нужен ли закон о клевете

[Гість dafgan55]

Никому верить нельзя. Мне можно....

Похожая статистика в Союзе была на отдельных факультетах и только некоторых вузов.

В множестве же остальных поступали все, кому не лень - во многих вообще был недобор.

Объяснялось просто - рабочие получали большую зарплату .. и сразу.

ты прав 100 %

[Гість dafgan55]

У меня дочь не намного старше Евы. Но она ТАК не думает. И образование получала не за деньги. С 15-ти лет волонтерила в социальной службе. Оттуда и направили на учебу. Сначала колледж, потом университет.

интересно дочь знает как вы оскорбляете сквернословите

[Ева_vl]

ты прав 100 %

Я конечно не могу утверждать на все сто %. Я выводы делаю из разговоров с людьми в живую и на форумах,

так вот очень многие которые учились во времена СССР -> университет транспорта- ( Автодорожный институт ),

Шевченко, КПИ, Нархоз, очень многие признаются, (Что не легко, и признается далеко не каждый,может стыдно )

что поступали и учились НЕ ПРОСТО ТАК. а в таких универах как Пед и Паплавского, конкурса не было и поступало 90 % сами

[Рыжая]

Я конечно не могу утверждать на все сто %. Я выводы делаю из разговоров с людьми в живую и на форумах,

так вот очень многие которые учились во времена СССР -> университет транспорта- ( Автодорожный институт ),

Шевченко, КПИ, Нархоз, очень многие признаются, (Что не легко, и признается далеко не каждый,может стыдно )

что поступали и учились НЕ ПРОСТО ТАК. а в таких универах как Пед и Паплавского, конкурса не было и поступало 90 % сами

В КПИ уонкурса практически не было - 2 человека на место - к последнему экзамену уже не было кого отсеивать.

Нархоз - пользовался спросом, но тоже можно было поступить и итак.

Щевченко - престижно, но не все факультеты. Популярны были журналистика, международных отношений, иностранная филология, экономический.

Очень тяжело было поступать в медицинский - конкурс было 10 человек на место порой.

[Рыжая]

интересно дочь знает как вы оскорбляете сквернословите

Если бы дочь прочла, ЧТО ты ту обо мне пишешь, то ты отгреб бы полной. А я с тобой вообще ласково.

[Гість dafgan55]

А хоть кто-нибудь понимает, что он пишет и чего он вообще хочет сказать?

Я честно пыталась вчитаться.... НИФУЯ.... не понимаю....

пояснение к закону о КЛЕВЕТЕ

9.4.2012, 14:18

 

Уважаемые и не очень активные участники форума я как многие убежден .что форумы проводятся для

обсуждения актуальных тем как выборы и системы выборов. А большинство высказываний сводятся к

личным оценкам, и, раздачей некоторыми ярлыков, высказываниям и действиям политиков и коллег.

Уважаемый, форумы - это ИГРЫ. Не более, и не менее. Они себя изжили, как средство общения. То, что мы видим - это уже инерция.

Мы может потрепаться. Помолоть языками, то бишь потыкать пальцами по клавиатуре. Но мы ничего не решаем.

Так что успокойтесь и не ждите от форумного общения каких-то радикальных идей.

Рыжая, это первая наша встреча ,в память о которой даю пояснение.

,Как Вам было известно,я это не скрываю,что я генетически жаждущий знать,выстуающий

за справедливость и защиту обиженных и призывающий бороться за улучшения жизни,

что здесь похого для нормального общества.

А форум Киевский ,особенно на моих темах ,превратился в орган похожий на театр Абсурда

где главные роли негатиные,а исполнители генетически способные для зрителя наслаждающи

негативом и горем других

Рыжая А хоть кто-нибудь понимает, что он пишет и чего он вообще хочет сказать?

Я честно пыталась вчитаться.... НИФУЯ.... не понимаю....

 

нужен ли закон

о клевете т. к. свобода слова переросла в свободу оскорбления и клеветы травмирующих

честных и порядочных ,а для многих клевета в их адрес как с гуся вода,а другим корыстна

Поясняю

так поставлен вопрос ,чтобы акцентировать внимание

Закон неоходимо доработать и срочно прнять т.к. клевета на чувствительных честных

порядочных приводит к нанеснию ущерба здоровью. Он послужит профилактикой привлечением к уголовной ответственности за злостную клевету

 

и родолжение может быть кому было не понятно

а закон германии пост 42

привлечением к уголовной ответственности за клевету

 

продолжение может быть

[Гість dafgan55]

.

 

нужен ли закон

о клевете т. к. свобода слова переросла в свободу оскорбления и клеветы травмирующих

честных и порядочных ,а для многих клевета в их адрес как с гуся вода,а другим корыстна

Поясняю

так поставлен вопрос ,чтобы акцентировать внимание

Закон неоходимо доработать и срочно прнять т.к. клевета на чувствительных честных

порядочных приводит к нанеснию ущерба здоровью. Он послужит профиактикой

и привлечением к уголовной ответственности за злостную клевету

 

продолжение может быть кому было не понятно

а закон германии пост 42

[Гість dafgan55]

Если бы дочь прочла, ЧТО ты ту обо мне пишешь, то ты отгреб бы полной. А я с тобой вообще ласково.

прочитайте сначала мне или укажите пост

[САИ]

.

 

нужен ли закон

о клевете т. к. свобода слова переросла в свободу оскорбления и клеветы травмирующих

честных и порядочных ,а для многих клевета в их адрес как с гуся вода,а другим корыстна

Поясняю

так поставлен вопрос ,чтобы акцентировать внимание

Закон неоходимо доработать и срочно прнять т.к. клевета на чувствительных честных

порядочных приводит к нанеснию ущерба здоровью. Он послужит профиактикой

и привлечением к уголовной ответственности за злостную клевету

 

продолжение может быть кому было не понятно

а закон германии пост 42

А знаете, товарищ, почему закон о клевете в Украине никогда не будет принят??

 

И почему он УЖЕ принят в России?

[Эдуардыч]

.

 

нужен ли закон

о клевете т. к. свобода слова переросла в свободу оскорбления и клеветы травмирующих

честных и порядочных ,а для многих клевета в их адрес как с гуся вода,а другим корыстна

Поясняю

так поставлен вопрос ,чтобы акцентировать внимание

Закон неоходимо доработать и срочно прнять т.к. клевета на чувствительных честных

порядочных приводит к нанеснию ущерба здоровью. Он послужит профиактикой

и привлечением к уголовной ответственности за злостную клевету

 

продолжение может быть кому было не понятно

а закон германии пост 42

Такой закон со временем должен быть принят.Но для этого должно пройти время и измениться власть. Выделил и улыбнулся на счет "травмирующих!!!!! "честных" и "порядочных". Критика направлена на власть, а сегодняшняя власть у нас полностью коррумпирована. Бывает коррупция честной и порядочной? Такой закон в нынешних условиях,- инструмент любого подавления демократической оппозиции и закрепления на века коррупции.

Надо ли запрещать топор если учитывать, что его можно применить как орудие отсечения головы? Нет если он в руках адекватного человека. А если он у неадекватного пациента психиатрической лечебницы? Его конечно нельзя давать в руки. Так и с законом о клевете. Его время не наступило.

[Гість dafgan55]

А знаете, товарищ, почему закон о клевете в Украине никогда не будет принят??

 

И почему он УЖЕ принят в России?

пора выражаться четко -почему?

[Persey]

Насчет клеветы на Ахметова и ему подобных все ясно. А как вот насчет остальных миллионов граждан? Судя по тому как судят Тимошенко, недостатка в законах нет. А ведь тоже большая разница для знатоков - то ли наркоту подбросят, или клеветником объявят.

[Гість dafgan55]

Такой закон со временем должен быть принят.Но для этого должно пройти время и измениться власть. Выделил и улыбнулся на счет "травмирующих!!!!! "честных" и "порядочных". Критика направлена на власть, а сегодняшняя власть у нас полностью коррумпирована. Бывает коррупция честной и порядочной? Такой закон в нынешних условиях,- инструмент любого подавления демократической оппозиции и закрепления на века коррупции.

Надо ли запрещать топор если учитывать, что его можно применить как орудие отсечения головы? Нет если он в руках адекватного человека. А если он у неадекватного пациента психиатрической лечебницы? Его конечно нельзя давать в руки. Так и с законом о клевете. Его время не наступило.

оно наступит после100 или 1100 инфартов ,а вы станете чувствительными при любой власти ??

[Эдуардыч]

оно наступит после100 или 1100 инфартов ,а вы станете чувствительными при любой власти ??

Полагаю, что у таких персонажей как Виктор Федорович, Азаров, Колесников, Чечетов и прочих нечуствительность к расстройству чувств на почве задетой чести, морали и порядчности ибо что-бы на них как то воздействовать необходимо их наличие. Если они чего и бояться так потери власти и ответственности. Но у них хорошие возможности по части медицины, за последнее время претворяя в жизнь программу партии они "покращились" по самое не могу.

Да вот еще, что как быть с теми матерями, отцами которые инфарктов понахватали когда им своих детей лечить не на, что ибо деньги на "покращення" Межгирья отправились, а их дети умерли?

Эти инфаркты не думал считать?

[Гість акелла]

Я конечно не могу утверждать на все сто %. Я выводы делаю из разговоров с людьми в живую и на форумах,

так вот очень многие которые учились во времена СССР -> университет транспорта- ( Автодорожный институт ),

Шевченко, КПИ, Нархоз, очень многие признаются, (Что не легко, и признается далеко не каждый,может стыдно )

что поступали и учились НЕ ПРОСТО ТАК. а в таких универах как Пед и Паплавского, конкурса не было и поступало 90 % сами

Глупости. Какие-то единицы, возможно, были. Но в то время, даже в уже загнивающем СССР, действовал план подготовки специалистов народного хозяйства и ВУЗы отчитывались по этой подготовке, которая была серьезной. Это сегодня полно всяких менеджеров, бухгалтеров, специалистов по разной болтологии, нужных специалистов для возрождения нет.

[Гість dafgan55]

Полагаю, что у таких персонажей как Виктор Федорович, Азаров, Колесников, Чечетов и прочих нечуствительность к расстройству чувств на почве задетой чести, морали и порядчности ибо что-бы на них как то воздействовать необходимо их наличие. Если они чего и бояться так потери власти и ответственности. Но у них хорошие возможности по части медицины, за последнее время претворяя в жизнь программу партии они "покращились" по самое не могу.

Да вот еще, что как быть с теми матерями, отцами которые инфарктов понахватали когда им своих детей лечить не на, что ибо деньги на "покращення" Межгирья отправились, а их дети умерли?

Эти инфаркты не думал считать?

вы очевидно не знаете какую тему обсуждаем.

[Эдуардыч]

вы очевидно не знаете какую тему обсуждаем.

Ну как же все о нем же о законе о клевете. Перевожу: Нашу сегодняшнюю власть оклеветать не возможно. Она совершила уже все мыслимое и не мыслимое и никакого применения клеветы к ней уже не возможно в принципе. Крадут, обогащаются, дерибанят, продают страну. Что тут можно добавить еще потенциальному клеветнику? Да ничего. Тогда зачем такой закон сейчас? А что-бы никто вякнуть не смел, что-бы задушить тех журналистов которые о ней (власти) говорят не клевету , а правду.

Что бы люди если говорят, что судья взяточник и выносит не праведные судебные решения, попадали за это в тюрьму. Что-бы не возможно было сказать, что чиновник коррупционер, он "обидится" и подаст на суд, а судья мог (читай выше) вынести судебное решение.

Какой получится удобный для людей при власти закон, разве нет? А, да еще и отсудить деньги на лечение будет возможно (это по поводу потенциального инфаркта)

[Гість dafgan55]

012, 14:18

:mellow: <_< :rolleyes:

Уважаемые и не очень участники форума я думал .что форумы проводятся для

обсуждения актуальных тем как выборы и и др..

Уважаемый, форумы - это ИГРЫ. Не более, и не менее. Они себя изжили, как средство общения. То, что мы видим - это уже инерция.Мы может потрепаться. Помолоть языками, то бишь потыкать пальцами по клавиатуре. Но мы ничего не решаем.

Так что успокойтесь и не ждите от форумного общения каких-то радикальных идей.

А в действительности

Для чего существует форум? :blink:

Можно высказываться, изливая душу, по теме и вне,вносить разумные и глупые предложения,

читать и игнорировать сообения руководителя темы и пользователей, не отвечать на вопросы и искажать их ,враньё и обман прежде всего, допускается клевета и оскорбления---и все это

ради снятия внутреннего напряжения,отвлечения от негативного, ради-скуки ,продемострировать свою не реализованую значимость --и уж в меньшей стпени для решения проблем

Персперктива стать клубом современного быдла

Человечеству природно свойственно желание иметь и получать удовольствие.

Отбросы общества получают его от :клеветы,оскорбления,унижения других с целью

возвышения себя,делать гадости на зло и т.д. и т.п. .А отбросы даже загнивающему

общесту не нужны.

Рыжая, это первая наша встреча ,в память о которой даю пояснение.

,Как Вам было известно,я это не скрываю,что я генетически жаждущий знать,выстуающий

за справедливость и защиту обиженных и призывающий бороться за улучшения жизни,

что здесь похого для нормального общества.

А форум Украинский ,особенно на моих темах ,превратился в орган похожий на театр Абсурда

где главные роли негатиные,а исполнители генетически способные создать наслаждение

негативом и горем других

 

:lol: Премьера состоится в ближайшее время

в исполнении ОРИАНЫ , ЕВЫ И РЫЖЕЙ .

[Ева_vl]

Премьера состоится в ближайшее время

в исполнении ОРИАНЫ , ЕВЫ И РЫЖЕЙ .

А ты, что в роли ЗАЗЫВАЛА ?

Пригласительне сможешь распространять, если желание есть.

 

P.S

Почему тогда ты не сидишь на форуме с модераторами ???

[Гість dafgan55]

А ты, что в роли ЗАЗЫВАЛА ?

Пригласительне сможешь распространять, если желание есть.

 

P.S

Почему тогда ты не сидишь на форуме с модераторами ???

:rolleyes: Я же жаждущий знать -сколько желающих увидеть ? :lol:

[Гість dafgan55]

нет ж желающих

[Ева_vl]

нет ж желающих

 

Имеющий глаза, да увидит. Имеющий уши, да услышит

(Евангелие)

[Ева_vl]

:rolleyes: Я же жаждущий знать -сколько желающих увидеть ? :lol:

«Деревенскому брадобрею приказали «брить всякого, кто сам не бреется, и не брить того, кто сам бреется», как он должен поступить с собой?»

 

Парадокс брадобрея связан не с теорией множеств, не с парадоксом Рассела, как это обычно трактуется, а с неоднозначностью восприятия формы глагола «брить», используемого в приказе, что приводит к абсурдности, невыполнимости самого приказа.

 

Приказ, для того, чтобы быть исполненным, должен предписывать сделать некоторое конкретное, не абсурдное действие исходя из однозначно интерпретируемых условий. А что мы имеем? Приказ в форме «брить всякого» заведомо невыполним, поскольку подразумевает выполнение одним брадобреем одновременного действия «брить» над всеми, кто подпадает под условие приказа. Если мы хотим, чтобы приказ не был абсурден, то в нем следует заменить несовершенный вид глагола «брить» (что делать?) на совершенный (что сделать?): «Приказываю побрить (а не брить перманентно) некоторое множество мужчин».

 

Также неоднозначен и указанный в приказе критерий, по которому следует выделить множество мужчин «кто сам не бреется». (1) Имеются в виду те, кто не бреет сам себя на момент приказа? (2) Или кто никогда сам себя не брил? (3) Или кто сам не бреется в момент когда брадобрей его видит? Хотя после устранения абсурдности в повелевающей части приказа (после замены «брить» на «побрить») неоднозначность в условиях уже не существенна, в любом случае у брадобрея не возникнет проблем с выполнением приказа относительно себя. В первом рассмотренном случае, если на момент зачитывания приказа брадобрей брился, то – во исполнение приказа – он не станет в будущем брить себя (как и всех, кто в этот время брился). Во втором: побреет себя, если раньше не брился. В третьем побреет себя, как только посмотрится в зеркало

 

Итак, парадоксальность ситуации, в которой оказался брадобрей, связана только и исключительностью с абсурдностью и невыполнимостью приказа. В нем вместо выполнимого конечного во времени действия «побрить» (совершенная форма глагола) указывается на процесс бритья «брить» (несовершенная форма): можно побрить себя, при условии, что ты еще не побрит, но нельзя брить себя, если ты не бреешься ( можно сесть, если ты не сидишь, но нельзя сидеть, если ты не сидишь).

[Бубусь]

нет ж желающих

.. шо за представление? .и.... по чем билеты?

[Гість dafgan55]

Имеющий глаза, да увидит. Имеющий уши, да услышит

(Евангелие)

что

[Рыжая]

.. шо за представление? .и.... по чем билеты?

А никто не знает.... как и сам автор...

[Ева_vl]

что

Абракадабра ;)

[Ева_vl]

Я лгу

 

 

Парадокс «Я лгу» связан с не фиксируемым в мышлении слиянием двух суждений в одно, которое получается вследствие отождествления их логических субъектов.

 

Казалось бы, суждение «Я лгу», о ложности или истинности которого мы хотим узнать, имеет логическую форму «Х лжет». Однако, в парадоксе подразумевается не только констатация лжи (некто о чем-то врет или уже соврал), а и приписывание суждения конкретному человеку («Я»). Понятно, что суждение «Я лгу» просто написанное на бумаге, а не произнесенное кем-то не является парадоксальным – о таком суждении вообще некорректно задавать вопрос об его истинности или ложности без указания дополнительных суждений: о чем идет речь и пр. Парадокс возникает только при произнесении фразы «Я лгу» вслух. Следовательно формально – безотносительно того, кто говорит – мы имеем дело не с одним суждением, а двумя: (1) «Х лжет» и (2)  «Y говорит “Х лжет”». И только второе из них тождественно суждению, обсуждаемому в парадоксе. Упрощение его формы до «Я лгу», до слияния в одно суждение произошло вследствие отождествления логических субъектов X=Y и при подстановке «Я».

 

Ну и теперь делаем следующий шаг: констатируем, что нас должна интересовать истинность полного суждения («Y говорит “Х лжет”»), а не просто записи «Х лжет». Ну и понятно, что полное суждение, которое и составляет содержание исходного парадокса, безусловно истинно (ну, конечно, при условии  что фраза была произнесена). Так, к примеру, истинность суждения «я сказал “идет дождь”»  зависит не от того идет или не идет дождь, а лишь от того сказал я эту фразу или нет. Так вот, суждение «Я говорю “Я лгу”», которое тождественно по смыслу исходному якобы парадоксальному «Я лгу», безусловно истинно, поскольку лишь констатирует, что в данный момент произносится некоторое суждение («Я лгу»), а не утверждает что-либо об истинности этого суждения: оно может быть и истинным, и ложным – истинность суждения о том, что я сейчас нечто произношу, от этого не изменится.

 

Еще раз хочу обратить внимание на то, что разрешение парадокса основано на понимании разницы между двумя суждениями «Х сейчас нечто говорит» и «Х лжет», которые логически некорректно были объединены в одно суждение вследствие отождествления логических субъектов разных суждений. Истинность суждения «Я сейчас нечто говорю» зависит только от того, говорю ли я это, а для утверждения истинности или ложности суждения «Я лгу» (не произнесенного), безусловно, недостаточно одного этого суждения, необходимо указать, о чем идет речь.

[САИ]

Ева, если ты сейчас сможешь перейти к обьяснению особенностей применения софизмов в политических спорах... то, боюсь некоторые личности, не будем называть ник Ориана, лишатся ореола над своею головою...

Тебе помочь?

Впрочем, если ты выбрала профессию политолога, то и сама справишься. ;)

[Major]

Ева, если ты сейчас сможешь перейти к обьяснению особенностей применения софизмов в политических спорах... то, боюсь некоторые личности, не будем называть ник Ориана, лишатся ореола над своею головою...

Тебе помочь?

Впрочем, если ты выбрала профессию политолога, то и сама справишься. ;)

Справится там или не справится, будет потом видно. А сейчас видно то, что Ева покрасивше Орианы. И не смотря на юный возраст, поумнее....