ЕС или ТС?????

[Орiана]

торгаш - это лозунг для лохов

главное преимущество в ЕС - это не поведение пипла, а поведение власти

 

не воруй, не бери взяток, живи по средствам, будь открыт и не нарушай законы - и тогда в твоем доме будет стоять не лифт столетней давности, а новенький и безопасный - в котором тебе не захочется плюнуть.

 

в Португалии первые годы мой муж работал простым рабочим на стройке - и хоть там не в сравнение чище, чем у нас, но все равно в сезон дождей была грязь.

жил он близко от работы - и на обед ходил домой.

так вот, там в подъезде было так чисто, что у него нога не поднималась пройтись грязной обувью к своей квартире

хотя, понятно, никто б ему не делал замечания, потому, что он платил за уборку дома на ровне со всеми.

[Torgash]

торгаш - это лозунг для лохов

главное преимущество в ЕС - это не поведение пипла, а поведение власти

 

не воруй, не бери взяток, живи по средствам, будь открыт и не нарушай законы - и тогда в твоем доме будет стоять не лифт столетней давности, а новенький и безопасный - в котором тебе не захочется плюнуть.

 

в Португалии первые годы мой муж работал простым рабочим на стройке - и хоть там не в сравнение чище, чем у нас, но все равно в сезон дождей была грязь.

жил он близко от работы - и на обед ходил домой.

так вот, там в подъезде было так чисто, что у него нога не поднималась пройтись грязной обувью к своей квартире

хотя, понятно, никто б ему не делал замечания, потому, что он платил за уборку дома на ровне со всеми.

Орианочка, привык наш народ (совдеповский) перекладывать ответсвенность на власти... :-))))

Если чисто - согласен, гадить и не хочется... Но чисто не там где уберают, а там где не срут!

Так что, все же это в большей степени зависит от народа...

[Орiана]

Орианочка, привык наш народ (совдеповский) перекладывать ответсвенность на власти... :-))))

Если чисто - согласен, гадить и не хочется... Но чисто не там где уберают, а там где не срут!

Так что, все же это в большей степени зависит от народа...

от культуры, а культура напрямую от благосостояния, особенно, если тебе не повезло родиться в семье интеллигента.

[дохтур]

от культуры, а культура напрямую от благосостояния, особенно, если тебе не повезло родиться в семье интеллигента.

Культура больше от философии зависит,а не от благосостояния. Философия от религии. Религия от веры. А вера от индивидуальногомистического опыта. А вот зависимость благосостояния народа от культуры -100%вая. По вашему наши довольно состоятельные олигархи ,самые культурные люди в мире? Украинский народ -бедный. Мы стоим на довольно низком моральном уровне и с настоящей культурой только соприкасаемся. Свои силы надо оценивать реально.Оцените уровень нашего народа по выдвигаемым в президенты,претендентам. Это национальные светочи честности и порядочности? Это действенные гаранты соблюдения Конституционных прав и объязанностей??? Да на них клеймо-проходимец ,чуть ли не с детства проставлено.

[Мармулюк]

торгаш - это лозунг для лохов

главное преимущество в ЕС - это не поведение пипла, а поведение власти

 

не воруй, не бери взяток, живи по средствам, будь открыт и не нарушай законы - и тогда в твоем доме будет стоять не лифт столетней давности, а новенький и безопасный - в котором тебе не захочется плюнуть.

 

в Португалии первые годы мой муж работал простым рабочим на стройке - и хоть там не в сравнение чище, чем у нас, но все равно в сезон дождей была грязь.

жил он близко от работы - и на обед ходил домой.

так вот, там в подъезде было так чисто, что у него нога не поднималась пройтись грязной обувью к своей квартире

хотя, понятно, никто б ему не делал замечания, потому, что он платил за уборку дома на ровне со всеми.

От власти тут мало что зависит.

Приведенный пример- это теория разбитых окон.

В Европе это работает. У нас и у Вас ее не читали :lol:

[Torgash]

от культуры, а культура напрямую от благосостояния, особенно, если тебе не повезло родиться в семье интеллигента.

Дохтур за меня все подробно расписал, не буду повторяться... ;-)

[Орiана]

Культура больше от философии зависит,а не от благосостояния. Философия от религии. Религия от веры. А вера от индивидуальногомистического опыта. А вот зависимость благосостояния народа от культуры -100%вая. По вашему наши довольно состоятельные олигархи ,самые культурные люди в мире? Украинский народ -бедный. Мы стоим на довольно низком моральном уровне и с настоящей культурой только соприкасаемся. Свои силы надо оценивать реально.Оцените уровень нашего народа по выдвигаемым в президенты,претендентам. Это национальные светочи честности и порядочности? Это действенные гаранты соблюдения Конституционных прав и объязанностей??? Да на них клеймо-проходимец ,чуть ли не с детства проставлено.

навіть якщо сам олігарх не надто культурна людина, є шанс, що такими будуть його діти - що ми і бачимо в реалі: де вони живуть, де навчаються, з ким тусуються.

культура - це не книжка куплена в магазині: чим дорожча, тим більше в ній культури

культура - це традиції, досвід, філософія, моральні планки і багато іншого, що за гроші не купиш, але за гроші можна виховати чи прищепити.

власне, по своїй безкультурності, олігархи не розуміють, що піднімати потрібно СВОЄ, а не чуже - так буде правильно і швидше.

але хоч так, гірше, якщо вони будуть варитися у вітчизняній безкультурності, як це відбувається в РФ.

[Орiана]

От власти тут мало что зависит.

Приведенный пример- это теория разбитых окон.

В Европе это работает. У нас и у Вас ее не читали :lol:

 

а что по твоему власть?

[дохтур]

навіть якщо сам олігарх не надто культурна людина, є шанс, що такими будуть його діти - що ми і бачимо в реалі: де вони живуть, де навчаються, з ким тусуються.

культура - це не книжка куплена в магазині: чим дорожча, тим більше в ній культури

культура - це традиції, досвід, філософія, моральні планки і багато іншого, що за гроші не купиш, але за гроші можна виховати чи прищепити.

власне, по своїй безкультурності, олігархи не розуміють, що піднімати потрібно СВОЄ, а не чуже - так буде правильно і швидше.

але хоч так, гірше, якщо вони будуть варитися у вітчизняній безкультурності, як це відбувається в РФ.

Сомневаюсь.Если бы вы были правы -то в Российской империи,не прозошла бы революция.То ,что дети олигархов видят на Западе,не значит ,что тоже они будут исповедовать по отношению к территории с которой стригут доходы,а вот рост сознания населения этих территорий - прямой путь к более высококультурным отношениям между соц.слоями. Не богатые их создали,а более бедные осознано -не дали богатым беспредельничать. Волки любят травоядную нежную телятинку,но те же травоядные -повзрослевшие бычки,им такую возможность редко предоставляют.Только беспрерывные попытки ограничить беспредельное -вот это и есть культурный рост.Мне так кажется.Самый быстро прогрессирующий в этом смысле соц. слой -средний и ниже...Очень бедный и очень богатый слой населения -чрезвычайно ограниченные люди,консервативны до крайности,можно сказать -отморожены . По той причине,что все их жизненные силы и усилия сводятся к единственно важному для их выживания смыслу -не упасть ниже,не потерять то что имеешь...Так что многие,если не все до одного, из нынешних кандидатов в президенты- чистый палиатив. :huh: Поэтому , наши нац. возможности пока в полной мере , не реализуются. <_<

[Орiана]

"Як ви проголосуєте на референдумі за приєднання України до ЄС"

 

ЗА - 53% опитаних

 

ПРОТИ - 28%

 

не змогли відповісти -11%

 

не голосували б - 8% .

 

за приєднання висловилися 90% опитаних з мешканців західних регіонів України, 71% - центральних, 29% - південних та 22% - східних.

 

"Як ви проголосуєте на референдумі за вступ України до Митного союзу з РФ, Білоруссю та Казахстаном"

 

ЗА - 28% опитаних

 

ПРОТИ - 51%

 

не голосували б - 15%

 

не голосували б - 6%.

 

На заході України "за" вступ до МС висловилися 6% опитаних (77% проти), у центрі – 10% (74% відповідно), на півдні – 31% (та 32% - проти), на сході – 62% (та 19% проти).

[Орiана]

з листопада 2011 року підтримка євроінтеграційних прагнень України зросла до 52% опитаних. Так, у 2011 році "за" ЄС висловлювалися 42%, у серпні 2012 – 32%, у лютому 2014 року – 41%, у березні 2014 – 52%.

 

 

Разом з тим підтримка вступу до МС зменшилася: у листопаді 2011 "за" висловлювалися 40%, у серпні 2012 – 42%, у лютому 2014 - 36%, у березні 2014 – 27%.

[ШКАТУЛКА]

"Як ви проголосуєте на референдумі за приєднання України до ЄС"

 

 

"Як ви проголосуєте на референдумі за вступ України до Митного союзу з РФ, Білоруссю та Казахстаном"

Не нужно прередергивать. Таможенный союз паритетен соглашению о Ассоциации. Можно проводить опрос между ними, то есть - аналогичными вещами.

 

С таким же успехом можно предложить опрос о вступлении в качестве штата в США, куда Украину никто не зовет, как и в члены ЕС.

[дохтур]

Не нужно прередергивать. Таможенный союз паритетен соглашению о Ассоциации. Можно проводить опрос между ними, то есть - аналогичными вещами.

 

С таким же успехом можно предложить опрос о вступлении в качестве штата в США, куда Украину никто не зовет, как и в члены ЕС.

Ребята,нас никто никуда не зовет.Мы ограничены лишь собственными амбициями.Потолок украинских амбиций(надежд) пока на уровне- мин.евроинтеграциозных.Наши самые высокие духовные помыслы -не более чем мин.(т.е-недостойны самых низких из высоких европейских ценностей ) -из европейских. Как народ, мы самая мин. ценность из Европейских народов.

[Гість Foxic]

Украина ЕС, как собаке пятая нога.

Европа и США на Украине только потешили свое самолюбие. И свалили. Оставив без поддержки, без кредитов и без советов. Зато народ теперь как в аду. У меня слезы на глаза наворачиваются, когда я вижу на обочинах наших трасс 90-летних дедушек и бабушек, торгующих прошлогодними закрутками. Они пенсии уже месяца три не получают. А кушать хочется. Организму не объяснишь, то, что надо потерпеть годика два, до тех пор, когда МВФ даст нашей стране обещанный кредит. Но даже если и реально дадут, то толку от него ноль. Хватит максимум 1/1000000 предыдущих долгов погасить. И так до бесконечности. Поэтому вместо того, чтобы тратить деньги на бессмысленные президентские выборы, на вооружение националистов, на оплату услуг Запада и так далее, экономику восстанавливайте гады, раз уж взяли на себя властное бремя.

[Нестор Махно]

Украина ЕС, как собаке пятая нога.

Европа и США на Украине только потешили свое самолюбие. И свалили. Оставив без поддержки, без кредитов и без советов. Зато народ теперь как в аду. У меня слезы на глаза наворачиваются, когда я вижу на обочинах наших трасс 90-летних дедушек и бабушек, торгующих прошлогодними закрутками. Они пенсии уже месяца три не получают. А кушать хочется. Организму не объяснишь, то, что надо потерпеть годика два, до тех пор, когда МВФ даст нашей стране обещанный кредит. Но даже если и реально дадут, то толку от него ноль. Хватит максимум 1/1000000 предыдущих долгов погасить. И так до бесконечности. Поэтому вместо того, чтобы тратить деньги на бессмысленные президентские выборы, на вооружение националистов, на оплату услуг Запада и так далее, экономику восстанавливайте гады, раз уж взяли на себя властное бремя.

Файно сказано, тільки боюсь, що тут можуть "заклювати", так як на форумі певно є прихильники ЕС, так звані евроінтегратори. А я з Вами майже цілком згоден. Ситуація в країні погіршується, але вірю, що буде краще бо правда переможе. От тільки які втрати будуть, певно ніхто не знає...

[ШКАТУЛКА]

До молдаван уже дошло

 

.http://www.youtube.com/watch?v=WeSCeswgKOs#t=357

 

когда дойдёт до наших?

[Орiана]

До молдаван уже дошло

 

.http://www.youtube.com/watch?v=WeSCeswgKOs#t=357

 

когда дойдёт до наших?

Індекс сприйняття корупції за 2013 показує, що всі країни, як і раніше, стикаються з загрозою корупції на всіх рівнях управління, від видачі дозволів на місцевому рівні до практичного виконання законів і правових норм» - різниця лише у її рівні

 

перше місце в світі розділили Данія і Нова Зеландія, кожна з цих держав отримала по 91 балу на шкалі від 0 (найвищий рівень корупції) до 100 (відсутність корупції).

 

Згідно з Індексом, Росія опинилася на 127-му місці, набравши 28 балів. Казахстан зайняв 140-е з 26 балами, а Україна 144-е з 25 балами. Рейтингову таблицю колишніх країн Радянського Союзу завершують Туркменістан і Узбекистан, які поділили 168-е місце, набравши по 17 балів.

 

МС - це союз країн з найвищим рівнем корупції.

 

________

[ШКАТУЛКА]

Індекс сприйняття корупції за 2013 показує, що всі країни, як і раніше, стикаються з загрозою корупції на всіх рівнях управління, від видачі дозволів на місцевому рівні до практичного виконання законів і правових норм» - різниця лише у її рівні

 

перше місце в світі розділили Данія і Нова Зеландія, кожна з цих держав отримала по 91 балу на шкалі від 0 (найвищий рівень корупції) до 100 (відсутність корупції).

 

Згідно з Індексом, Росія опинилася на 127-му місці, набравши 28 балів. Казахстан зайняв 140-е з 26 балами, а Україна 144-е з 25 балами. Рейтингову таблицю колишніх країн Радянського Союзу завершують Туркменістан і Узбекистан, які поділили 168-е місце, набравши по 17 балів.

 

МС - це союз країн з найвищим рівнем корупції.

 

________

Есть такая страна - Пингвиния. Там уровень коррупции... ну сама понимаешь - нулевой сейчас и всегда такой был. Так может нужно в Пингвинию идти и подписать торговое соглашение (ассоциацию)? :rolleyes:

А если серьёзно - борьба с коррупцией дело внутреннее каждого государства и не зависит от условий пересечения товаров через границу.

 

Общество должно давить на власть имущих принимать решительные действия в этом направлении и всё, никакие условия торговли нам в этом не помогут. Это просто идиотизм полагать по-другому, как и полагать, что оформив торговое соглашение с государственным образованием или отдельным государством, где выше жизненный уровень пипла, повлечёт за собой его повышение у нас.

В Кувейте почти коммунизм, живут очень даже ничего и коррупции нет. А что если упросить их подписать с нами ассоциацию? Согласно идиотской логике и у нас, в этом случае, всё сперва зацветёт, а потом... запахнет...

Лепота... :rolleyes:

[с175]

масса форумчан позиционируют себя, как аналитики, политические, экономические...

Интересно ваше мнение, почему ни ЕС, ни США не выдают обещанные и так необходимые стране кредиты?

зы: то что это не моё собачье дело и о уровне своего умственного развития я уже в курсе, хотелось бы(у меня нет права что-то тут хотеть - я помню) прочесть мнения украинских представителей форума.

2зы: заранее спасибо)

[Орiана]

Общество должно давить на власть имущих принимать решительные действия в этом направлении и всё

кожного разу майдани організовувати? чи все ж таки вимагати приймати закони, які б робили корупцію неможливою?

 

нагадай, скільки твой червоножопі дали за закон про відкриті держ закупівлі?

 

ах, вони обідилися, бо їм офіс спалили.

 

ніколи, НІКОЛИ такі як ти - не будуть тиснути на владу - тобі дохтур правильно відповів: таких як ти треба тисячі і тисячі, щоб зробити те, що зробила майданівська сотня.

 

тим більше у РФ, де взагалі нема ГРОМАДЯНСЬКОГО суспільства

[Орiана]

масса форумчан позиционируют себя, как аналитики, политические, экономические...

Интересно ваше мнение, почему ни ЕС, ни США не выдают обещанные и так необходимые стране кредиты?

ждут, когда им, обещанное рос. СМИ, скифское золото доставят.

 

слух, что это сделал Яценюк - не подтвердился

[Орiана]

Совет ЕС по вопросам иностранных дел одобрил пакет финансовой помощи Украине в виде 1 миллиарда евро среднесрочной ссуды и 610 миллионов евро макрофинансовой помощи.

Об этом решении сообщил европейский комиссар по вопросам расширения и Европейской политики соседства Штефан Фюле, сделав соответствующую запись на странице в Твиттере.

Речь идет о выделении помощи в виде среднесрочной ссуды до 1 млрд евро, которая будет направлена ​​на покрытие срочных нужд платежного баланса, как это определено в программе экономического управления МВФ.

Эта помощь выделяется одновременно с уже одобренной, но еще не выделенной макро-финансовой помощью в размере 610 млн евро.

[Орiана]

В Славянске возле здания исполкома в понедельник утром появились люди в камуфляжах с автоматами.

 

Один из мужчин рассказал, что они и есть те самые "вежливые зелёные человечки" которых мы не так давно наблюдали по телевизору в Крыму.

На вопрос об их национальности они ответили, что являются украинцами.

"Человечки" рассказали, что прибыли в Славянск для "обеспечения светлого будущего горожан"

 

[Орiана]

Кроме того, Новости Донбасса сообщают, что в Славянске похищен журналист.

 

"В Славянске похитили человека, снимавшего видео около СБУ.

 

Артема удерживают в том самом здании СБУ, которое он снимал.

 

Парня допрашивают и пока из здания не выпускают", - сказано в твиттере издания.

[Орiана]

Кратко о ситуации в стране.

 

[с175]

Совет ЕС по вопросам иностранных дел одобрил пакет финансовой помощи Украине в виде 1 миллиарда евро среднесрочной ссуды и 610 миллионов евро макрофинансовой помощи.

...

Твиттер, конечно, новое слово в документооброте, лишь бы не вышло потом, что компьютерный взлом был.

Я не оспариваю подлинность сообщения, непонятна степень достоверности и сроки выполнения обязательства.

[дохтур]

Кратко о ситуации в стране.

 

-100%.

[Нестор Махно]

Всім хто хоче в ЄС - валіза, вокзал і виїжджайте в своє ЄС, всім хто хоче в ТС - валіза, вокзал і виїжджайте в свій ТС. А ми житимемо на своїй Батьківщині.

[ШКАТУЛКА]

Всім хто хоче в ЄС - валіза, вокзал і виїжджайте в своє ЄС, всім хто хоче в ТС - валіза, вокзал і виїжджайте в свій ТС. А ми житимемо на своїй Батьківщині.

+

 

Это единственно правильное решение.

[Fil]

С 2005го года, после "Оранжевой революции", я перестал переходить дорогу на красный свет, и перестал давать взятки ДАІ. С тех пор народ Украины меня не перестает удивлять, в хорошем смысле.