ЕС или ТС?????

[Гість alex zender]

не надо сваливать всё на руководство. нужно и в зеркало посмотреть. и нужно начинать с себя. платить в транспорте. не ссать в подъездах. не мусорить на улицах. в магазинах не обвешивать . не пить на работе. не орать на покупателей и вот когда вы сделаете хоть половину того. что вам положено делать. тогда можно и на властть поорать и ей занятся. а свои машины вам не нужны. пусть их делают те . кто их делает хорошо . а вы делайте то. что умеете. кто вам запрещает делать хотя бы тот Сенс. таким . как был Ланос.

Это у вас дух противоречия. Надо что-то ответить… Не мусорить и быть хорошим мальчиком.

У нас на каждой остановке ларек с пивом и сигаретами, а под подъездом – “пивной зал”. Или еще лучше: коптильня и труба ресторана. Результат – везде шум, мусор и туалет. Люди собирали сотни подписей, протестовали, ходили к руководству города, вызывали милицию – все впустую. У нас можно все, нельзя только, чтобы было тихо и чисто. И кто это определяет, если не наше руководство? И так в масштабе всей страны.

[Гість джин]

Это у вас дух противоречия. Надо что-то ответить… Не мусорить и быть хорошим мальчиком.

У нас на каждой остановке ларек с пивом и сигаретами, а под подъездом – "пивной зал". Или еще лучше: коптильня и труба ресторана. Результат – везде шум, мусор и туалет. Люди собирали сотни подписей, протестовали, ходили к руководству города, вызывали милицию – все впустую. У нас можно все, нельзя только, чтобы было тихо и чисто. И кто это определяет, если не наше руководство? И так в масштабе всей страны.

Структура власти устроена так ,что получает за бардак а не за порядок.Вот посмотри если убрать обоссанй ресторан,сколько гос служащих ты лишишь дохода? Мент,пожарник,санипид .налоговик,коммунальшик в администрации,отдел архитектуры но думаю это не все.

[Гість BARBAROSSA]

Меня давно интересует вопрос. Прочему правильной в ЕС оказывается только экономика Германии? Ну, восточноевропейские страны “испорчены” коммунистами, допустим. Греция со своей туристической инфраструктурой – банкрот. Португалия и Испания в долгах. Италия трещит по швам. Шведы закрывают национальных производителей. Даже Франция “буксует”. А, вот немцы знают, что-то такое, что не знают все остальные. Только эти немцы умеют по-настоящему правильно и эффективно работать и могут рассчитать, как неэффективно работают другие. Какие умные немцы! И, как мы без них жили?

ну так - немцы же они всегда работали. В конце концов - перед первой мировой немцы же подточили Британскую Империю - именно тем, что они готовы были вести с колониями торговлю, а не обирать их (конечно это не в силу прирождённого немецкого благородства - просто умелый манёвр, но так или иначе - вышло именно так) - в следствии чего англичане начали терять влияние, удерживать лояльность колоний становилось всё труднее.

И, может быть, если б не ловкость британской дипломатии, которая спровоцировала немцев на ненужную им войну (а также - не безумие политики царской России - влезшей в непросто ненужную войну - а ещё и на стороне своего конкурента) - колониализм рухнул бы ещё в начале ХХ-го века... И вся история этого века пошла бы другим путём (т. е - я думаю, ключевым поворотом ХХ-го века было начало Первой Мировой, а не её окончание).

Но - так или иначе - история пошла так, как пошла - на западе утвердилась "западная цивилизация" - подразумевая, в первую очередь, англо-саксов - и колониальная политика в явной (до Второй Мировой) или неявном (после неё) виде сохранилась, как вполне нормальная модель, "демократия" и "либерализм" подразумевают, как вполне нормальное явление, например, владение, соответсвенно, "демократической" компанией из западной, цивилизованной, и имеющей "высокий социальные стандарты" страны - заводом где-то в Азии - где производятся все материальные ценности - но его рабочие не имеют никаких "демократических" прав (в отношении страны, для которой производят эти ценности) - или социальных гарантий.

А немцы продолжали работать.

В итоге сейчас, когда колониализм стал работать всё хуже (ввиду подъёма Китая и Индии - и далеко не только их) - на что опираться представителям "западной цивилизации"? Начать самим работать (не "эффективным менеджером", перекладывая бумажки слева-направо) - а - по-настоящему? Такого понятия в этой "цивилизации" давно есть...

А немцы - видимо готовы к повторению того, что у них почти получилось сто лет назад - забрать себе страны, не желающие работать.

По-моему так.

[Гість alex zender]

Структура власти устроена так ,что получает за бардак а не за порядок.Вот посмотри если убрать обоссанй ресторан,сколько гос служащих ты лишишь дохода? Мент,пожарник,санипид .налоговик,коммунальшик в администрации,отдел архитектуры но думаю это не все.

Т.е. власть лепит из народа то что получают все: безразличие, грязь и хамство. Если это не наказано, значит это поощрено.

[Гість бандерлог]

ну так - немцы же они всегда работали. В конце концов - перед первой мировой немцы же подточили Британскую Империю - именно тем, что они готовы были вести с колониями торговлю, а не обирать их (конечно это не в силу прирождённого немецкого благородства - просто умелый манёвр, но так или иначе - вышло именно так) - в следствии чего англичане начали терять влияние, удерживать лояльность колоний становилось всё труднее.

И, может быть, если б не ловкость британской дипломатии, которая спровоцировала немцев на ненужную им войну (а также - не безумие политики царской России - влезшей в непросто ненужную войну - а ещё и на стороне своего конкурента) - колониализм рухнул бы ещё в начале ХХ-го века... И вся история этого века пошла бы другим путём (т. е - я думаю, ключевым поворотом ХХ-го века было начало Первой Мировой, а не её окончание).

Но - так или иначе - история пошла так, как пошла - на западе утвердилась "западная цивилизация" - подразумевая, в первую очередь, англо-саксов - и колониальная политика в явной (до Второй Мировой) или неявном (после неё) виде сохранилась, как вполне нормальная модель, "демократия" и "либерализм" подразумевают, как вполне нормальное явление, например, владение, соответсвенно, "демократической" компанией из западной, цивилизованной, и имеющей "высокий социальные стандарты" страны - заводом где-то в Азии - где производятся все материальные ценности - но его рабочие не имеют никаких "демократических" прав (в отношении страны, для которой производят эти ценности) - или социальных гарантий.

А немцы продолжали работать.

В итоге сейчас, когда колониализм стал работать всё хуже (ввиду подъёма Китая и Индии - и далеко не только их) - на что опираться представителям "западной цивилизации"? Начать самим работать (не "эффективным менеджером", перекладывая бумажки слева-направо) - а - по-настоящему? Такого понятия в этой "цивилизации" давно есть...

А немцы - видимо готовы к повторению того, что у них почти получилось сто лет назад - забрать себе страны, не желающие работать.

По-моему так.

У самій Германії теж багато проблем. А чи не йде тут тормоз "білої цивілізації" взагалі?

[Гість BARBAROSSA]

У самій Германії теж багато проблем. А чи не йде тут тормоз "білої цивілізації" взагалі?

это второй вопрос... И во многом вы правы. Но - так или иначе - Германия идёт другим, более интересным путём, чем остальные.

[Гість alex zender]

ну так - немцы же они всегда работали. В конце концов - перед первой мировой немцы же подточили Британскую Империю - именно тем, что они готовы были вести с колониями торговлю, а не обирать их (конечно это не в силу прирождённого немецкого благородства - просто умелый манёвр, но так или иначе - вышло именно так) - в следствии чего англичане начали терять влияние, удерживать лояльность колоний становилось всё труднее.

И, может быть, если б не ловкость британской дипломатии, которая спровоцировала немцев на ненужную им войну (а также - не безумие политики царской России - влезшей в непросто ненужную войну - а ещё и на стороне своего конкурента) - колониализм рухнул бы ещё в начале ХХ-го века... И вся история этого века пошла бы другим путём (т. е - я думаю, ключевым поворотом ХХ-го века было начало Первой Мировой, а не её окончание).

Но - так или иначе - история пошла так, как пошла - на западе утвердилась "западная цивилизация" - подразумевая, в первую очередь, англо-саксов - и колониальная политика в явной (до Второй Мировой) или неявном (после неё) виде сохранилась, как вполне нормальная модель, "демократия" и "либерализм" подразумевают, как вполне нормальное явление, например, владение, соответсвенно, "демократической" компанией из западной, цивилизованной, и имеющей "высокий социальные стандарты" страны - заводом где-то в Азии - где производятся все материальные ценности - но его рабочие не имеют никаких "демократических" прав (в отношении страны, для которой производят эти ценности) - или социальных гарантий.

А немцы продолжали работать.

В итоге сейчас, когда колониализм стал работать всё хуже (ввиду подъёма Китая и Индии - и далеко не только их) - на что опираться представителям "западной цивилизации"? Начать самим работать (не "эффективным менеджером", перекладывая бумажки слева-направо) - а - по-настоящему? Такого понятия в этой "цивилизации" давно есть...

А немцы - видимо готовы к повторению того, что у них почти получилось сто лет назад - забрать себе страны, не желающие работать.

По-моему так.

Интересная история, но сейчас это выглядит как “я начальник – ты дурак”, или кто рулит, тот и прав. Немцы может, и работают, но их современные товары по качеству оставляют желать лучшего (могу привести много примеров) даже в сравнении с китайскими. Больше похоже на заговор бухгалтеров.

[Гість BARBAROSSA]

Интересная история, но сейчас это выглядит как “я начальник – ты дурак”, или кто рулит, тот и прав. Немцы может, и работают, но их современные товары по качеству оставляют желать лучшего (могу привести много примеров) даже в сравнении с китайскими. Больше похоже на заговор бухгалтеров.

мне не кажется, что немцы так уж плохо работают - но - в любом случае - если они могут работать лучше, чем другие европейские страны - они в выиграше.

[Гість alex zender]

мне не кажется, что немцы так уж плохо работают - но - в любом случае - если они могут работать лучше, чем другие европейские страны - они в выиграше.

Немцы действительно сильны, но почему слабые страны должны обязательно страдать от этого, объединяясь с ними? Жили те же греки португальцы, ну уровень жизни был ниже, но они не были банкротами. Теперь присоединились к германии, и проиграли. Это как бокс с Кличко: заранее известен результат т.к. противник ниже и с короткими руками.

[Гість BARBAROSSA]

Немцы действительно сильны, но почему слабые страны должны обязательно страдать от этого, объединяясь с ними? Жили те же греки португальцы, ну уровень жизни был ниже, но они не были банкротами. Теперь присоединились к германии, и проиграли. Это как бокс с Кличко: заранее известен результат т.к. противник ниже и с короткими руками.

"на жадину не нужен нож - ему покажешь медный грош - и делай с ним, что хошь". Почему страны-то (особенно - восточной Европы) - присоединялись к Германии? Потому что им пообещали огромные барыши - и эти страны согласились, ради этого, забыть социалистические идеалы... То, что в итоге своей жадности и беспринципности они попадают в долговую яму - разве кого-то расстраивает?

[Churchill]

Розвиток подій http://ukrpolitforum.com/page11008s1170.html?start=1170# 20:50

ну это и понятно. в России бананы нужно зарабатывать. а в Европе за бананы можно котельную продать. пусть холодно . но за то на первое время бананов хоть завались. а там и трава не расти

[Орiана]

Еще не вступившая в Таможенный союз Киргизия уже привлекает новых членов экономического объединения. Так, кыргызский вице-премьер Джоомарт Оторбаев предложил вступить в ТС Японии и Южной Корее, сообщает пресс-служба правительства Кыргызской Республики, пишет «Сегодня».

 

«Таможенный союз имеет все шансы стать эффективным членом Евразийского экономического союза. Я предлагаю Корее и Японии также вступить в Таможенный союз и расширить экономические возможности», — заявил Оторбаев на конференции в Сеуле.

[Орiана]

Немцы действительно сильны, но почему слабые страны должны обязательно страдать от этого, объединяясь с ними? Жили те же греки португальцы, ну уровень жизни был ниже, но они не были банкротами. Теперь присоединились к германии, и проиграли. Это как бокс с Кличко: заранее известен результат т.к. противник ниже и с короткими руками.

Щоб знати про греків і португальців - бажано там побувати і подивитися як люди живуть.

 

Не скажу про греків - вони ще молоді члени ЄС, але португальці не в порівняно краще живуть, ніж українці чи росіяни. І тут головне навіть не заможність, а відчуття, що від тебе щось залежить, що твій голос не крапля у пісок, а піщинка до піщинки - сила.

Нам цього ніколи не зрозуміти РОЗУМОМ - тому ніколи не переконати таких як ви словами. Це потрібно відчути на собі. Це як у Друніної:

 

Как объяснить слепому,

Слепому, как ночь, с рожденья,

Буйство весенних красок,

Радуги наважденье?

 

Как объяснить глухому,

С рожденья, как ночь, глухому,

Нежность виолончели

Или угрозу грома?

 

Как объяснить бедняге,

Рожденному с рыбьей кровью,

Тайну земного чуда,

Названного любовью?

[Churchill]

Щоб знати про греків і португальців - бажано там побувати і подивитися як люди живуть.

 

Не скажу про греків - вони ще молоді члени ЄС, але португальці не в порівняно краще живуть, ніж українці чи росіяни. І тут головне навіть не заможність, а відчуття, що від тебе щось залежить, що твій голос не крапля у пісок, а піщинка до піщинки - сила.

Нам цього ніколи не зрозуміти РОЗУМОМ - тому ніколи не переконати таких як ви словами. Це потрібно відчути на собі. Це як у Друніної:

 

Как объяснить слепому,

Слепому, как ночь, с рожденья,

Буйство весенних красок,

Радуги наважденье?

 

Как объяснить глухому,

С рожденья, как ночь, глухому,

Нежность виолончели

Или угрозу грома?

 

Как объяснить бедняге,

Рожденному с рыбьей кровью,

Тайну земного чуда,

Названного любовью?

стара ты для любви. и горшки мыть в Португалии стара

[GiRaFo.chka]

стара ты для любви. и горшки мыть в Португалии стара

а пушкин, по твоим словам, выходит-то - балбес, в любви ни фига не разбирался!.....

[Churchill]

а пушкин, по твоим словам, выходит-то - балбес, в любви ни фига не разбирался!.....

Выходит , что балбес, он в стихах дока, но не в любви.

любовь это гармония и гормоны. а какая гармония и гормоны в 50. здесь уже дисгармония и дисбаланс всего и вся.

[ШКАТУЛКА]

Бывший президент Чехии призвал страну выйти из Евросоюза

 

Бывший президент Чехии Вацлав Клаус призвал свою страну выйти из состава Евросоюза. Это обращение к соотечественникам содержится в его новой книге, которая должна выйти в свет на следующей неделе.

Клаус обвиняет Евросоюз во вмешательстве во внутреннюю политику стран, входящих в ЕС, подрыве принципа свободы и суверенитета.

Когда Вацлав Клаус в качестве премьера участвовал в переговорах по членству Чехии в ЕС, он назвал происходящее "браком по расчету". Сейчас Чехия должна требовать развода, считает Вацлав Клаус.

[Дэна]

Бывший президент Чехии призвал страну выйти из Евросоюза

 

Бывший президент Чехии Вацлав Клаус призвал свою страну выйти из состава Евросоюза. Это обращение к соотечественникам содержится в его новой книге, которая должна выйти в свет на следующей неделе.

Клаус обвиняет Евросоюз во вмешательстве во внутреннюю политику стран, входящих в ЕС, подрыве принципа свободы и суверенитета.

Когда Вацлав Клаус в качестве премьера участвовал в переговорах по членству Чехии в ЕС, он назвал происходящее "браком по расчету". Сейчас Чехия должна требовать развода, считает Вацлав Клаус.

И болгары бущуют.

[GiRaFo.chka]

Бывший президент Чехии призвал страну выйти из Евросоюза

 

Бывший президент Чехии Вацлав Клаус призвал свою страну выйти из состава Евросоюза. Это обращение к соотечественникам содержится в его новой книге, которая должна выйти в свет на следующей неделе.

Клаус обвиняет Евросоюз во вмешательстве во внутреннюю политику стран, входящих в ЕС, подрыве принципа свободы и суверенитета.

Когда Вацлав Клаус в качестве премьера участвовал в переговорах по членству Чехии в ЕС, он назвал происходящее "браком по расчету". Сейчас Чехия должна требовать развода, считает Вацлав Клаус.

не пыли, шкатулыч! Мы пока зайдем со своим сидором, пока кредит растратим, пока глаза замылим, пока баки забъём, тудой-сюдой, оно незаметно он и развалится.... тот евросоюз. И ваши не пляшут, а мы в шукуладе!))) И ни фига отдавать то некому уже будет?!!!

[GiRaFo.chka]

Выходит , что балбес, он в стихах дока, но не в любви.

любовь это гармония и гормоны. а какая гармония и гормоны в 50. здесь уже дисгармония и дисбаланс всего и вся.

какая наф дисгармония, черч, ну ты савсем! Шо, уже в 50 не мог? :o Моему он почти 60 а как жеребец по утрам гоняется де та любимая чи в ванной чи за компом

[ШКАТУЛКА]

В подобных призывах чехи не одиноки

Председатель французской оппозиционной партии Национальный фронт Марин Ле Пен требует от президента Франции Франсуа Олланда провести референдум относительно выхода Франции из Евросоюза. Лидер правых назвала срок - январь 2014 года, как раз перед самыми выборами в Европарламент. Марин Ле Пен выбрала критические настроения в отношении ЕС не случайно. Недавно, учитывая кризис в зоне евро, о выходе из ЕС начала говорить Италия. После недавних парламентских выборов в этой стране, победителями которых стали популисты, в том числе Беппе Грилло, одним из основных обещаний которого стало проведение референдума о выходе Италии из еврозоны.

 

В 2011 году палата общин парламента Великобритании начала обсуждать вопрос о назначении референдума о выходе страны из Европейского Союза или пересмотре условий ее участия в нем. Инициаторами проведения референдума являются евроскептически настроенные депутаты от правящей Консервативной партии. Премьер-министр Дэвид Кэмерон высказался против референдума. Руководство консерваторов утверждало, что члены правительства, которые будут голосовать "за", могут остаться без своих постов.

 

Не так давно в Литве, на фоне поднявшегося патриотизма, начали серьезно задумываться о выходе страны из состава Европейского союза и начать строить отдельное “национальное государство“. В СМИ Литвы писали о новом зародившемся “Движении национального сопротивления Жальгириса“, созданным и раскручиваемым руководителем и собственником медиа-концерна Respublika.

[Churchill]

какая наф дисгармония, черч, ну ты савсем! Шо, уже в 50 не мог? :o Моему он почти 60 а как жеребец по утрам гоняется де та любимая чи в ванной чи за компом

А это, что любовь??? Видимо у нас разные понятия о любви.

[ШКАТУЛКА]

Фишка в том, что в ЕС не существует механизма выхода. Однажды туда попавший может выйти оттуда только после своей смерти.

Или после развала ЕС

 

Вот почему никто не выходит.

[GiRaFo.chka]

А это, что любовь??? Видимо у нас разные понятия о любви.

может и разные.. А ты сам то любовь и страсть не путаешь?

[Орiана]

ШКАТУЛКА, ти поняття не маєш, що таке ЄС.

Якщо у Французів чи Чехів порядок в країні, то вони вже можуть лякати виходом.

А ставити цю туфту для нас...

 

Ну, наприклад, ти можеш собі таке уявити, щоб щоранку спеціальна машина їздила по місту і після цього, як з баків заберуть сміття, їх мила.

 

Або щоб проходити цілий сезон, наприклад, у туфлях, і ні разу їх не мастити кремом?

 

Я просто дивуюся з Черчіля - я ж у жалюгідній, по мірках Європи, Португалії прожила лише два роки - а він тіп живе в Англії - і хоча б щось розповів про життя там.

Певно, бреше нам про Лондон

[Орiана]

может и разные.. А ты сам то любовь и страсть не путаешь?

Юля, ти просто пройдися по його відповідях - це мрак, темінь - таке враження, що в нього камінь йде жовчним пузирем - ні одного більш менш позитивного комента, або хоч цікавого - лише буркотання старого, всім незадоволеного діда.

 

ФУ!!!

 

Зараз буду удаляти - для його ж користі.

[ШКАТУЛКА]

Вы хотите знать, как вы будете жить в составе Евросоюза? Поезжайте в Болгарию. Только не на отдых, чтобы ходить по набережной от ресторана к ресторану. Это маска — это фасад. Поезжайте немного, на несколько десятков километров, вглубь страны. Вы увидите развалины заводов, вы увидите нищету, которая царит вокруг. Вы увидите раздавленную Евросоюзом экономику, вы увидите людей, которые тщетно пытаются найти себе работу.

 

Как умирает Болгария, в "ДРУЖЕСКИХ" объятиях ЕС...

 

Чего вы не увидите — так это счастливых молодых людей, так как одни из них уехали временно на заработки, а другие – навсегда. Вроде бы и свобода слова, и ругать правительство можно, но не сильно — чтобы не случилось проблем на работе. А если ты еще, не дай Бог, употребляешь слова Россия, Путин – засекай время: через недельку получишь «волчий билет» в никуда. Сразу заклеймят шпионом, пособником, обвинят во всех смертных грехах.

Вроде бы и открыты границы – можно ехать отдыхать в Западную Европу, да только кто поедет? Безработица на уровне 18%, о которой бодро рапортуют власти, — это наглая ложь! В реальности в два раза больше! Минимум каждый четвертый трудоспособный человек не может найти себе работу. Кто может – уезжает, благо границы открыты. Но кто они там? Может быть, менеджеры, технологи, инженеры?.. Нет, они там чернорабочие, посудомойки. Гастарбайтеры! Вот что дал нам Евросоюз – возможность без визы уехать, чтобы заниматься неквалифицированным трудом.

 

Европейская Болгария

 

Да, мы вошли в Евросоюз, только Евросоюз не вошел в нас. У нас осталось то же самое коррумпированное правительство, те же самые продажные чиновники, помноженные на жесткие нормативы, правила, методики Евросоюза. Мы оказались уничтожены, раздавлены Евросоюзом. Да, они выдают нам какие-то транши на развитие, но куда деваются эти деньги – никто не знает. Все оседает по карманам чиновников, и даже если куда-то доходит, то только под «своих» и на «свои» проекты.

Бездарное правительство набрало кредитов у МВФ, который начал диктовать свою новую экономическую политику. Были навязаны жесткие условия, которые в конечном счете разрушили экономику страны.

Методично была уничтожена вся индустрия, за бесценок приватизировано всё, что только можно, и порезано на металлолом. Полностью уничтожено сельское хозяйство. Разрушена система высшего образования. Наплодилась масса вузов, которые за мзду выдают дипломы о высшем образовании. Всё, что мы можем предложить на экспорт, – это дешевая неквалифицированная рабочая сила.

В Болгарии население с 9 млн уменьшилось до 7. Молодые пары перестали заводить детей. Кто может – уезжает. Идет разрыв поколений. Огромное количество людей работает на Западе. Детей растят дедушки и бабушки. Дети не видят родителей. Это цена, которую Болгария заплатила за ЕС.

Мы хотели другой жизни, но не такой. Нас жестоко обманули. Нас втянули в этот ЕС, не спрашивая людей. Нас поливают западной пропагандой. Мы надеялись, что, вступив в ЕС, станем жить лучше. Нет! Жить стало невыносимо!

[GiRaFo.chka]

Юля, ти просто пройдися по його відповідях - це мрак, темінь - таке враження, що в нього камінь йде жовчним пузирем - ні одного більш менш позитивного комента, або хоч цікавого - лише буркотання старого, всім незадоволеного діда.

 

ФУ!!!

 

Зараз буду удаляти - для його ж користі.

ваще то да, и мои заодно. Это не по теме ветки

 

лови личку

[Орiана]

Фишка в том, что в ЕС не существует механизма выхода. Однажды туда попавший может выйти оттуда только после своей смерти.

Или после развала ЕС

 

Вот почему никто не выходит.

А ти знаєш, що там є парламент, депутати і думка кожного представника враховується. Буде потрібно, внесуть на розгляд Парламенту і приймуть.

 

Давно не був - забувся, що тут не лохи сидять.

[ШКАТУЛКА]

может и разные.. А ты сам то любовь и страсть не путаешь?

Мммда, это вещи разные...