Идеология и кому она нужна

[Chortik]

Любая идеология - это нечто совсем другое, это МАНИПУЛЯЦИЯ СОЗНАНИЯ.

Управление массами ( толпой )

 

Пожалуйста пример " нормальной, идеальной " ИДЕОЛОГИИ ??? Ее нет!

довольно странно слышать такие рассуждения от будущего политолога. Профессиональная задача которого как раз и заключается в составлении системного представления о политико-властной организации и функционировании общества. Что собственно можно с полным правом назвать "нормой".

Политология опирается на выводы и интегрирует знания таких дисциплин, как политическая философия, полит. социология, политпсихология. Ты ведь не согласишься признать, что обучаешься на манипулятора?

[ШКАТУЛКА]

судя по первым откликам вас не волнует отсутствие государственной идеологии --- убедительно прошу внимательно ознакомиться с функцией идеологии изложенной в посте 8 или вы согласны с Кравчуком - без идеологии легче олигархам и близкими разташить государство на радость Корину идр.

Идеология существует помимо нашего желания и сознания - не важно провозглашена она или нет и её всегда можно сформулировать по факту. Идеология украинского территориального образования проста и примитивна, вся она заключается в одном слове - обогащайся.

Это можно, при желании, расписать в виде отдельных положений и выдать нагора для всеобщего обозрения, но глядя на неё и собаки завоют. Поэтому целесообразней для власти нагло нести брехню о якобы строящемся социальном государстве с рыночной эк-кой, при этом указывая на статьи Конституции, или признавать её отсутствие.

 

З,Ы,

Не думаю, что у Корина по этому поводу - радость. Ты его так и не понял. Он сталинист, все его концепции отсюда и пляшут.

[Chortik]

Идеология существует помимо нашего желания и сознания - не важно провозглашена она или нет и её всегда можно сформулировать по факту. Идеология украинского территориального образования проста и примитивна, вся она заключается в одном слове - обогащайся.

Это можно, при желании, расписать в виде отдельных положений и выдать нагора для всеобщего обозрения, но глядя на неё и собаки завоют. Поэтому целесообразней для власти нагло нести брехню о якобы строящемся социальном государстве с рыночной эк-кой, при этом указывая на статьи Конституции, или признавать её отсутствие.

 

З,Ы,

Не думаю, что у Корина по этому поводу - радость. Ты его так и не понял. Он сталинист, все его концепции отсюда и пляшут.

давай с ходу в парочке тезисов обоснуй практическое преимущество леворадикальной идеологии над правым радикализмом)))

[Гість dafgan55]

открывая тему рассчитывал познать мнение форума о необходимости идеологии и исполнения ее функций,

а оказалось,что на форуме пессимисты и безразличные потребители

[Гість korin]

Идеология существует помимо нашего желания и сознания - не важно провозглашена она или нет и её всегда можно сформулировать по факту. Идеология украинского территориального образования проста и примитивна, вся она заключается в одном слове - обогащайся.

Это можно, при желании, расписать в виде отдельных положений и выдать нагора для всеобщего обозрения, но глядя на неё и собаки завоют. Поэтому целесообразней для власти нагло нести брехню о якобы строящемся социальном государстве с рыночной эк-кой, при этом указывая на статьи Конституции, или признавать её отсутствие.

 

З,Ы,

Не думаю, что у Корина по этому поводу - радость. Ты его так и не понял. Он сталинист, все его концепции отсюда и пляшут.

на все, о чем вы здесь писали - наплевать и забыть.

это тот случай, когда наука.... т.е. Ева... права - вся ваша идеология нужна только вам и для вас же и готовится.

другое дело, что... запудрить мозги быдлу... это... ну, в общем необходимо это делать.

Никакой идеологии априори не существует.

Есть объективные законы этого мира, которые нужно выполнять.

И успешность любой идеологии измеряется именно близостью к этим законам.

Например, Сталин. кстати - сам ты сталинист... так вот Сталин был успешен, потому, что его идеология на многие десятилетия опередила его время.

[ШКАТУЛКА]

давай с ходу в парочке тезисов обоснуй практическое преимущество леворадикальной идеологии над правым радикализмом)))

С какого бодуна...?

Я вообще не сторонник крайностей. То, что нужно - обычно лежит где-то между здесь, в смысле - посередине.

[Chortik]

С какого бодуна...?

Я вообще не сторонник крайностей. То, что нужно - обычно лежит где-то между здесь, в смысле - посередине.

но ты сторонник коммунистической леворадикальной идеи. Она и есть крайность.

Чего ж тогда не голосовал за "середину"? B)

предупрежу твой вопрос...))) - это представители так любимого многими Удара.

[Гість dafgan55]

ложили мы на весь твой мир.

все преходяще. музыка - вечна.

.http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_gmG34wu1bM

что кто мы положил если у вас кроме отрицаиия ничено в голове нет

[Sven]

До чорта ідеологію

Давай ідею

Просту національну ідею

І не має значення формулювання - чи це першість по футболу чи стійка сім'я з трьома дітьми

Головне це об'єднати країну

[Chortik]

До чорта ідеологію

Давай ідею

Просту національну ідею

І не має значення формулювання - чи це першість по футболу чи стійка сім'я з трьома дітьми

Головне це об'єднати країну

вы такой удивительный, пан регионал! ))) Тебя уже не устраивают идеи избранной тобой идеологической силы в виде ПРы? Как же так? :lol:

Как так опростоволосился? Голосовал, зная, что эта партия не сможет никого до бису объеднаты? Ха-ха.

Привык, что всё тебе надо "давать"... А сам взять не пробовал? ;)

[ШКАТУЛКА]

на все, о чем вы здесь писали - наплевать и забыть.

это тот случай, когда наука.... т.е. Ева... права - вся ваша идеология нужна только вам и для вас же и готовится.

другое дело, что... запудрить мозги быдлу... это... ну, в общем необходимо это делать.

Никакой идеологии априори не существует.

Есть объективные законы этого мира, которые нужно выполнять.

И успешность любой идеологии измеряется именно близостью к этим законам.

Например, Сталин. кстати - сам ты сталинист... так вот Сталин был успешен, потому, что его идеология на многие десятилетия опередила его время.

Не занимайся словоблудием.

Когда такое пишишь(подчеркнуто) у тебя в голове должно произойти короткое замыкание - как измерить то, чего нет?

 

Идеология существует всегда потому, что она есть описание словами тех или иных задач, идей и процессов. А так как задачи и процессы есть и происходят, то существует и идеология.

Даже вода течет в реке и можно сказать, что её идеология попасть в море.

 

Если нет четко и ясно провозглашённой идеологии, то это не означает её отсутствие.

[Гість korin]

что кто мы положил если у вас кроме отрицаиия ничено в голове нет

мое... неотрицание... настолько дико для нашей особи, что просто не укладывается в ее рабской голове.

А предложить стаду скота остаться скотом и одновременно жить по-человечески... - как это проделал Сталин - ... у меня действительно нет таких предложений. кроме, возможно, чуда.

[Sven]

вы такой удивительный, пан регионал! ))) Тебя уже не устраивают идеи избранной тобой идеологической силы в виде ПРы? Как же так? :lol:

Как так опростоволосился? Голосовал, зная, что эта партия не сможет никого до бису объеднаты? Ха-ха.

Привык, что всё тебе надо "давать"... А сам взять не пробовал? ;)

Занадто наївні міркування для вихідця з пекла ;)

 

Я успішно виконую ідею стійкої сім'ї з трьома дітьми (через кілька тижнів чекаємо на четверте )

 

Зараз запускаю тест симбіозу ідей стійкої сім'ї з чотирма дітьми і комфортного життя. B)

 

В поняття комфортного життя входить багато пунктів: від чистого повітря і води до доріг без ям, достойної платні, мінімуму бюрократичної тяганини і т.д. ...

[ШКАТУЛКА]

но ты сторонник коммунистической леворадикальной идеи. Она и есть крайность.

Чего ж тогда не голосовал за "середину"? B)

предупрежу твой вопрос...))) - это представители так любимого многими Удара.

Проснись - ты отстал от жизни, КПУ давно уже исповедует многоукладную эк-ку - какой же это радикализм..?

 

А твой Удар, как раз и есть сборная солянка либералистов, которые раньше были в различных партиях и партийках, прибежавшие под новую аббревиатуру "Удар", но по сути своей совсем не середина и от перетасовки старой колоды ничего не изменится. Народу нужно было подсунуть что-либо вроде как новое - вот тебе и впарили. Ты посмотри на них -там часто-густо старые, знакомые морды.

Когда ты, в очередной раз, разочаруешься в своём выборе - будь уверен - будет готово новое название, например "Добробут народу", куда сбежиться старая шваль со всех сторон...

Неужели за 20лет ты так ничего и не понял(?) - тебя водят по кругу. Нельзя же быть наивным, как девушка.

[Chortik]

Занадто наївні міркування для вихідця з пекла ;)

 

Я успішно виконую ідею стійкої сім'ї з трьома дітьми (через кілька тижнів чекаємо на четверте )

 

Зараз запускаю тест симбіозу ідей стійкої сім'ї з чотирма дітьми і комфортного життя. B)

 

В поняття комфортного життя входить багато пунктів: від чистого повітря і води до доріг без ям, достойної платні, мінімуму бюрократичної тяганини і т.д. ...

оченно многа букафф, поди-ка лучше потеплее одень мамашу да выгуляй ее лишний раз на свежем воздухе, чем про симбиозы стучать клавишами. ;)

[Гість korin]

Не занимайся словоблудием.

Когда такое пишишь(подчеркнуто) у тебя в голове должно произойти короткое замыкание - как измерить то, чего нет?

 

Идеология существует всегда потому, что она есть описание словами тех или иных задач, идей и процессов. А так как задачи и процессы есть и происходят, то существует и идеология.

Даже вода течет в реке и можно сказать, что её идеология попасть в море.

 

Если нет четко и ясно провозглашённой идеологии, то это не означает её отсутствие.

вишь ли, милай, это и называется зомбирование плебса.

Потому, что ты тупо уверен про идеологию воды - эта твоя чушь - для тебя абсолют.

И тебе неважно даже, что вода хуй ложила на твои мудрые умозаключения, она течет, попадает в суп, впитывается в грунт, испаряется нах.... - но двуногое ушастое существо для себя решило, что идеология для нее - только попасть в море...

Да - это идеология. Для тупой быдлоты. Которой, скрывают все сложности, - и предлагают простейшее - например - отнять и поделить.... или поставить хазяя - и все будет тип-топ... - и быдлота ведется - уря, уря...

[Гість dafgan55]

Националистическая идеология это праворадикальная идеология. Не перечислена леворадикальная- коммунистическая. Либеральная или консервативная идеология это одно и то-же- правоцентристская. Непонятно что такое "политическая идеология",- разве идеология и не есть суть политики? "Государственная идеология",- а бывает "антигосударственная"? Идеология вне государства может существовать? Не понятен до конца смысл этого словосочетания, дело в том, что любая идеология воздействует на судьбу государства, каждая группа исповедующая ту или иную идеологию видит развитие именно государства в выбранной плоскости определенной идеологии от правой до левой, но все они по своей сути государственные.

Политическая идеология - совокупность идейных воззрений, выражающих интересы той или иной общественной группы, которая требует подчинения индивидуальных помыслов и поступков как можно большего числа людей соответствующим целям и задачам использования власти. Упрощённо: "какой должна быть политика".

власти имущих полностью не раскрывают боясь появления диссидентов с с анти

[Sven]

вишь ли, милай, это и называется зомбирование плебса.

Потому, что ты тупо уверен про идеологию воды - эта твоя чушь - для тебя абсолют.

И тебе неважно даже, что вода хуй ложила на твои мудрые умозаключения, она течет, попадает в суп, впитывается в грунт, испаряется нах.... - но двуногое ушастое существо для себя решило, что идеология для нее - только попасть в море...

Да - это идеология. Для тупой быдлоты. Которой, скрывают все сложности, - и предлагают простейшее - например - отнять и поделить.... или поставить хазяя - и все будет тип-топ... - и быдлота ведется - уря, уря...

І коли це я писав про ідеологію води?

[Chortik]

Проснись - ты отстал от жизни, КПУ давно уже исповедует многоукладную эк-ку - какой же это радикализм..?

 

А твой Удар, как раз и есть сборная солянка либералистов, которые раньше были в различных партиях и партийках, прибежавшие под новую аббревиатуру "Удар", но по сути своей совсем не середина и от перетасовки старой колоды ничего не изменится. Народу нужно было подсунуть что-либо вроде как новое - вот тебе и впарили. Ты посмотри на них -там часто-густо старые, знакомые морды.

Когда ты, в очередной раз, разочаруешься в своём выборе - будь уверен - будет готово новое название, например "Добробут народу", куда сбежиться старая шваль со всех сторон...

Неужели за 20лет ты так ничего и не понял(?) - тебя водят по кругу. Нельзя же быть наивным, как девушка.

так, первое : давай конкретно ссылки из программы КПУ о многоукладности.. Или ладно, мое низменное величество ща само посмотрит, как это сообразуется с марксистко-ленинской эк.доктриной

и второе : удар не мой, я как черт аполитичен))) Но симпатизирую свободовцам. А если бы передо мной стоял выбор - пожалуй предпочтительнее была бы соцпартия.

[Sven]

оченно многа букафф, поди-ка лучше потеплее одень мамашу да выгуляй ее лишний раз на свежем воздухе, чем про симбиозы стучать клавишами. ;)

Маєш рацію

Так і зроблю.

[ШКАТУЛКА]

І коли це я писав про ідеологію води?

:D

[Гість korin]

І коли це я писав про ідеологію води?

ты чё? - мнишь себя здесь единственным зомбированным плебсом?

[ШКАТУЛКА]

вишь ли, милай, это и называется зомбирование плебса.

Потому, что ты тупо уверен про идеологию воды - эта твоя чушь - для тебя абсолют.

И тебе неважно даже, что вода хуй ложила на твои мудрые умозаключения, она течет, попадает в суп, впитывается в грунт, испаряется нах.... - но двуногое ушастое существо для себя решило, что идеология для нее - только попасть в море...

Да - это идеология. Для тупой быдлоты. Которой, скрывают все сложности, - и предлагают простейшее - например - отнять и поделить.... или поставить хазяя - и все будет тип-топ... - и быдлота ведется - уря, уря...

Ну, пардон, не учел всех аспектов текущей воды :rolleyes: , добавь туда ещё и свои, для полноты картины.

Всё это белиберда, словеса ради словес - надоело...

[Chortik]

Проснись - ты отстал от жизни, КПУ давно уже исповедует многоукладную эк-ку - какой же это радикализм..?

теперь давай разберемся с радикализмом и отставанием)))

 

Сто лет назад радикальными назывались партии, которые выступали за расширение избирательного права, за участие народных масс в политике, за гражданские права и увеличение социального обеспечения, хотя в то время ни одно из этих требований еще не стало установившейся нормой.

"Радикальный" означает "коренной", смысл этой метафоры заключается в том, что радикализм означает реформу, затрагивающую самые основы.

Радикализм (от лат. корень) политический есть принцип или направление. Этим термином обозначается стремление доводить политическое или иное мнение до его конечных логических и практических выводов, не мирясь ни на каких компромиссах.

 

 

Теперь касаемо исповедания коммунистов...

Раз уж ты их последовательный сторонник, ты обязан знать содержание Программы партии.

Читаем :

Компартия учитывает, что пока господствует частная собственность на основные средства и орудия производства, на землю и сырье, до тех пор сохраняется экономическая основа капитализма. Упразднение частной собственности на средства производства – непременное условие полной победы социализма. Эта задача, как и преодоление экономической многоукладности переходного общества, будет решаться по мере вызревания необходимых для этого объективных предпосылок, путями, соответствующими конкретной обстановке. При этом речь не идет о личной (индивидуальной) собственности, добытой честным трудом.

 

Ориентиром для партии в решении таких вопросов служит принципиальное указание классиков марксизма: “…Частная собственность есть форма общения, необходимая на известной ступени развития производительных сил… эта форма общения до тех пор не может быть уничтожена, до тех пор является необходимым условием для производства непосредственной материальной жизни, – пока не созданы производительные силы, для которых частная собственность становится стесняющими оковами”.[(очень мутно симоненко завернул про несозданные производительные силы, но это отдельный вопрос)))программа разрабатывалась под его непосредственным руководством))]

 

Определяющим в этом процессе будет всестороннее развитие производительных сил, выдвижение во главу угла в непосредственном процессе производства умственного труда, интеллектуализация труда физического. А это в свою очередь будет существенно влиять на производственные отношения, прежде всего на отношения собственности. На все её элементы – владение, пользование, распоряжение – постепенно будет распространяться общественный характер, что будет способствовать преодолению отчуждения людей от собственности, управления производством. Получат развитие все формы общественной собственности – общенародная, коллективная (групповая), личная (индивидуальная).

Можно ли, учитывая вышеизложенное, утверждать, что коммунисты исповедуют многоукладность? ;)

[Орiана]

теперь давай разберемся с радикализмом и отставанием)))

Авка в тебе - БОМБА!!! :rolleyes:

[Churchill]

так, первое : давай конкретно ссылки из программы КПУ о многоукладности.. Или ладно, мое низменное величество ща само посмотрит, как это сообразуется с марксистко-ленинской эк.доктриной

и второе : удар не мой, я как черт аполитичен))) Но симпатизирую свободовцам. А если бы передо мной стоял выбор - пожалуй предпочтительнее была бы соцпартия.

ну ещё бы . львовянин и не симпатизировал сволоте.

[Гість dafgan55]

До чорта ідеологію

Давай ідею

Просту національну ідею

І не має значення формулювання - чи це першість по футболу чи стійка сім'я з трьома дітьми

Головне це об'єднати країну

так я и подумал общество и выдвинет

[Эдуардыч]

Политическая идеология - совокупность идейных воззрений, выражающих интересы той или иной общественной группы, которая требует подчинения индивидуальных помыслов и поступков как можно большего числа людей соответствующим целям и задачам использования власти. Упрощённо: "какой должна быть политика".

власти имущих полностью не раскрывают боясь появления диссидентов с с анти

Полагаю, то, что ты растолковал есть наука "Политология" именно она в частности отвечает на вопрос "какой должна быть политика", но относить ее как вид идеологии ошибочно, потому как есть четкое определение разновидностей идеологии, 4 направления которые отражают отношение той или иной партии на социальный строй и вид режима в стране, который должен обеспечить существование этого строя.

Если партия не подпадает ни под одну из этих напралений в идеологии, то она является политпроектом. Об этом можно судть когда читешь программу партии в которой есть признаки ее отношения буквально ко всем существующим идеологиям, где потенциальным избирателям из любого класса обещается все и немедленно. Ну то-есть фабрики и заводы рабочим, предпренимателям те-же заводы и по сходной цене. Так можно без особого труда определить степень обмана такой партии.

Сторонники "без идеологических" партий есть мошенники ибо наличие четкой и определенной идеологии и есть признак партии как общественной организации, ее отличительный признак от любой иной общественной организации.

[Sven]

Если партия не подпадает ни под одну из этих напралений в идеологии, то она является политпроектом. Об этом можно судть когда читешь программу партии в которой есть признаки ее отношения буквально ко всем существующим идеологиям, где потенциальным избирателям из любого класса обещается все и немедленно. Ну то-есть фабрики и заводы рабочим, предпренимателям те-же заводы и по сходной цене. Так можно без особого труда определить степень обмана такой партии.

Сторонники "без идеологических" партий есть мошенники ибо наличие четкой и определенной идеологии и есть признак партии как общественной организации, ее отличительный признак от любой иной общественной организации.

+

[ШКАТУЛКА]

теперь давай разберемся с радикализмом и отставанием)))

.............................................................

..................................................................

..................................................................

Можно ли, учитывая вышеизложенное, утверждать, что коммунисты исповедуют многоукладность?[/color] ;)

Коммунисты готовят новую редакцию своей Программы для того, чтобы проанализировать изменения, произошедшие в Украине и в мире за пятнадцать лет после ее принятия, и на этой основе наметить более эффективные формы и методы борьбы за власть.

 

Прочти эту статью:

 

*http://www.kpu.ua/petr-simonenko-gosudarstvennij-kapitalizm-%E2%80%93-instrument-antikrizisnoj-politiki-dlja-ukraini/