Украина - бедный клон Великого Новгнорода

[patrick]

Ранее см.

Начало – 'Как нам выжить'

шаг 1. Куда привела нас перестройка и ”реформы” независимой Украины

шаг 2. Почему мы падаем и по чьей инициативе

 

Здесь шаг 3 анализа: Поиск в прошлом ближайшего аналога Украины (клона)

 

С тем, чтобы оценить реальную угрозу нашего падения (перспективы) рекомендую всем (особо элите) главу XXIII "Курса русской истории" Ключевского (Интернет, Энциклопедии) с анализом причин развала Великого Новгорода – клона Украины до мельчайших признаков:

• Обширная территория, включающая граничащее с Европой (объединенная Литва и Польша) Брянское княжество с пригородами и волостями и территорию к Востоку (граница с Московским княжеством) вплоть до Двины (более 1500 уездов). Огромные лесные и земельные богатства – было что делить и разворовывать!
• Разделение властей: местное самоуправление (совет бояр), правительство, избираемое советом бояр (думой), и призываемый для охраны порядка и безопасности князь (президент)
• Демократия выше украинской – главные решения, включая выборы и смещение посадских (премьеров) и князей принимаются на вече свободной явкой жителей всех сословий с равными правами голоса. Князь с его дружиной по договору кормится с ограниченного списка волостей и не допускается к владению другими городами, пригородами и волостями, их ресурсам. 1-я статья Новгородской ”Правды” (конституции)- «Судите всех равно, как боярина, так и житьего, так и молодчего человека (смерда)»
• Непрекращающаяся жестокая борьба кланов олихаргов из текущих и ”старых” (вышедших из совета) бояр, разделяемых по отношению к Западу (объединенная Литва) и Востоку (Россия). Отсюда и шатания от Европы (ЕЭС) к России (Москва) с разделением населения на лево- и правобережье по Волхову (Днепру)
• Фиктивность демократии. – Фактически решения формируют кланы, подготавливающие голоса вече подкупом, пустыми обещаниями и угрозами. Часто доходит и до открытых разборок между кланами на вечах городов и пригородов (понимай ”майдан и телеканалы с Шустером”)
• Жесткая борьба земской власти (правительство и дума) с княжеской (президентской), приводящая к частой смене одной и другой
• Возросшее неравенство общественных классов в отношениях к богатствам и ресурсам страны, приводящая ко все более отрытым столкновениям низов с элитой. Рост неуправляемости низов элитой. Сохраняющиеся льготы и привилегии ”старых” (бывших) бояр. Фактически политический строй - олигархический
• Резкое падение эффективности экономики в условиях непрекращающейся борьбы при отсутствии конкретных и понятных народу целей и программ развития государства у всех кланов
• Зависимость Новгорода от ресурсов России: При наличии в Новгороде Западных торговых контор с потрясающими льготами и торговлей (Волхов – прямой выход в Балтику и Европу) достаточно было России (Иван III) приостановить поставки хлеба (сегодня газ и нефть!) и тем вызвать голодомор в Новгороде и его уездах
• Сползание к недопустимо низкому уровню боеготовности армии. – ”В 1456 г. 200 москвичей под Русой наголову разбили 5 тысяч новгородских конных ратников, совсем не умевших биться конным строем. В 1471 г., начав решительную борьбу с Москвой и потеряв уже две пешие рати, Новгород наскоро посадил на коней и двинул в поле тысяч 40 всякого сброда, гончаров, плотников и других ремесленников, которые, по выражению летописи, отроду и на лошади не бывали. На Шелони 4 тысяч московской рати было достаточно, чтобы разбить наголову эту толпу, положив тысяч 12 на месте”
• Силовое навязывание католических принципов веры и культуры прозападными кланами. Только это привело к тому что поход Ивана III на Новгород поддержали его собственные часть населения, городов и пригородов, выделивших для этой цели полки. - ”Вот чем объясняется радость, с какою Низовая Русь приветствовала разгром Новгорода при Иване III”

Так что для Украины все еще впереди, если, конечно, не учитывать, что перечисленные процессы развиваются многократно быстрее чисто ”украинскими” факторами:

• В отличие от богатого Новгорода отсутствие средств подкупа правителей Запада и Востока
• предельно низкий уровень экологии (зараженность только подземных вод в 30-300 раз выше нормы) и запасов природных ресурсов
• высокий и растущий % не работающих пенсионеров – надежных зависимых и легко подкупаемых голосов
• большая неоднородность церквей и населения с относительно малой частью украино-говорящих
• наличие с Запада в Польше собственных крутых националистов, до сих пор считающих Львов и Закарпатье исконно своими

и еще многое др.

 

Теперь надеюсь понятно, насколько важен будет следующий и заключительный шаг анализа ситуации – выбор главной цели развития Украины (куда идти!) и соответствующих подцелей (как идти!), обеспечивающих наше выживание вместе и порознь. При этом придется их определить конкретными, предполагающими приложение наших столь же конкретных значительных физических и умственных усилий вместо пустых разговоров

[Churchill]

Ранее см.

Начало – 'Как нам выжить'

шаг 1. Куда привела нас перестройка и ”реформы” независимой Украины

шаг 2. Почему мы падаем и по чьей инициативе

 

Здесь шаг 3 анализа: Поиск в прошлом ближайшего аналога Украины (клона)

 

С тем, чтобы оценить реальную угрозу нашего падения (перспективы) рекомендую всем (особо элите) главу XXIII "Курса русской истории" Ключевского (Интернет, Энциклопедии) с анализом причин развала Великого Новгорода – клона Украины до мельчайших признаков:

• Обширная территория, включающая граничащее с Европой (объединенная Литва и Польша) Брянское княжество с пригородами и волостями и территорию к Востоку (граница с Московским княжеством) вплоть до Двины (более 1500 уездов). Огромные лесные и земельные богатства – было что делить и разворовывать!
• Разделение властей: местное самоуправление (совет бояр), правительство, избираемое советом бояр (думой), и призываемый для охраны порядка и безопасности князь (президент)
• Демократия выше украинской – главные решения, включая выборы и смещение посадских (премьеров) и князей принимаются на вече свободной явкой жителей всех сословий с равными правами голоса. Князь с его дружиной по договору кормится с ограниченного списка волостей и не допускается к владению другими городами, пригородами и волостями, их ресурсам. 1-я статья Новгородской ”Правды” (конституции)- «Судите всех равно, как боярина, так и житьего, так и молодчего человека (смерда)»
• Непрекращающаяся жестокая борьба кланов олихаргов из текущих и ”старых” (вышедших из совета) бояр, разделяемых по отношению к Западу (объединенная Литва) и Востоку (Россия). Отсюда и шатания от Европы (ЕЭС) к России (Москва) с разделением населения на лево- и правобережье по Волхову (Днепру)
• Фиктивность демократии. – Фактически решения формируют кланы, подготавливающие голоса вече подкупом, пустыми обещаниями и угрозами. Часто доходит и до открытых разборок между кланами на вечах городов и пригородов (понимай ”майдан и телеканалы с Шустером”)
• Жесткая борьба земской власти (правительство и дума) с княжеской (президентской), приводящая к частой смене одной и другой
• Возросшее неравенство общественных классов в отношениях к богатствам и ресурсам страны, приводящая ко все более отрытым столкновениям низов с элитой. Рост неуправляемости низов элитой. Сохраняющиеся льготы и привилегии ”старых” (бывших) бояр. Фактически политический строй - олигархический
• Резкое падение эффективности экономики в условиях непрекращающейся борьбы при отсутствии конкретных и понятных народу целей и программ развития государства у всех кланов
• Зависимость Новгорода от ресурсов России: При наличии в Новгороде Западных торговых контор с потрясающими льготами и торговлей (Волхов – прямой выход в Балтику и Европу) достаточно было России (Иван III) приостановить поставки хлеба (сегодня газ и нефть!) и тем вызвать голодомор в Новгороде и его уездах
• Сползание к недопустимо низкому уровню боеготовности армии. – ”В 1456 г. 200 москвичей под Русой наголову разбили 5 тысяч новгородских конных ратников, совсем не умевших биться конным строем. В 1471 г., начав решительную борьбу с Москвой и потеряв уже две пешие рати, Новгород наскоро посадил на коней и двинул в поле тысяч 40 всякого сброда, гончаров, плотников и других ремесленников, которые, по выражению летописи, отроду и на лошади не бывали. На Шелони 4 тысяч московской рати было достаточно, чтобы разбить наголову эту толпу, положив тысяч 12 на месте”
• Силовое навязывание католических принципов веры и культуры прозападными кланами. Только это привело к тому что поход Ивана III на Новгород поддержали его собственные часть населения, городов и пригородов, выделивших для этой цели полки. - ”Вот чем объясняется радость, с какою Низовая Русь приветствовала разгром Новгорода при Иване III”

Так что для Украины все еще впереди, если, конечно, не учитывать, что перечисленные процессы развиваются многократно быстрее чисто ”украинскими” факторами:

• В отличие от богатого Новгорода отсутствие средств подкупа правителей Запада и Востока
• предельно низкий уровень экологии (зараженность только подземных вод в 30-300 раз выше нормы) и запасов природных ресурсов
• высокий и растущий % не работающих пенсионеров – надежных зависимых и легко подкупаемых голосов
• большая неоднородность церквей и населения с относительно малой частью украино-говорящих
• наличие с Запада в Польше собственных крутых националистов, до сих пор считающих Львов и Закарпатье исконно своими

и еще многое др.

 

Теперь надеюсь понятно, насколько важен будет следующий и заключительный шаг анализа ситуации – выбор главной цели развития Украины (куда идти!) и соответствующих подцелей (как идти!), обеспечивающих наше выживание вместе и порознь. При этом придется их определить конкретными, предполагающими приложение наших столь же конкретных значительных физических и умственных усилий вместо пустых разговоров

А какая разница, куда идти если вас уже нигде не ждут, и от этого пути, вам жить будет не легче, может просто надо начать работать и делать свою жизнь лучше.

[patrick]

А какая разница, куда идти если вас уже нигде не ждут, и от этого пути, вам жить будет не легче, может просто надо начать работать и делать свою жизнь лучше.

Работа без четко определенной цели - пустая трата сил в любом виде деятельности человека и общества

[ШКАТУЛКА]

Работа без четко определенной цели - пустая трата сил в любом виде деятельности человека и общества

Цель-то очевидна - замена системы, как пиплу донести, что капитализм и народная нищета - синонимы?

Ведь он ещё верит, что от замены на престоле одних дерьмократов на других может что-то измениться.

[Натуся]

Цель-то очевидна - замена системы, как пиплу донести, что капитализм и народная нищета - синонимы?

Ведь он ещё верит, что от замены на престоле одних дерьмократов на других может что-то измениться.

Лохів нема, щоб вірити брехням всяких дубових.

[Гість korin]

Цель-то очевидна - замена системы, как пиплу донести, что капитализм и народная нищета - синонимы?

Ведь он ещё верит, что от замены на престоле одних дерьмократов на других может что-то измениться.

А ты могёшь четко определить чем капитализм отличается от социализма? - двумя словами.

[Гість Сhiortik]

Цель-то очевидна - замена системы, как пиплу донести, что капитализм и народная нищета - синонимы?

миль пардон, в Америках-Швейцариях тоже народная нищета процветает? Иль там не капитализм? :blink:

[Гість Сhiortik]

А ты могёшь четко определить чем капитализм отличается от социализма? - двумя словами.

диверсификацией накопления.))))))))))

[Churchill]

диверсификацией накопления.))))))))))

Собственностью на средства производства.

[patrick]

Цель-то очевидна - замена системы, как пиплу донести, что капитализм и народная нищета - синонимы?

Ведь он ещё верит, что от замены на престоле одних дерьмократов на других может что-то измениться.

Капитализм и народная нищета не обязательно синонимы, когда капитализм развивался исторически и особенно, если капиталистическая страна живет за счет других стран (если надо, применяя силу!), например, США с невероятным государственным долгом и не только!

В своих темах я показываю, что мы попали не в капитализм, а в средневековье!

[patrick]

А ты могёшь четко определить чем капитализм отличается от социализма? - двумя словами.

Видом (частная или общественная) собственности на средства производства! Возможна и смешанная система (различные виды собственности) и с неплохими результатами, как в Финляндии или Швеции

[Гість джин]

Видом (частная или общественная) собственности на средства производства! Возможна и смешанная система (различные виды собственности) и с неплохими результатами, как в Финляндии или Швеции

Кроме этого есть еще такое понятие, как отношение к частной собственности со стороны общества и государства,закрепленное законом и акцептованное обществом.Иначе феодализм и расцвет рейдерства.

[Churchill]

Кроме этого есть еще такое понятие, как отношение к частной собственности со стороны общества и государства,закрепленное законом и акцептованное обществом.Иначе феодализм и расцвет рейдерства.

ну то уже нюансы.

[Гість джин]

ну то уже нюансы.

Нюансы создали феодализм в украине.

[рабинович]

В своих темах я показываю, что мы попали не в капитализм, а в средневековье!

у тебя только одна ошибка - капитализма сейчас нет ни в одной стране мира

везде тот или иной уровень социализма

извини - но это не средневековье а именно ваше светлое пролетарское будущее

и вы уже в нем .... по самые нидерланды

[Churchill]

у тебя только одна ошибка - капитализма сейчас нет ни в одной стране мира

везде тот или иной уровень социализма

извини - но это не средневековье а именно ваше светлое пролетарское будущее

и вы уже в нем .... по самые нидерланды

а что вы хотели. вместо того что бы работать. сидели и радовались. что у соседа хата сгорела

[рабинович]

а что вы хотели. вместо того что бы работать. сидели и радовались. что у соседа хата сгорела

что с тобой? я просто в ступоре - оказывается ты можешь разговаривать по человечески?

ну давай попробуем

насчёт работы - ты прав - работать надо много

все современные развитые страны для того что бы сейчас хорошо жить - в предыдущих поколениях пахали как проклятые

а сегодняшнее благополучие у них за счёт того что накопили их предки

в раше работать не хотят в принципе , там хотят всё сразу и сейчас

в украине , как расположенной между двумя полярностями есть те кто хочет всё сразу и что б не работать ( руский типаж) и те кто понимают что надо пахать - европейский типаж

и если с рашей всё понятно то с украиной много непоняток - там столкнулись эти две крайности и совсем не факт что победит какая то одна из них

[Churchill]

вот и дорадовались

[рабинович]

вот и дорадовались

чему?

[Churchill]

теперь на вас. сосед и не смотрит.

[Гість Сhiortik]

теперь на вас сосед и не смотрит.

так наверное вместе с хатой сгорел?)))))

[Churchill]

так наверное вместе с хатой сгорел?)))))

тогда у вас двойной праздник

[Гість Сhiortik]

тогда у вас двойной праздник

живодёр и не скрывает!!! :o

[Churchill]

живодёр и не скрывает!!! :o

Праздник, у вас, а я не при делах.

[Гість Сhiortik]

Праздник, у вас, а я не при делах.

ну хоть погреешься))

[Churchill]

ну хоть погреешься))

я далеко. да и не сосед.и если у кого . что горит сожалею. я же не украинец, Слава Будде.