Идеология и кому она нужна

[Ева_vl]

Идеология, программа...?

Просто смешно.

Ктоо это все делает в российской Думе или в украинской Раде ?

Где вы там видели русских или украинцев ????

 

 

*http://izrus.co.il/diasporaIL/article/2009-05-23/4682.html

[Эдуардыч]

Идеология, программа...?

Просто смешно.

Ктоо это все делает в российской Думе или в украинской Раде ?

Где вы там видели русских или украинцев ????

Смешного мало, потому и дела так идут. В российской думе можно отметить наличие идеологии у КПРФ, у остальных идеология отсутствует. В Раде она есть у ВО "Свбоды" и "УДАРа", у части депутатов от "Батькивщины" в особенности у тех кто шел от УНП, Народный Рух и др.

КПУ последовательно утрачивает идеологию, там очень хитрый подход, на словах бьют в барабаны и стучат в грудь, но они уже скорее политпроект. Была у меня надежда, что они по сути станут исповедовать социал-демократическую идеологию, но они оставили "проходную" вывеску "коммунистическая" и залезли в олигархический огород питаться долларовой "зеленью", в общем ребята не плохо себя устроили в жизни.

[Гість dafgan55]

Идеология существует помимо нашего желания и сознания - не важно провозглашена она или нет и её всегда можно сформулировать по факту. Идеология украинского территориального образования проста и примитивна, вся она заключается в одном слове - обогащайся.

Это можно, при желании, расписать в виде отдельных положений и выдать нагора для всеобщего обозрения, но глядя на неё и собаки завоют. Поэтому целесообразней для власти нагло нести брехню о якобы строящемся социальном государстве с рыночной эк-кой, при этом указывая на статьи Конституции, или признавать её отсутствие.

 

З,Ы,

Не думаю, что у Корина по этому поводу - радость. Ты его так и не понял. Он сталинист, все его концепции отсюда и пляшут.

Вы не правы,что идеология существует по мимо нас.

Идеология как система взглядов оценивающих отношения людей к

действительности и друг к другу заложевна в каждом из нас, если

 

мы не чурбаны и способны оценить взгляды / идеологию/ других

[Chortik]

Коммунисты готовят новую редакцию своей Программы для того, чтобы проанализировать изменения, произошедшие в Украине и в мире за пятнадцать лет после ее принятия, и на этой основе наметить более эффективные формы и методы борьбы за власть.

 

Прочти эту статью:

 

*http://www.kpu.ua/petr-simonenko-gosudarstvennij-kapitalizm-%E2%80%93-instrument-antikrizisnoj-politiki-dlja-ukraini/

как всегда полнейшая демагогия симоненки. Но замысел госкапитализма всецело одобряю. Меня там больше коменты заинтересовали.

Из каждого можно отдельное обсуждение раздуть. Грамотные хлопчики!

 

вот например → .....мы всё вокруг да около.

Со многими Вашими словами я полностью согласен, но есть и такие, которых не приемлю.

Хотя может мы говорим об одном и том же, только вкладываем разный смысл.

По поводу кухарки.

Да, Вы правы в том, что кухарка может оказаться способной и научиться управлять.

Я же имел в виду совсем иное.

У нас почему-то сложилось так, что кухарка берётся управлять только лишь потому, что понимает наличие своих прав, не обладая при этом никакими способностями, знаниями и умением.

Вот в чём вся проблема.

В итоге мы и получили вот такое “кухаркино наследие”.

А по поводу дури…

Дурь была на протяжение 70-ти лет Советской власти, когда коверкались и ставились с ног на голову основные принципы социализма и строилась та пародия под названием “социализм”.

На самом же деле партноменклатура просто готовила себе плацдарм для переворота, который и был успешно осуществлён в 1991 году.

И наш “свободный” народ на самом деле и был рабом, обслуживавшим власть.

Вам это кажется смешным? А мне нет.

Ваш хвалёный принцип выборности снизу до верху и отчётности сверху до низу на деле выполнялся с точностью до наоборот.

При отсутствии, ко всему этому, ещё и принципа оплаты по труду, всё и закончилось крахом.

Так что прежде, чем устанавливать диктатуру, неплохо было бы определиться и с тем, какие человеческие ценности и принципы эта диктатура будет исповедовать.

Я ведь не зря написал упрощённо, что всё произойдёт само собой.

Если быть точным, то народ пойдёт не за теми, кто установит диктатуру, а за теми, кто сможет дать ему возможность реализовать себя, кто больше даст,

в конце концов, кто сделает его жизнь лучше.

 

впечатляет?

[Гість dafgan55]

Причем в демократических системах идеологии используются в политическом процессе преимущественно лишь в партийных программах и межпартийной борьбе за то, чтобы в результате выборов один из партийных курсов стал государственным.

 

Вместе с тем идеология правящей партии может оказывать существенное влияние на формирование и осуществление государственной политики. Однако, в отличие от государственной идеологии, она не является общеобязательной, терпима к своим оппонентам, периодически сменяется вместе со сменой самой правящей партии и ей не подвластны правовые, культурные, духовные, нравственные регуляторы общественных отношений. Политический плюрализм обеспечивает автономность политического участия масс и умеренный характер их политической мобилизации. Любая политическая партия придерживается той или иной идеологии, чтобы завоевать поддержку избирателей, стать правящей и использовать полученную власть в соответствии со своими целями. И хотя всякая идеология носит тенденциозный характер, межпартийная конкуренция не позволяет ни одной из них превратиться в моноидеологию, которая бы претендовала на истину в последней инстанции.

 

Как же в таком случае соотносятся идеология и государство в либерально-демократическом плюралистическом обществе? С одной стороны, очевидно, что государство не должно иметь своей особой политической идеологии, поскольку оно представляет собой институт, призванный выступать от имени и для всего общества. Поэтому любая правящая идеология, если она не хочет быть тоталитарной, подавляющей свойственный современной демократии идеологический плюрализм, не должна претендовать на статус единой, одной на всех государственной идеологии. С другой же стороны, любое демократическое государство, формулируя и воплощая в жизнь политический курс общества или составляющих его групп, не может не опираться на определенную систему ценностей, норм, идеалов и принципов, независящую от того, какая политическая сила является правящей.

Дело в том, что свойственное демократическому обществу многообразие идеологических взглядов и течений не означает, что в таком обществе отсутствуют какие-либо объединяющие, общенациональные идеалы и ценности. Демократия, по определению, является институционализированной системой для разрешения конфликтов. . Две группы, видящие друг в друге непримиримых врагов, не могут сформировать фундамент для сообщества до тех пор, пока это взаимовосприятие не изменится. У групп, составляющих общество, должны быть совместимые интересы . Поэтому демократия невозможна без хотя бы минимального консенсуса в обществе.

наша идея искать и находит

[Ева_vl]

Смешного мало, потому и дела так идут. В российской думе можно отметить наличие идеологии у КПРФ, у остальных идеология отсутствует. В Раде она есть у ВО "Свбоды" и "УДАРа", у части депутатов от "Батькивщины" в особенности у тех кто шел от УНП, Народный Рух и др.

КПУ последовательно утрачивает идеологию, там очень хитрый подход, на словах бьют в барабаны и стучат в грудь, но они уже скорее политпроект. Была у меня надежда, что они по сути станут исповедовать социал-демократическую идеологию, но они оставили "проходную" вывеску "коммунистическая" и залезли в олигархический огород питаться долларовой "зеленью", в общем ребята не плохо себя устроили в жизни.

В свободы может и есть какой то зародыш идеологии, а вот Удар..? Сомневаюсь. Какая идеология может быть

У Иванющенко ( Юра Енакиевский ) ????

[patrick]

Идеология (от идея и ...логия), система взглядов и идей, в которых

осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и

друг к другу, социальные проблемы и конфликты

Дам определение отца общей теории систем Людвига фон Берталанфи (ж-л "Системные исследования", 1977 г.):

"В наше время человек является бездумным нажимателем кнопок - мельчайшим винтиком огромного механизма, именуемого государственный аппарат, которым руководят отдельные группы (кланы) людей, руководствующиеся собственными интересами за дымовой завесой различного рода идеологий".

 

И среди прочих ширм коммунистическая идеология является лишь наиболее привлекательной, как достаточно

близкая к христианству. Впрочем с середины 20 века и особенно с начала 21-го религии, как идеологии,

стали отвечать тому же определению фон-Берталанфи: не удивительно, что появилась еще тьма новых

христианских десятинных (!!) церквей. И если во времена Льва Толстого по его образному выражению,

религия (идеология) была "кристаллом, через который преломляется отношение человека ко всему

существующему", то сегодня это орудие захвата или порабощения душ, равно как и дьяволом!

 

P.S. Всем без исключения: Перестаньте жить иллюзиями! Пора умнеть...

[Chortik]

P.S. Всем без исключения: Перестаньте жить иллюзиями! Пора умнеть...

P.P.S.

«Мы истинно счастливы лишь тогда, когда мечтаем о будущем счастье»

Блез Паскаль

[patrick]

Смешного мало, потому и дела так идут. В российской думе можно отметить наличие идеологии у КПРФ, у остальных идеология отсутствует. В Раде она есть у ВО "Свбоды" и "УДАРа", у части депутатов от "Батькивщины" в особенности у тех кто шел от УНП, Народный Рух и др.

КПУ последовательно утрачивает идеологию

Снова иллюзии и теперь по поводу существования партий! - Представляющие определенные слои

населения Партии отсутствуют: существуют только их оффисы с функционерами партии - депутатами

и чиновниками! - Попробуйте в своем коммунальном доме найти члена партии, не являющегося

депутатом или чиновником. Неудивительно, как отметил Гриценко (бывший министр обороны), что

вместо ожидаемых если НЕ дивизий, то полков "Батькiвщiни" у тюрьмы Тимошенко бастовало

не более 300 бабушек и те за гроши. Тогда о какой идеологии партий вообще можно говорить?

[Churchill]

Снова иллюзии и теперь по поводу существования партий! - Представляющие определенные слои

населения Партии отсутствуют: существуют только их оффисы с функционерами партии - депутатами

и чиновниками! - Попробуйте в своем коммунальном доме найти члена партии, не являющегося

депутатом или чиновником. Неудивительно, как отметил Гриценко (бывший министр обороны), что

вместо ожидаемых если НЕ дивизий, то полков "Батькiвщiни" у тюрьмы Тимошенко бастовало

не более 300 бабушек и те за гроши. Тогда о какой идеологии партий вообще можно говорить?

Да Патрик, как вы точно, не в бровь , а в глаз.

[Churchill]

В свободы может и есть какой то зародыш идеологии, а вот Удар..? Сомневаюсь. Какая идеология может быть

У Иванющенко ( Юра Енакиевский ) ????

У фашистской партии????? Идиология одна. Уничтожать таких как ты.

[Гість Churchіll]

У фашистской партии????? Идиология одна. Уничтожать таких как ты.

У Евы по отношению к Свободе - нет ИНАКОМЫСЛИЯ. А вот ты - да. Но тебя и в Англии упекли б за решетку, если б ты начал обзывать английскую королеву фашисткой.

[Эдуардыч]

Снова иллюзии и теперь по поводу существования партий! - Представляющие определенные слои

населения Партии отсутствуют: существуют только их оффисы с функционерами партии - депутатами

и чиновниками! - Попробуйте в своем коммунальном доме найти члена партии, не являющегося

депутатом или чиновником. Неудивительно, как отметил Гриценко (бывший министр обороны), что

вместо ожидаемых если НЕ дивизий, то полков "Батькiвщiни" у тюрьмы Тимошенко бастовало

не более 300 бабушек и те за гроши. Тогда о какой идеологии партий вообще можно говорить?

Вы новичок на форуме по сему моей оценки по отношению к "Батькивщине" могли и не прочесть. Я отношу ее к политпроекту, а значит то, что Вы далее написали мною не только не опровергается но и подтверждается.

Но это относится именно к политпроектам. Людей, активных членов партий, не являющихся депутатами и тем более чиновников (т.к. находятся в оппозиции) знаю не мало и там есть представители разных слоев населения.

Оффисы это штабы, то, что непосредственно партийной работой занимается ограниченный круг людей, нормально. Партия не религиозная секта собирающаяся всем гуртом по вечерам и в выходные для совместного песнопения псалмов, есть задумка, потребность провести мероприятие, обзваниваются люди и они собираются в условленном месте и времени.

[Эдуардыч]

В свободы может и есть какой то зародыш идеологии, а вот Удар..? Сомневаюсь. Какая идеология может быть

У Иванющенко ( Юра Енакиевский ) ????

Я не берусь оценивать, что есть в голове у Юры "Енакиевского", я пишу о том, что в партии "УДАР" идеология есть. В любой партии можно отыскать разных персонажей и мотивации их пребывания в партии будут не идеологические, а меркантильные. Оценка должна быть в целом по какой либо партии, если речь идет о них и о их идеологии.

[Гість dafgan55]

Снова иллюзии и теперь по поводу существования партий! - Представляющие определенные слои

населения Партии отсутствуют: существуют только их оффисы с функционерами партии - депутатами

и чиновниками! - Попробуйте в своем коммунальном доме найти члена партии, не являющегося

депутатом или чиновником. Неудивительно, как отметил Гриценко (бывший министр обороны), что

вместо ожидаемых если НЕ дивизий, то полков "Батькiвщiни" у тюрьмы Тимошенко бастовало

не более 300 бабушек и те за гроши. Тогда о какой идеологии партий вообще можно говорить?

Да партий с четкой идеологией защищающей определенные слои населения нет а офисы скрещивающие

идею с валютой

[Гість dafgan55]

Современные политические идеологии

Идеология Основные идеи Главные ценности Современное состояние

Либеральная Свободные личности образуют общество, а общество создает государство, которое должно охранять права и свободы личности. Права и свободы личности, демократия, правовое государство, разделение властей, равенство перед законом, свобода мысли и слова. Стала неолиберализмом, признавшим необходимость участия государства в экономической жизни, социальной помощи низшим слоям общества.

Консервативная Незыблемость естественным образом сложившихся порядков. Традиционализм, стабильность, порядок, семья, религия, мораль. Стала неоконсерватизмом, сблизившись с либерализмом и признав свободу индивида и государственное регулирование экономики.

Социал-демократическая Путь к социализму лежит не через революцию, а через реформирование капиталистического общества и улучшение социальных условий. Свобода, справедливость, солидарность. Исходит из концепции демократического социализма, ориентированной на политическую, экономическую и социальную демократию.

Коммунистическая Путь к социализму через революцию и диктатуру пролетариата. Равенство, социальная справедливость. Сближение части носителей этой идеологии с социал-демократическими идеями в связи с признанием мирного пути к социализму.

Националистическая Идеи национальной исключительности и обособленности, недоверия и пренебрежительное отношение к другим нациям. Национальная принадлежность. Большое разнообразие проявлений – от защиты интересов «коренной национальности» до сепаратизма и расширения геополитического пространства.

Фашистская Оценка личностного начала как вторичного по сравнению с расово-этническим, обоснование политического господства фашистской партии, враждебное отношение к демократическим партиям. Расовое и национальное превосходство, сильная диктаторская власть, элитарно-иерархический принцип, принцип фюрерства. Существует как неофашизм, стремящийся отгородиться от наиболее мрачных проявлений фашизма первой половины 20-го века.

[рабинович]

боже, какой бред

во первых как всё четко подогнано под то что либеральная идеология - самая лучшая

о том что либералы обогнали по тирании фашизм - ни слова

во вторых смешаны понятия нацизма и национализма - их просто свалили в кучу

 

итого явное проявление диктата и деспотии в одном флаконе с мракобесием и ошельмованием идеологических течений

всё как всегда - расчитано на лохов и деуачАк всех возрастов и обоих полов

[Churchill]

У Евы по отношению к Свободе - нет ИНАКОМЫСЛИЯ. А вот ты - да. Но тебя и в Англии упекли б за решетку, если б ты начал обзывать английскую королеву фашисткой.

а какое отношение имеет ваша сволота. к английской Королеве. подстилка. ваша сволота это сборище фашистских ублюдков. А Королева есть Королева. По моему Королева не говорила Англия для англичан. :angry:

[рабинович]

а какое отношение имеет ваша сволота. к английской Королеве. подстилка. ваша сволота это сборище фашистских ублюдков. А Королева есть Королева. По моему Королева не говорила Англия для англичан. :angry:

а ты как был чмошником из глухой деревни так и остался

блин - провели дебилам интернет

 

 

тупая собачка черчиль - снова постишь великосодержательные посты уровня - тут был я - русский идиот

[Churchill]

Интересная закономерность, в сволоте одни пидорасы, естественно и почитатели их, всяки Раби, мойши.

[ШКАТУЛКА]

................................................................................

.................................................................................

.............

.......................... свобода мысли................................................................................

.........

................................................................................

.................................................................................

...............

................................................................................

................................

очень, очень глубоко...

ещё - свобода взгляда и вдоха, да и выдоха тоже...

а так чтобы взбзднуть - так нет, никакой свободы.

[Churchill]

очень, очень глубоко...

ещё - свобода взгляда и вдоха, да и выдоха тоже...

а так чтобы взбзднуть - так нет, никакой свободы.

ога . как то не хорошо получилось.

[Эдуардыч]

Современные политические идеологии

Идеология Основные идеи Главные ценности Современное состояние

Либеральная Свободные личности образуют общество, а общество создает государство, которое должно охранять права и свободы личности. Права и свободы личности, демократия, правовое государство, разделение властей, равенство перед законом, свобода мысли и слова. Стала неолиберализмом, признавшим необходимость участия государства в экономической жизни, социальной помощи низшим слоям общества.

Консервативная Незыблемость естественным образом сложившихся порядков. Традиционализм, стабильность, порядок, семья, религия, мораль. Стала неоконсерватизмом, сблизившись с либерализмом и признав свободу индивида и государственное регулирование экономики.

Социал-демократическая Путь к социализму лежит не через революцию, а через реформирование капиталистического общества и улучшение социальных условий. Свобода, справедливость, солидарность. Исходит из концепции демократического социализма, ориентированной на политическую, экономическую и социальную демократию.

Коммунистическая Путь к социализму через революцию и диктатуру пролетариата. Равенство, социальная справедливость. Сближение части носителей этой идеологии с социал-демократическими идеями в связи с признанием мирного пути к социализму.

Националистическая Идеи национальной исключительности и обособленности, недоверия и пренебрежительное отношение к другим нациям. Национальная принадлежность. Большое разнообразие проявлений – от защиты интересов «коренной национальности» до сепаратизма и расширения геополитического пространства.

Фашистская Оценка личностного начала как вторичного по сравнению с расово-этническим, обоснование политического господства фашистской партии, враждебное отношение к демократическим партиям. Расовое и национальное превосходство, сильная диктаторская власть, элитарно-иерархический принцип, принцип фюрерства. Существует как неофашизм, стремящийся отгородиться от наиболее мрачных проявлений фашизма первой половины 20-го века.

Чувствуется рука социалиста.

[Гість dafgan55]

Группы, видящие друг в друге непримиримых врагов, не могут

 

сформировать фундамент для государственнной идеологии до тех

 

пор, пока это взаимовосприятие не изменится. У групп,

 

составляющих общество, должны быть совместимые интересы .

необходим искать и находит

Каждая группа людей, в какой-то степени ощущающая потребность в

 

единстве, образует общество, чей характер определяется целью, для

 

достижения которой люди хотят объединиться.

В каждой группе есть

Индивид — отдельный человек, как уникальное сочетание его

 

врожденных и приобретенных свойств комфортно чувствуют

 

одиночество

Общество» - абстрактное понятие. Оно существует не само по себе, а

 

состоит из индивидуумов. Где пролегает граница между группой

 

индивидуумов и обществом? Количество решает не все. Иногда

 

малочисленная группа становится обществом, а многочисленная -

 

нет.

Индивидуумы становятся народом, когда вступают между собой в

 

определенное взаимодействие. Общество может быть хорошим или

 

дурным, однако при отсутствии взаимосвязей между его членами

 

оно останется сборищем - пусть даже многомиллионным.

[patrick]

Партия не религиозная секта собирающаяся всем гуртом по вечерам и в выходные для совместного песнопения псалмов, есть задумка, потребность провести мероприятие, обзваниваются люди и они собираются в условленном месте и времени.

Еще раз обращаю Внимание на то, что Никакая из нынешних партий НЕ представляет

определяемую ее идеологией или интересами слой населения

. И бывший министр

Гриценко четко указал на фактическое отстутствие членов второй по величине

(после регионалов) партии "Батькiвщина": никакой ее сколь-нибудь заметной части

не было видно ни разу у тюрьмы с Тимошенко и это факт.

 

И только слепой может этого не видеть!!!

[patrick]

Партия не религиозная секта собирающаяся всем гуртом по вечерам и в выходные для совместного песнопения псалмов, есть задумка, потребность провести мероприятие, обзваниваются люди и они собираются в условленном месте и времени.

Кстати, совместное песнопение псалмов - это и есть способ совместного восприятия

объединяющей партию идеологии, отображенной в псалмах! Партию в данном случае

отличает от секты лишь свобода ее членов в совершенствовании и развитии этих

псалмов - идеологии.

 

"есть задумка, потребность провести мероприятие" - кто определяет их и как обзваниваются люди:

Вася звонит другу Пете, а Петя - Коле по наитию - или каждый по чьей-то установке...

За чей счет - кто оплачивает? А в остальное время все по разным кабакам?...

[Эдуардыч]

Еще раз обращаю Внимание на то, что Никакая из нынешних партий НЕ представляет

определяемую ее идеологией или интересами слой населения. И бывший министр

Гриценко четко указал на фактическое отстутствие членов второй по величине

(после регионалов) партии "Батькiвщина": никакой ее сколь-нибудь заметной части

не было видно ни разу у тюрьмы с Тимошенко и это факт.

 

И только слепой может этого не видеть!!!

А я не спорю с Гриценко и говорил всегда то-же самое. Я не согласен с выводом, что ВСЕ партии без идеологии, а это Гриценко никогда не говорил и не скажет.

[Эдуардыч]

"есть задумка, потребность провести мероприятие" - кто определяет их и как обзваниваются люди:

Вася звонит другу Пете, а Петя - Коле по наитию - или каждый по чьей-то установке...

За чей счет - кто оплачивает? А в остальное время все по разным кабакам?...

Немного не так. Проводится заседание провода, голосуется решение, определяется ответственные или ответственный, данное решение секретариатом доводится до глав скажем районных организаций, для этого достаточен электронный адрес, те в свою очередь звонят, связываются через интернет со своими людьми и делают посписочный обзвон людей, кто на такое-то время может быть там-то и там-то, что будут делать и какие задачи для каждого. Посему установка конечно есть, она принимается на партийных заседаниях, конференциях, съездах. В том что-бы собраться на центральной площади, оплаты кем-то ,кого-то не надо.

Остальное время можно конечно и по кабакам если деньги есть, но нормальные люди идут на работу.

Так дело обстоит в областях. Или есть вопросы по оплате партийного аппарата?

[рабинович]

Интересная закономерность, в сволоте одни пидорасы, естественно и почитатели их, всяки Раби, мойши.

 

Ну, что гемморой ходячий, тебе ещё учится и учится, не верю я и всё, не умеешь ты. правдиво писать. а знаешь почему, да ты просто ничто, так клоун из уехавшего цирка.

тупой русский пасивный пидарас черчиль - снова постишь великосодержательные посты уровня - тут был я - русский пидарас

[Гість dafgan55]

Общество можно характеризовать по многим признакам: к примеру, по национальному: французское, русское, немецкое; государственному и культурному; по территориальному, Это -- совокупность тел, физических и биологических, находящихся в реальных объективных отношениях друг к другу. Общество, по К. Марксу, есть совокупность общественных отношений. Социальная общность выступает основной формой жизнедеятельности людей не сводимые к биологическим