западу будет необходимо не допустить вхождения Украины в ТС - они пойдут на это закрыв глаза, что организм Тимошенко сидит в тёрьме. Она лишь карта чтобы пинать нас.

 

Ты не правильно зрозум!ла - мы сейчас уже продаём зерно в ЕС и без ассоциаций, поэтому и хранилища.

Об этом свидетельствует тот факт, что отечественные зерновые начали активно покупать европейские страны, которые еще пять лет назад сомневались в их качестве.

Це не я звалила в одну купу - це пазлики однієї картинки і їх потрібно розкласти.

Ти сказав, що Тимошенко нікому на Заході не цікава. Але це не так - ну хоча б тому, що її звільнення ставлять Україні за умову. І не вірити їхній щирості у мене, особисто, нема ніякого поводу. Тому я й просила тебе - назви свої причини посадки Тимошенко, щоб ти мав причину сказати: вона лише зачіпка, насправді ЄС не хоче ніякої асоціації, все це лише блеф і розвод, страшилки для Росії.

 

Але будівництво нових сховищ - це вкладання грошей у виробництво зерна. І це не малі гроші, повір. Тому я й кажу: а раптом ЄС все заблокує - уявляєш які збитки - і це все заради Тимошенко? Уявляєш, якою вона повинна бути страшною, щоб ризикувати на бабло? Як ти думаєш, що для них страшніше від втрати грошей? - тільки втрата влади. І пов"язують вони цю втрату лише з Тимошенко. До речі, багато експертів сходяться на одній думці - посадити всю цю теперішню шоблу до наснаги тільки їй. Ось і роби висновки, для себе - цікава вона ЄС чи ні. Потрібна вона нам, українцям - чи ні.

[Гість акелла]

Шкатулка, звідки імфа про 3%?

 

У 2012 році переводи заробітчан ВПЕРШЕ перевищили іноземні інвестиції.

 

На продукти харчування українці витрачають майже 60% своїх заощаджень, решта йде на комунальні послуги, лікування і навчання дітей. Деякі купляють квартири. І все - це вкладення у національну економіку.

 

І лише одяг, авто і побутова техніка - в іноземну і то частково, бо не вся ціна - це собівартість.

 

То все ж таки, звідки цифра 3%?

То ли свет перевернулся, то ли мозги! Вдумайся о чем ты говоришь. Вместо того чтобы зарабатывать в своей стране люди прутся в заробитчане, так как своя экономика разграблена. А ну, как выпрут их оттуда? На Украине и так безработица приличная, а что будет тогда?

[Орiана]

Не могу понять причинно следствнную связь между всем написанным и вступлением в ЕС.

Допустим мы стали членами ЕС и что - вот эти прелести перекатятся и к нам? Фигня. Это вы так думаете и ошибаетесь. Как было у нас - так и останется. Если бедный чел подружился с богатым соседом - то это вовсе не означает, что его семейные устои, стиль жизни станет аналогичным.

 

Ещё не в одной бедной стране не удалось ни снизить коррупцию до европейских величин, ни внедрить верховенство права и прочие "достинства" развитых государств.

Пойми - нематериальные стандарты развитых стран, о которых ты мечтаешь, лежат в экономической плоскости, как бы это не парадоксально звучало - они звенья одной цепи, причём сперва идёт развитая экономика, а опираясь на неё выстраивается, вернее может быть выстроена социально-ментальная составляющая - звено.

Справа в тому, щоб вступити в ЄС, нам ставлять умови, які потрібно виконати, на відміну вір МС, куди нас беруть такими якими ми є. По любому, нам повинно бути це вигідно.

Але ніхто не каже про вступ, я говорю лише про адаптацію наших законів до їхніх, які нам будуть корисними. Наприклад, щоб у тверді сири перестали додавати пальмову олію, ковбасу робили з м"яса, а вершкове масло з молока.

А там буде видно.

 

По решті тобою написаного можу знову ж таки привести ту ж Португалію - люди там в матеріальному плані живуть на рівні з нашими, але порядку в країні не в порівняння більше. Причому, все починається з місцевого рівня. Люди погано орієнтуються хто в країні міністри, але мера міста знають усі, бо від нього фактично залежить їх життя. Там ні дорога, ні супермаркет, ні навіть павільйончик не побудується без дозволу мера, і пофік, що це вирішили на найвищому рівні - така сильна там громада.

[Орiана]

Ущербность и аморальность заключается в том, что их устраивает подобный образ жизни - согласись, ведь он ненормален. Я понимаю, поехать заработать денег - это хорошо, но ввести такой образ жизни в норму - анормально. Неужели заработав определённые средства нельзя открыть своё дело, как это делают турецкие заробитчане, и тогда не нужно задурно працювати на олігархів и метаться по европам.

 

Копанки - это от безысходности, другого варианта нет. Нет возможности выехать на зароботки - нет денег и одолжить даже негде. Шахта единственное место дававшее работу в шахтёрских городках - закрылась и всем абзац.

 

Пойми - я не осуждаю заробитчан - я против того, чтобы позор государства выставлялся, как достижение. А у нас именно так и происходит, типа - заробитчане за прошлый год перечислили в Украину столько-то (ура!!!), это больше чем получено от экспорта... ну там чего-то.

После таких реляций хочется встать и спеть гимн - "Ще не вмерла Украина..."

ШКАТУЛКА, ти ж нічого не знаєш про турків, ти почув лише дві цифри і толком нічого не можеш про них пояснити. І не всі хочуть відкривати свої справи, ну хоча б тому, що всі ми різні і не всім це до снаги. Як ти цього не можеш зрозуміти?!!!

Людина повинна мати право вибору, а влада заохочувати людину у її виборі. Якщо вона цього не має тут, вона буде шукати це деінде. І ніхто їй цього не заборонить. Тим більше, заробітчанство - це не галичанське ноу-хау. У всьому світі люди мігрують у пошуках кращого життя, якнайповнішої реалізації себе і ніде це не є ганебним явищем, навпаки, владою заохочується повернення таких, бо повертаються вони вже професіоналами, самодостатніми людьми.

 

Нема там ніякої ганьби і нема ніякого геройства - це звичне життя, зі своїми плюсами і мінусами - все залежить від нашого ставлення до того явища. Якщо в тебе така злість - мож тобі задуматися де заритий її корінь. Чого тебе нервує банальна інформація: заробітчани перечислили..., адже ніяких реляцій чи хвалебних нема - це ти дуже перебільшуєш.

[Орiана]

То ли свет перевернулся, то ли мозги! Вдумайся о чем ты говоришь. Вместо того чтобы зарабатывать в своей стране люди прутся в заробитчане, так как своя экономика разграблена. А ну, как выпрут их оттуда? На Украине и так безработица приличная, а что будет тогда?

 

ТУТ

[Churchill]

ТУТ

Хайль, опять бредишь.

[ШКАТУЛКА]

 

У-у-у... понастрачивала... тут член сломать можно, пока прочтёшь

[Ева_vl]

Хайль,

Молодец! :P

[Ева_vl]

У-у-у... понастрачивала... тут член сломать можно, пока прочтёшь

Оказывается это теебя заводит? :o

[Орiана]

У-у-у... понастрачивала... тут член сломать можно, пока прочтёшь

Та сама в шоці - якось само по собі получилося, але я скорочувала по максимуму.

 

Ти про Тимошенко напиши - свою версію, а про заробітчан і ЄС як хочеш, я більше писати про це не буду, все і так вже переговорено сто разів.

[Орiана]

Молодец! :P

скучає, а де його половина - дена?

[Ева_vl]

скучає, а де його половина - дена?

Мочит ноги в местной луже, пьёт дешовую боматуху