ЕС или ТС?????

[Дэна]

Не туди дивишся. Там твоя соратниця цитаток натягнула про жахливе життя в Європі, а твій друг, з ким у тебе голова в одному напрямку, і який кожного дня це "жахіття" бачить, скромно так, навіть сором"язливо заперечив їй.

 

Будь вони нормальними людьми, а не "двое из ларца, одинаковы с лица" могла б получитися цікава дискусія.

А так...замре на корені...

І тому є не одна причин.

Ума у тебя и здесь не хватило, чтобы понять, что Черчилль не мне "заперечил", а человеку, который жил в Европе. Я лишь его текст для ознакомления выставила. Тому кто жил в Европе - и флаг в руки. для дискуссии.

[Дэна]

Цитата:

Прибалтика: Как "тигры" превратились в драных кошек

 

 

В Латвии, Литве и Эстонии резко упал уровень жизни, а система социальных гарантий для населения предельно неразвита. По мнению западных экспертов, она резко контрастирует с тем, что было в Прибалтике в советские времена.

 

«Прибалтика продолжает сталкиваться с серьезными проблемами», - утверждает «The Wall Street Journal». А испанская «El militante» обращает внимание на то, что «социальная напряжённость достигла достаточно высоких отметок во всех прибалтийских странах».

 

«Большинство этих стран, - пишет обозреватель испанской газеты Антонио Кондес, - находятся под экономическим контролем банковской системы и промышленности Германии, Швеции или Франции. А теперь, когда мир столкнулся с невиданным по остроте кризисом за всю свою историю, они выводят обратно вложенные капиталы и закрывают заводы, переставшие давать прибыль

 

Во время существования СССР, - пишет Антонио Кондес, - даже, несмотря на бюрократический балласт, мешавший нормальной работе плановой экономики, трудящиеся этих стран имели гарантированные рабочие места, бесплатное образование и медицинское обслуживание». Сегодня, во время жесткого кризиса, обо всем этом в трех «прибалтийских сестрах» многие начинают вспоминать с ностальгией. Тем более, что просвета не видно.

 

Захватив прибалтийский банковский сектор, шведские банки, как и банки Австрии и некоторых других стран, настолько привыкли к неприкрытому выкачиванию денег из трех бывших советских республик, что потребуется очень серьезная воля для прекращения подобной политики в регионе.

 

».

 

«Прогнозы не внушают оптимизма, падение продолжится, безработица резко возросла и достигает 15 процентов, - пишет в «Newsweek Polska» Михаил Кацевич. - ВВП Литвы в последнем квартале упал на 22,4 процента, Латвии – на 19,6, Эстонии – на 16,6 процента. Латвию спасает кредит Международного валютного фонда, о такой помощи просит и Литва».

.http://www.stoletie.ru/geopolitika/k...2009-11-02.htm

 

Остается только заметить, что эти выводы делаются отнюдь не в российской, а в польской прессе, которую при всем желании трудно заподозрить в «промосковских настроениях» и желании представить «прибалтийских тигров» драными кошками. Просто реалии нынешнего состояния региональной экономики столь драматичны, что ничего иного сказать о ней не остается даже самым глубоким поклонникам балтийской «незалежности» от России.

 

.http://diepresse.com/home/wirtschaft...chaft/index.do

 

Обозреватели отмечают, что сегодня есть немало примеров «уступок» прибалтов России. Антироссийской риторики в прессе, а особенно изустно, от ведущих прибалтийских политиков поубавилось.

 

 

OPEC.ru | ОПЕК.ru

Экспертный портал Высшей школы экономики

Безработная Европа

.http://www.opec.ru/631232.html

 

Безработица в ЕС падала в течение трех лет перед кризисом, но теперь ситуация изменилась. Больше всего пострадали страны Прибалтики и Испания, показывают исследования

 

.http://viktoria-reisid.ee/lit.php?id=431

 

Впервые с 2009 года в конце 2012 года зафиксирован рост зарплат - аж на 5%, но ведь за время, пока зарплаты не росли, а, наоборот, даже сокращались, инфляция и стоимость жизни выросли как минимум на 20-30%. Значит, реальные доходы по-прежнему падают: рекордные ЧЕТЫРНАДЦАТЬ КВАРТАЛОВ подряд, то есть 42 месяца! Всплеск покупательской активности эти же эксперты связывают с отложенным в годы острой фазы кризиса спросом и "потребительскими желаниями", которые никуда не деваются даже у бедных людей, а теперь реализуются по принципу: надоело экономить на всем и терпеть, куплю себе хоть одну красивую вещь! Да, массовая безработица исчезла, но то, что сейчас она на уровне 7% вместо прошлогодних 10%, не говорит ли скорее о том, что Касса страхования по безработице просто вновь списала большую массу безработных-"долгожителей", лишив их пособий, что и приукрасило окончательные цифры? А может, все дело в низкой ставке пособия по безработице, которая не позволяет свести концы с концами, но получение которой связано с кучей формализованных барьеров, что вынуждает работяг, плюнув на Кассу, искать приложения своих сил за рубежом или браться за работу в сомнительных фирмах за "зарплату в конвертах"? И куда тогда девать другие официальные цифры, согласно которым в Эстонии более 25% молодых людей являются безработными? Или годовую инфляцию порядка 4% - довольно высокий показатель для стран еврозоны?

.http://www.regnum.ru/news/1611226.html

 

Итак, понятно, что Эстония не вышла из кризиса, а просто приноровилась к нему, "притерлась", продолжая по сути в нем оставаться... Используя по максимуму внешнюю финансовую помощь (что немаловажно, безвозмездную, в отличие от кредитов Евросоюза Греции), страна в то же время ужала ремень на своем животе ниже последней дырочки... Скромная бедность и экономность во всем стали фирменным знаком страны, и так не поражающей роскошью и национальным богатством. Очевидно, что, судя по прогнозам экспертов, все это обрекает и дальше "вышедшую из кризиса" Эстонию прозябать на задворках богатой Западной Европы, заглядывая той в рот в надежде на новые подачки и помощь. Эстонию ожидает консервация бедности с поправкой на инфляцию на период ближайших трех-пяти лет

Незавидная участь - надеяться на подачки Евросюза. Своей экономики просто нет." Конец цитаты

[Дэна]

Проблема не в количестве чиновников, а в организации их работы и в качестве самих чиновников. Эта статья не является оправданием воровства, чванства и лени украинских чиновников. Просто не хочется делать еще один текст о том, что и так все знают. Нужно помотреть на то, что скрывается за популизмом "реформаторов". Вы думаете, западное чиновничество по своей натуре не ленивое и не займется коррупцией при возможности? Просто там эффективно организована вся система, попав в которую, они вынуждены придерживаться ее правил или вылететь из этой системы.

Ты говоришь как дилетант, далекий от настоящего положения вещей в среде нашего чиновничества. "Все знают" - это твое личное мнение и попытка всунуть затасканный штамп. Причина не в лености и воровстве всех чиновников. Да и на 45 млн. из всего 342 тысячи. 340 тысячам и воровать-то нечего)).

[САИ]

Интервьему с рагулем:

 

-- Почему вы против вступления Украины в ТС?

 

-- Патамушто маскали будут диктовать нам цены и стандарты на наши сыры, масла и пр., указывать, должно ли быть в них пальмовое масло, чи ни... Начнут нас пичкать кредитами, чтобы зарубить под корень нашу промышленность, закабалить не только нас, но и наших детей...

да нафик цэ нам надо..

 

-- А какие плюсы вы видите от вступления УКРАИНЫ в ЕС?

 

-- Ну, во первых, еуропейцы продиктуют нам правильные цены и стандарты на наши сыры, масла и пр., научат, должно ли быть в них пальмовое масло, чи ни.. Помогут нашей промышленности кредитами, шо на небывалую высоту поднимет нашу промышленность и благосостояние не только нас, но и наших детей. Ось так...

[Гість Karl Kory]

Дай мне этак миллиардов 500, а потом ещё два раза по столько и я построю капитализм в Украине такой - какой будет жить высасывая соки из З.Европы и не только, а ты будешь гордится всем и вся - начиная от вокзального туалета в Городке и заканчивая чемністю громадян, а француженки будут драться за место прибиральниці в укр. семьях.

грустно, шкатулыч.

не построишь.

ни за какие деньги.

вот в чем фокус.

[Дэна]

Цитата:

"1991 год, 13 июня. До объявления независимости осталось два месяца. Верховный совет Эстонской ССР принимает закон о реституции – возврате собственности, в том числе национализированных советской властью домов гражданам Эстонской республики 1920 – 1940 годов и их потомкам. Однако в этих домах, в квартирах уже жили люди. Что им было делать? Хозяин, как известно, барин – кто-то просто решил задрать до потолка арендную плату, кто-то всех жильцов выкинуть на улицу и полностью обновить здание, а кто-то затеял снести дом и продать землю. Тем более что большинство подлежащих реституции домов скучковалось в центре города, где земля, как известно, золотая, а камни – бриллиантовые.

 

.http://www.moskv.ru/articles/fulltext/show/id/5067/

 

 

Мы боремся за права других. Считаем, что реституция в таком виде – преступление против народа. И мы хотим, чтобы эстонское правительство компенсировало людям отобранные жилища и попросило прощения. Вот то, чего мы добиваемся. Что ж, пожелаем удачи Хеймару Ленку и Хелле Калда. И будем надеяться, что жителям России с такими проблемами никогда не придется столкнуться.

 

 

Теперь о ЗУ.

 

Цитата:

Законодательство Латвии разрешало возврат имущества собственнику или его законному наследнику вне зависимости от его места жительства и гражданства. Не возвращались земли, на которых в ходе перестроечных реформ уже возникли частные фермерские хозяйства, а также занятые государственными зданиями, культурными объектами, железными дорогами и тому подобное. Возврату подлежала только недвижимость, включая предприятия, как крупные, так и средние и мелкие, но не их оборудование, станки, ценные бумаги, акции и национализированные с приходом советской власти вклады в банках. Были возвращены сельскохозяйственные земли и леса, 650 культовых сооружений, другая недвижимость, а также предметы культа религиозным организациям традиционных конфессий. Только в Риге и только старообрядческая церковь, кроме храмов, получила десятки домов и до сотни гектаров столичной земли. Домовладения были возвращены лицам, из которых лишь 68% были гражданами Латвии, 15% проживали в США, 3% в Австралии, по 2% были гражданами Германии, Израиля и Канады [1]. Как это происходило, известно по судьбе актрисы Вии Артмане, после изгнания из своей квартиры закончившей жизнь в неотапливаемом сарае на хуторе у друзей.

.http://oko-planet.su/politik/politik...stituciya.html

 

До сих пор вопроса о реституции удавалось избегать ссылкой на то, что Украина не является правопреемницей СССР и УССР. Однако положение может измениться в ближайшие месяцы. Причиной тому – планируемое подписание Соглашения с Евросоюзом о политической ассоциации и Зоне свободной торговли, в котором Украина принимает на себя безоговорочное обязательство привести свою законодательную базу в полное соответствие с законодательством ЕС. Статьи 2 и 14 Соглашения прямо указывают на необходимость соблюдения Украиной Конвенции. Кроме того, высшей судебной инстанцией для Украины в вопросах реституции после этого станет Европейский суд по правам человека. При этом заявителю не требуется прибегать к судебному разбирательству в Украине, если это является неэффективным средством защиты его прав.

На каждый квадратный метр трёх бывших польских воеводств Львова, Станиславчика и Тарнополя есть хозяева с соответствующими документами.

 

Добро пожаловать в Евросоюз!" Конец цитаты

[САИ]

На каждый квадратный метр трёх бывших польских воеводств Львова, Станиславчика и Тарнополя есть хозяева с соответствующими документами.

 

Добро пожаловать в Евросоюз!" Конец цитаты

Опять Ориану в конюшню переселят...

[Гість Karl Kory]

Опять Ориану в конюшню переселят...

Сан Иваныч не сыпь мне соль на сахар.. До тебя я считал себя самым крутым...

но... Наташка тебя таки достала по-настоящему...

.. пора на пенсию,блин...

[ШКАТУЛКА]

Які можуть бути справи у комуняків, їх тепер не чутно і не видно, сховалися десь в підвалах гроші рахують, які партія регіонів відвалила за підтримку деребану і грабунку України. А селедець твій давно, здох можеш викинути, уже давно жовтенята не розмножуються. :lol:

Ах ты, грубить вздумал - работорговец хренов..., тьфу на тебя - рЫботорговец хренов, признавайся - сколько свидомых украинцев отравил тухлой селёдкой? Много? Или очень много? Что это я... глупости спрашиваю...

Нас было 52млн... стало 45...

 

ЗауМ... ты...ты.. ты отравил... 7млн (семь миллионов) че-ло-век!!!

 

мерзавец, сам народ втихоря отправляет к праотцам, а пальцем на других показывает...

[ШКАТУЛКА]

грустно, шкатулыч.

не построишь.

ни за какие деньги.

вот в чем фокус.

ты сперва дзеньги дай, а там посмотрим...

[Churchill]

Ах ты, грубить вздумал - работорговец хренов..., тьфу на тебя - рЫботорговец хренов, признавайся - сколько свидомых украинцев отравил тухлой селёдкой? Много? Или очень много? Что это я... глупости спрашиваю...

Нас было 52млн... стало 45...

 

ЗауМ... ты...ты.. ты отравил... 7млн (семь миллионов) че-ло-век!!!

 

мерзавец, сам народ втихоря отправляет к праотцам, а пальцем на других показывает...

скот по ихнему быдло.

[ШКАТУЛКА]

У нас в чиновничьей сфере дела обстоят так же, как и в обществе в целом. Несколько тысяч чиновников имеют дополнительные доходы, откаты, бизнес, а ВСЯ масса чиновником с 2005 года держится в черном теле, получает копейки (оклады много меньше минимальной зарплаты), работает по 10-12 часов и выносит на своих плечах заношенный штамп: чиновники коррупционные "звери", счастливые обладатели миллионов и грабители народа. Не только в чиновниках дело. Даже не в чиновниках, а в тех настоящих грабителях народа, современных миллионерах, пролезших именно в высший эшелон чиновников.

не возражаю.

[Churchill]

не возражаю.

нужно проголосовать

[Гість джин]

Сан Иваныч не сыпь мне соль на сахар.. До тебя я считал себя самым крутым...

но... Наташка тебя таки достала по-настоящему...

.. пора на пенсию,блин...

Ты и сейчас самый крутой ;) Но только потому,что сам так считаешь :lol: :lol: :lol:

[Churchill]

Ты и сейчас самый крутой ;) Но только потому,что сам так считаешь :lol: :lol: :lol:

Да ну што ты, самый невъебенный.

[Гість Karl Kory]

ты сперва дзеньги дай, а там посмотрим...

простота ты сельповская - поинтересуйся, сколько бабла Еуропа уже отвалила этому режиму. а толку? - как были в жопе - так преодолели лишь промежность....

али ты думаешь чего наш славный зэк трусит задом перед зарубежом? - сцыт, сука, ультиматум отрабатывает - ему русским по белому предьяву огласили - или Юльку на свободу - или пшел в жопу сука.

- от теперь наблюдай - как эта гнида будет Юльку освобождать.

- деваться этому бандюку некуда - бюджет 12 года - в жопе.

Еще чуток - и сраная голодная быдлота через собственную жопу поймет реальность... а остановить быдлоту низзя - она не думает, она пИздит.

[ШКАТУЛКА]

ну насчёт ковчега и титаника - это просто агитка , капитализм - далеко не самая эффективная система - есть и более эффективные

Зато какая! Эт тебе не типа:- В ЕС люди добре живуть, тому нам потрібно туди...

 

Ну и ... весь список, пожалуйста

 

да и чистого капитализма в мире нет - так что разговор то ни о чём

принимается и даже очень.

ну и перестройка - пока что никто не изобрел способа перестройки дома без отселения жильцов

хотя возможно такой способ и есть - но ты представляешь насколько он длителен и неудобен ?

тут просто неудачная, неподходящая аналогия дома и зкономики.

 

насчёт китая - ты в курсе что китайцы до сих пор не все едят досыта ?

их рывок - это рывок людей у которых вообще ничего не было к чему то минимальному

ты водил машину ? тогда должен знать - что чем выше скорость машины - тем медленнее прирастает скорость если вдавить педаль газа в пол , так и с экономикой , что бы повторить рывок китая надо вначале разорить страну до китайского в прошлом уровня

В курсе... я вообще поражаюсь, как в этом улье хоть что-то удалось сделать.

поживём - увидим.

[Гість Karl Kory]

Ты и сейчас самый крутой ;) Но только потому,что сам так считаешь :lol: :lol: :lol:

само собой. как я считаю - так и есть. ты в сравнении - простой пидар.

поэтому и абидно, что этого недоделанного достала Ната а не я - ты ж тоже заметил, что ВСЕ его комменты - только о ней.

[Churchill]

простота ты сельповская - поинтересуйся, сколько бабла Еуропа уже отвалила этому режиму. а толку? - как были в жопе - так преодолели лишь промежность....

али ты думаешь чего наш славный зэк трусит задом перед зарубежом? - сцыт, сука, ультиматум отрабатывает - ему русским по белому предьяву огласили - или Юльку на свободу - или пшел в жопу сука.

- от теперь наблюдай - как эта гнида будет Юльку освобождать.

- деваться этому бандюку некуда - бюджет 12 года - в жопе.

Еще чуток - и сраная голодная быдлота через собственную жопу поймет реальность... а остановить быдлоту низзя - она не думает, она пИздит.

о ещё один любитель юлькиных прокладок. да нах кому нужна это прошмандовка, она просто инструмент для отказа Украине и зхэк понимает это, ибо выпусти её, придумают сразу другую отмазку. а в стране ещё сильней раздрай пойдёт , что им и нужно.

[ШКАТУЛКА]

нужно проголосовать

кто против?

Воздержался?

 

а єбсент.

[Гість Karl Kory]

о ещё один любитель юлькиных прокладок. да нах кому нужна это прошмандовка, она просто инструмент для отказа Украине и зхэк понимает это, ибо выпусти её, придумают сразу другую отмазку. а в стране ещё сильней раздрай пойдёт , что им и нужно.

какой ты умный... аж страшно...

забьем, что эта мразь Юльку выпустит?

- и только быдлу объяснят, что, мол, смилосердился...схорошился...осознался... - на самом деле пидару предьявили ультиматум. - или, сука, выпускаешь Юльку - или - нахуй.

.. и только тупая донбасюрская быдлота еще мнит, что это не так.

[Гість джин]

само собой. как я считаю - так и есть. ты в сравнении - простой пидар.

поэтому и абидно, что этого недоделанного достала Ната а не я - ты ж тоже заметил, что ВСЕ его комменты - только о ней.

Он просто отдает предпочтение женщинам а не мужчинам ;) Может ты напрасно его ревнуешь? Тебе еще прочистят выхлопнуху а пока шмурдячку накати :lol:

[Churchill]

кто против?

Воздержался?

 

а єбсент.

[Гість джин]

какой ты умный... аж страшно...

забьем, что эта мразь Юльку выпустит?

- и только быдлу объяснят, что, мол, смилосердился...схорошился...осознался... - на самом деле пидару предьявили ультиматум. - или, сука, выпускаешь Юльку - или - нахуй.

.. и только тупая донбасюрская быдлота еще мнит, что это не так.

Опять нажрался динатурата

[ШКАТУЛКА]

простота ты сельповская - поинтересуйся, сколько бабла Еуропа уже отвалила этому режиму. а толку? - как были в жопе - так преодолели лишь промежность....

али ты думаешь чего наш славный зэк трусит задом перед зарубежом? - сцыт, сука, ультиматум отрабатывает - ему русским по белому предьяву огласили - или Юльку на свободу - или пшел в жопу сука.

- от теперь наблюдай - как эта гнида будет Юльку освобождать.

- деваться этому бандюку некуда - бюджет 12 года - в жопе.

Еще чуток - и сраная голодная быдлота через собственную жопу поймет реальность... а остановить быдлоту низзя - она не думает, она пИздит.

вот ету ххуйню я оставлю про запас - дождусь соответстующего настрою.

[Гість Karl Kory]

Он просто отдает предпочтение женщинам а не мужчинам ;) Может ты напрасно его ревнуешь? Тебе еще прочистят выхлопнуху а пока шмурдячку накати :lol:

ССука, ты джинчик. Сука и есть. Если бы ты был человеком, знал бы, что САИ уже похуй - бабы или мужики.

А ты, пидар, капаешь расплавленным оловом ему на темечко.

Ссука ты и есть.

[Гість Karl Kory]

вот ету ххуйню я осталю про запас - дождусь соответстующего настрою.

велл

[Churchill]

какой ты умный... аж страшно...

забьем, что эта мразь Юльку выпустит?

- и только быдлу объяснят, что, мол, смилосердился...схорошился...осознался... - на самом деле пидару предьявили ультиматум. - или, сука, выпускаешь Юльку - или - нахуй.

.. и только тупая донбасюрская быдлота еще мнит, что это не так.

Да быдлу объяснять не надо им главноу в зал упа сходить, а на Донбассе быдла нет и никогда не было, это на много западнее.

[Гість Karl Kory]

Опять нажрался динатурата

Шлёп твою бабу в грязь - это ж нада - в одном слове - и наделать ошибок.

пидар. шо ще сказать. пидар и есть.

[Гість Karl Kory]

Да быдлу объяснять не надо им главноу в зал упа сходить, а на Донбассе быдла нет и никогда не было, это на много западнее.

еще одна тупая скотина. здесь - намного пишется слитно, пидар.