GiRaFo.chka Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 сер , а чем нация отличается от народа а народ от народности? тоже мне, сэра нашел. то обычный высер, общения ищет хоть с кем нибудь. Воинствующий украинофоб. Умные люди с ним в полемику не вступают, один Рэд иногда за хвост дёргает для порядку...________________ ( я ушла к себе) Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
рабинович Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 тоже мне, сэра нашел. то обычный высер, общения ищет хоть с кем нибудь. Воинствующий украинофоб. Умные люди с ним в полемику не вступают, один Рэд иногда за хвост дёргает для порядку... ________________ ( я ушла к себе) сер в данном случае не от английского - господин а от русского ........ Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Predator Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 вздрючь своего мужа. болезный. вот скажи. что ты себе возомнил. а теперь давай без эмоций, что ты мне можешь сделать, внятно и чётко расскажи мне и всем присутствующим, я выбрал ту манеру писанины. какую вы заслужили. т.е ту на которой вы и писали. и ты об этом прекрасно знаешь. Поэтому какие могут быть извинения, принять могу. Да и что то, ты там про христопродавца, я свою веру не предавал, в католицизм не убегал, да и самозванцам из КП не кланяюсь.Ты из меня слезу не выдавливай. Что ты тут писал - все читали. Прошу запомнить: здесь площадка для коммуникаций, а не для обгаживания. Хочешь учавствовать - я тебе запретить не могу: я не хазяин форума. Тут сообщество будет решать, общаться с тобой или нет, и исключительно на условиях добровольности и интереса как собеседника. Но я для себя твой социальный портрет уже нарисовал, и поэтому сострадательных чувств не питаю. Поэтому повторяю: вздумаешь гадить - вздрючу. Как? - Виртуально. Я психологически устойчивее и выносливее, чем ты. И если я тебя начну троллить, рано или поздно ты завизжишь, как недорезанная свиня. Я ето знаю. Далее. Отныне, раз ты уже здесь, всякие сссавы-шмавы-медведи-курты со своим дерьмом - на твоей responsibility. Они ляпнут - ты получишь, understand? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
otchim Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 Цитата(otchim @ 4.12.2012, 14:35) А что это за космос при Сталине? А когда начались разработки в каком таком году???? Гагарин всего лишь следствие... По свидетельству древнеримского писателя Авла Геллия первое реактивное устройство использовалось в 400 году до н. э., греческим философом Архитом Тарентским, заставившим деревянного голубя двигаться вдоль проволоки с помощью пара, изумив жителей своего города. :rolleyes: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
рабинович Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 Далее. Отныне, раз ты уже здесь, всякие сссавы-шмавы-медведи-курты со своим дерьмом - на твоей responsibility. Они ляпнут - ты получишь, understand?о! это будет великолепное зрелище пошёл покупать попкорн Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
рабинович Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 Цитата(otchim @ 4.12.2012, 14:35) А что это за космос при Сталине? По свидетельству древнеримского писателя Авла Геллия первое реактивное устройство использовалось в 400 году до н. э., греческим философом Архитом Тарентским, заставившим деревянного голубя двигаться вдоль проволоки с помощью пара, изумив жителей своего города. :rolleyes: отчим, как техник ты меня удивил , по твоему получается что праща - это первый реактивный двигатель центробежного типа что то ты не выспаный или не проспавшийся сегодня а вот реальный факт - первую ракету в космос запустили китайцы кажесмтя в 8 веке нашей эры а ну ерудит - блесни интеллектом - опиши как это было сделано Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Predator Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 отчим, как техник ты меня удивил , по твоему получается что праща - это первый реактивный двигатель центробежного типа что то ты не выспаный или не проспавшийся сегодня а вот реальный факт - первую ракету в космос запустили китайцы кажесмтя в 8 веке нашей эры а ну ерудит - блесни интеллектом - опиши как это было сделано Тихо, тихо...Принцип космической ракеты - это принцип реактивного двигателя. Праща не является реактивным двигателем. А движение тела от струи газа - да. Так что Отчим прав. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Красная шапочка Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 Тихо, тихо... Принцип космической ракеты - это принцип реактивного двигателя. Праща не является реактивным двигателем. А движение тела от струи газа - да. Так что Отчим прав. Чего Рабиновичу что-то объяснять? Он ассенизатор, только в сортах фекалий разбирается. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Красная шапочка Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 Який толк з твоєї російської імперської свідомості, якщо Росія - це величезний хутір. А хуторянська, за твоїм визначенням, Німеччина диктує політичну моду у всьому цивілізованому світі.Глупости, бабушка, пишете. Вывод, к которому приходит большинство китайских экспертов по национальному вопросу – проблем СССР можно было бы избежать, если бы Ленин и Сталин сразу сделали ставку на создание унитарного государства, а не сложной структуры квазиавтономных республик. Китайцы так не поступают. Они внимательно изучают проблемы развала СССР и стараются не повторять негатива. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
GiRaFo.chka Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 Глупости, бабушка, пишете. Вывод, к которому приходит большинство китайских экспертов по национальному вопросу – проблем СССР можно было бы избежать, если бы Ленин и Сталин сразу сделали ставку на создание унитарного государства, а не сложной структуры квазиавтономных республик. Китайцы так не поступают. Они внимательно изучают проблемы развала СССР и стараются не повторять негатива. как раз несуразицу пишете вы, прабабушка. Здесь принято чьи б то ни было "авторитетные" мнения подтверждать ссылками, а не околесицу шамкать, переодевшись из волка в целку. Даже если вы пол-жизни прожили в Шанхае. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
GiRaFo.chka Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 Китай в мировой политике Posted on 2012/11/15 by Евгений Грачиков Грачиков Е.Н., канд. полит. наук (доклад в Клубе) Современная мировая геополитическая обстановка отличается заметным усилением «китайского» фактора в мировой политике, которой сейчас присущи следующие черты: высокий динамизм изменений в международной структуре, заметно проявившийся с появлением в 21 веке таких организаций, как ШОС, БРИКС, группы «20», в которых Китай предстает страной, которая структурирует эту систему и занимает в ней лидирующие позиции; критическая нестабильность в мировой экономике и мировых финансах, положение Китая с его ежегодным стабильным ростом опять выглядит не только более выигрышным, но и доминирующим, а если сюда добавить увеличение доли КНР в МВФ, то Китай вообще оказывается единственной страной-бенефициантом; предельный риск возникновения региональных конфликтов на Ближнем Востоке (Сирия, Иран, Израиль-Палестина), а теперь и в зоне Южно-Китайского (КНР — Филиппины, Вьетнам) и Восточно-Китайского морей (КНР – Япония). И здесь впервые Китай оказывается в слабом и, можно сказать, уязвимом положении. Основным содержанием мировой политики ближайшего десятилетия становится глобальное геополитическое противостояние Китая с Америкой. В этих условиях возрастает роль Китая (как участника или регулятора конфликта) и его возможностей по проецированию «жесткой» силы в мировых делах. Поэтому для нас с вами важно знать и учитывать в своей практике геополитические взгляды и теории Китая. Для понимания тех или иных действий Китая в мировой политике необходимо разобраться, в чем состоит специфика геополитики Китая, чем она отличается от западной геополитики. Этих различий несколько. В Китае геополитика формировалась политической практикой и непосредственно служила политическим потребностям государства. Как в древности, так и сейчас геополитика является прерогативой политиков (вспомним первых геополитиков-практиков древности Чжан И и Су Цина, которые провели всю «черновую» работу по объединению Китая). Западная геополитика всегда была сильна своим научным и исследовательским характером. На Западе геополитические идеи исходили главным образом от ученых. Западная геополитика имеет особенность макрогеополитики, китайская – микрогеополитики. Зарождение западной геополитики приходится на 19-20 века. Это было время великой экспансии Запада во все районы мира, поэтому геополитика того периода рассматривалась с точки зрения мировой стратегии. В то же время геополитика Китая концентрировала свое внимание исключительно на собственных приграничных районах и в этом смысле была действительно географической политикой, имеющей в виду прямое отношение к собственным границам и собственному экономическому пространству. Страны и регионы, которые были далеко от ее границ, Китай ставил на своё важное место, считая, тем не менее, что они не имеют прямого отношения к Китаю. Таким образом, геополитическая наука Запада акцентирует внимание на окружающее его пространство, которое в той или иной степени несет в себе смысл экспансии в это пространство. Геополитика Китая говорит только об определении границ собственной безопасности, в пределах которых не должна формироваться прямая угроза стране. В геополитических идеях Китая всегда отмечалась необходимость мирного сосуществования с приграничными странами. Западная геополитика исходила из вероятности того, что соседи могут стать врагами. Это связано с философией Запада, в отношениях между людьми выделяющей конкуренцию и соперничество, в международных отношениях — политику с позиции силы, а в геополитике – сохранение баланса сил. В Китае считается, что если приграничные страны «не тревожат» Китай («bu saorao»), то их можно рассматривать как не представляющие прямой угрозы Китаю. Возможно, это связано с тем, что Китай на протяжении тысячелетий был единственной великой державой этого региона и в философском плане испытывал довольно глубокое влияние «идей гуманизма» и «золотой середины» Конфуция. В политической практике Запада и Китая геополитические идеи приводили к еще большим различиям. Почти все великие державы Запада проводили политику экспансии и за довольно короткий исторический период времени существенно расширили свои территории. Так, США с 1783 по 1900 годы увеличили свою территорию в 7 раз с 1,53 млн. км2 до 9,39 млн. км2. Россия с 16 по 20 века расширила свою территорию с нескольких сотен тыс. км2 до 22 млн. км2. Территория Китая же к началу 20 века по сравнению с территорией династии Хань, 2000 лет тому назад, оставалась практически без изменений. Еще одной особенностью геополитической мысли Китая является то, что она включает в себя дипломатическую и военную геостратегии. «Дипломатическая геостратегия – это стратегия, вырабатываемая на основе соотношения сил в ходе политической борьбы с ближними государствами; это генеральное направление действий государства в определенный период времени проводящее политику объединения с друзьями для борьбы со своими врагами; это основной замысел, последовательно осуществляемый в ходе внешней деятельности государства, в котором предусмотрено распределение сил и определены стратегические приоритеты. Среди известных геостратегий можно назвать такие как «установить временный союз с отдаленным государством для разгрома ближнего врага», «объединение по горизонтали и вертикали». Китайская школа геополитики сформировалась на своих собственных исторических, культурных и философских корнях. Она не является продолжением западной геополитической мысли. Усиление роли развивающихся стран в мировой геополитике, по мнению китайских ученых, приведет к исчезновению многих западных геополитических концепций, таких как: политика с позиции силы, гегемонизм, доминирование великих держав, приоритет демократии и Запада, политический дуализм и др. Главное место в мировой политике займут новые концепции, такие, например, как китайская «концепция мирного развития и сотрудничества», что облегчит Китаю создание мирной обстановки, “гармоничного мира” и “гармоничного соседства.” Теперь перейдем к области практической геополитики. Для начала нам необходимо очертить в мировом геополитическом пространстве объект нашего исследования – Китай. Ученые Поднебесной определили три геополитические линии своей страны. Северо-западная геополитическая линия, которая включает в себя Россию, Монголию, Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан и Узбекистан. Это внутриконтинентальная геополитическая линия, протяженностью более 12 тыс. км., исторически была «шёлковым путем» между Китаем и Западом. Она стала центром сформировавшихся после «холодной войны» центрально-азиатских стран, которые образовали «Большую Центральную Азию», куда входят и приграничные Турция с Ираном. Это своеобразная «платформа для общения Китая со странами района Большой Центральной Азии» Главную роль в этой геополитической линии играет Россия, которая сохранила сильное влияние на бывшие республики Советского Союза. В Китае Россия рассматривается как региональная держава, представляющая «тыл» китайской геополитики. Россия считается страной, которая нанесла Китаю самый значительный геополитический ущерб. «Трехсотлетнее геополитическое противостояние между Россией и Китаем» завершилось лишь 14 октября 2008 года, когда на острове Большой Уссурийский была проведена церемония установки последнего столба на российско-китайской границе, что знаменовало завершение ее демаркации. Вот так, ни больше, ни меньше, оценивают наши отношения китайские коллеги-геополитики. Юго-западная геополитическая линия включает в себя Индию, Пакистан, Афганистан, Бутан, Непал и Бангладеш. Большая часть границы Китая со странами Южной Азии проходит по краю цинхай – тибетского плато и непрерывной цепи Гималайских гор, образующих «огромный географический барьер». После событий «11 сентября» здесь также пролегает передовая линия борьбы с международным терроризмом. На этой линии главной страной является Индия. Китай добился от Индии, пожалуй, главного – признание Тибета частью территории Китая, в ответ на признание Китаем Сиккима частью территории Индии. После этих договоренностей начала «нулевых» стало возможным ускоренное развитие двухсторонних отношений, проведение совместных антитеррористических маневров, вступление в период «стратегических» взаимоотношений. Геополитическая линия Восток-Юг включает в себя КНДР, Республику Корея, Японию, 10 стран АСЕАН, а так же Австралию, Новую Зеландию и другие страны юго-западной части Тихого океана. Эта линия представляет собой 6475 км. сухопутной и более 18 тыс. км. морской границы Китая. Эта морская геополитическая линия Китая, на которой США создали систему из трех линий опорных островов. США и Япония оказывают огромное влияние на обстановку в районе этой геополитической линии. На этой линии сейчас формируются основные угрозы национальной безопасности Китая. Как и в 1840 году опасность для Китая приходит со стороны моря, поэтому морская геостратегия страны становится главной. В Китае отмечают, что с началом 21 века участились случаи вмешательства соседних стран в «исконно» китайские моря. Речь, как правило, идет о том, что при осуществлении другими странами своих прав на исключительную экономическую зону и континентальные шельфы они сталкиваются с аналогичными правами Китая. В настоящее время оспариваемая Китаем морская зона составляет 3 млн. км2. Незамеченными не остаются действия великих держав в этом регионе. США, а вслед за ними Англия, Россия, Индия увеличивают свое военно-морское присутствие в морях окружающих Китай. Англия, Франция, Канада усиливают технологическую и финансовую помощь в освоении морских нефтегазовых ресурсов, углубляя свои связи с прибрежными странами. До 2009 года при активном участии США, России, Франции, Канады, Англии и других стран район вокруг островов Наньша в Южно-Китайском море уже поделен на более чем 100 участков добычи нефти и газа. Сейчас более 200 международных компаний имеют права аренды, собираются или уже добывают нефть в Южно-Китайском море. Их годовая добыча превышает 50 млн. тонн нефти, что сопоставимо с годовым производством крупнейших в Китае нефтепромыслов в Дацине на северо-востоке Китая. Путем сотрудничества со странами Восточной Азии эти державы получают не только экономическую выгоду, но и приобретают влияние на геополитическую ситуацию в данном регионе. За 63 летний период своего существования КНР трижды сталкивалась с глобальными вызовами, которые оказывали непосредственное влияние на формирование ее геополитических взглядов. Первый, политический, вызов (1949 г. – 1971 г.) был связан с борьбой Китая за свое признание, включение в систему международных отношений и носил, по сути, юридический характер. Он завершился восстановлением прав КНР в ООН и Совете безопасности этой организации. Второй, экономический, вызов (1971 г. – 2001 г.) Китай ощутил, когда боролся за существование своей экономической системы. Вступление Китая в 2001 году во Всемирную торговую организацию ознаменовал собой вхождение страны в мировую экономику и признание китайской экономической модели развития. Третий, цивилизационный, вызов, который мы наблюдаем сейчас, непосредственно касается китайской идентичности. Китай в настоящее время испытывает давление Запада практически на все стороны жизни своего государства – политику, общество, духовную жизнь народа. Сегодняшняя борьба между Китаем и США, который олицетворяет Запад, носит принципиальный, идеологический характер, поскольку затрагивает главные вопросы китайской идентичности: систему ценностей (价值观) и общую модель развития страны (发展摸式), и ведется в сфере общественного сознания (意识形态领域). [5] Здесь уместно вкратце остановится на истории формирования идентичности Китая в мировой политике. Практически на протяжении всей свой истории Китай играл или пытался играть самостоятельную роль, поэтому его идентичность в целом может быть охарактеризована, как ролевая. Вместе с тем, сама эта идентичность менялась в зависимости от исторических условий и положения Китая в мире. Развитие китайской государственности можно условно разделить на три больших периода, каждому из которых соответствовал определенный тип идентичности. Первый период, 221г. до н.э. (образовано централизованное государство) – 1840г. (первая «опиумная» война). Здесь мы видим проявление ролевой идентичности превосходства «Я» — идентичность империи. Характерные особенности этой идентичности: доминирование над другими странами в экономической, культурной и военной сферах; «международный порядок, основанный на однополярной системе», построенной на родоплеменных, династийных и даннических отношениях, правила в которой устанавливал только Китай; замкнутость политической системы Китая, обусловленная географическим рельефом и эгоцентризмом власти; общность конфуцианских морально-этических норм; преобладание геостратегии с опорой на силу Суши. две древние геостратегии Китая этого периода были ошибочны и привели великую страну к упадку. Речь идет о «китаецентризме» («中国中心论») и «преувеличении роли Суши и недооценке роли Моря» («重陆轻海»). Не правда ли, ничего общего и даже отдаленно схожего с проблемами и спецификой склеенных разноплеменных, разнородных, национально и расово непохожих республик и народностей? Т.о. китайцам нет надобности "изучать" ни опыт СССР, ни тем более данный уклад в федерации русских. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Churchill Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 Ты из меня слезу не выдавливай. Что ты тут писал - все читали. Прошу запомнить: здесь площадка для коммуникаций, а не для обгаживания. Хочешь учавствовать - я тебе запретить не могу: я не хазяин форума. Тут сообщество будет решать, общаться с тобой или нет, и исключительно на условиях добровольности и интереса как собеседника. Но я для себя твой социальный портрет уже нарисовал, и поэтому сострадательных чувств не питаю. Поэтому повторяю: вздумаешь гадить - вздрючу. Как? - Виртуально. Я психологически устойчивее и выносливее, чем ты. И если я тебя начну троллить, рано или поздно ты завизжишь, как недорезанная свиня. Я ето знаю. Далее. Отныне, раз ты уже здесь, всякие сссавы-шмавы-медведи-курты со своим дерьмом - на твоей responsibility. Они ляпнут - ты получишь, understand? Сам себя не похвалишь, целый день как не в своей тарелке, ты психологически неуравновешенный человек, сразу начинаешь истерить и писать гадости. Ты даже и близко не подошёл к тому, кто я есть. И даже понятия не имеешь как психологически надломить человека. Ну да ладно, форум это не то место где можно переубедить кого то. Ваш форум слишком прост и слаб, у меня есть другие места , где я общаюсь, здесь случайно. Так, что успокойся форумный Рэмбо. У вас нет сообщества, как и на Украине нет нации. Есть группы по интересам, так, что я всегда смогу найти собеседника, но мне это не надо. Какой интерес беседовать с матрицей. Есть + и есть - , всё. Оттенки отсутствуют. . Своему корешу объясни, что такое народ, а что такое нация, ты ведь крутым здесь себя ставишь. (участвовать, хозяин и коронная твоя ошибка это , а не ето. Эт как твоя роспись ) Ты любишь ошибки выискивать, интересно где ты учился? :D я думаю, ты удовлетворён ответом на свой вопрос. И ни когда не отвечай за всех, кто читал, тот скажет, а то так и брехуном можно стать, тебя ведь никто не уполномочивал за всех тут распинаться. Вот так и развеиваются мифы о крутых перцах. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Churchill Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 Глупости, бабушка, пишете. Вывод, к которому приходит большинство китайских экспертов по национальному вопросу – проблем СССР можно было бы избежать, если бы Ленин и Сталин сразу сделали ставку на создание унитарного государства, а не сложной структуры квазиавтономных республик. Китайцы так не поступают. Они внимательно изучают проблемы развала СССР и стараются не повторять негатива. Молодец красная шапочка. Но унитарное государство не так просто сделать при такой разношерстности, хотя бы нужно было "сделать" нацию. Ведь была ниция при СССР СОВЕТСКИЙ НАРОД, будь он киргизом, татарином, чукчей он говорил я советский. Как и в Америке, кто бы он не был он говорит с гордостью я американец. А , что на Украине, украинец превратилось в нарицательное слово. Скажи украинец - и с чем это сразу ассоциируется.??? Правильно - Бандера, УПА , СС Галичина, т.е предатель, нацист, свидомит. Ну и кого винить в этом, как не самих. галичан. Ведь при союзе украинец ассоциировался с варениками, салом, борщом, песнями. Вы не с того начали, 10% нацистская прослойка не в состоянии побороть 90% народа Украины, это не есть объединяющим фактором, это самый сильный разъединяющий фактор. И нечего обвинять кого то если сами вы виноваты. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
GiRaFo.chka Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 Сам себя не похвалишь, целый день как не в своей тарелке, ты психологически неуравновешенный человек, сразу начинаешь истерить и писать гадости. Ты даже и близко не подошёл к тому, кто я есть. И даже понятия не имеешь как психологически надломить человека. Ну да ладно, форум это не то место где можно переубедить кого то. Ваш форум слишком прост и слаб, у меня есть другие места , где я общаюсь, здесь случайно. Так, что успокойся форумный Рэмбо. У вас нет сообщества, как и на Украине нет нации. Есть группы по интересам, так, что я всегда смогу найти собеседника, но мне это не надо. Какой интерес беседовать с матрицей. Есть + и есть - , всё. Оттенки отсутствуют. . Своему корешу объясни, что такое народ, а что такое нация, ты ведь крутым здесь себя ставишь. (участвовать, хозяин и коронная твоя ошибка это , а не ето. Эт как твоя роспись ) Ты любишь ошибки выискивать, интересно где ты учился? :D я думаю, ты удовлетворён ответом на свой вопрос. И ни когда не отвечай за всех, кто читал, тот скажет, а то так и брехуном можно стать, тебя ведь никто не уполномочивал за всех тут распинаться. Вот так и развеиваются мифы о крутых перцах. До чего ж подлая таки у тебя душонка! Мелкая, трясучая, завистливая.. Да кроме него и меня кто тут с тобой говорить-то будет, чмошник? Акелла пару фраз кинул да и то не при твоей эрудиции с ним разговоры разговаривать. Ты свои ошибки вначале посчитай, поц! Человек над тобой прикалывается, а оно очочки свои нацепило и по ночам вылазит, чтоб нагадить в тапок. Теперь слушай сюда, пэтэушник : если у тебя есть другие места - какого ты здесь ошиваешься ежедневно? Второе : Случайность - это неосознанная закономерность. Поэтому ты встрял сюда, боюсь, надолго. Так и будешь за Рэдом бегать объедки общения ловить. НЕКУДА ТЕБЕ ПОЙТИ! Понял, папаша? Так хоть вести себя прилично научись. Зашел как кривляка, как восьмикласница с накрашенными ресницами. Рассмешить хотел? А сам в клоуны угодил. Так что - выдохни, попей чайку, и приготовь себе ту смесь, что вчера рекомендовал. Очень помогает! Брехло. То говорил, что я до твоего возраста не доживу, то под мальчика канает. Ой, папаша, мне тебя и жалко, чес слово, и дрессировке ты не подлежишь. Ума не приложу - кому б тебя пристроить в хорошие руки.... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Churchill Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 Китай в мировой политике Posted on 2012/11/15 by Евгений Грачиков Грачиков Е.Н., канд. полит. наук (доклад в Клубе) Современная мировая геополитическая обстановка отличается заметным усилением «китайского» фактора в мировой политике, которой сейчас присущи следующие черты: высокий динамизм изменений в международной структуре, заметно проявившийся с появлением в 21 веке таких организаций, как ШОС, БРИКС, группы «20», в которых Китай предстает страной, которая структурирует эту систему и занимает в ней лидирующие позиции; критическая нестабильность в мировой экономике и мировых финансах, положение Китая с его ежегодным стабильным ростом опять выглядит не только более выигрышным, но и доминирующим, а если сюда добавить увеличение доли КНР в МВФ, то Китай вообще оказывается единственной страной-бенефициантом; предельный риск возникновения региональных конфликтов на Ближнем Востоке (Сирия, Иран, Израиль-Палестина), а теперь и в зоне Южно-Китайского (КНР — Филиппины, Вьетнам) и Восточно-Китайского морей (КНР – Япония). И здесь впервые Китай оказывается в слабом и, можно сказать, уязвимом положении. Основным содержанием мировой политики ближайшего десятилетия становится глобальное геополитическое противостояние Китая с Америкой. В этих условиях возрастает роль Китая (как участника или регулятора конфликта) и его возможностей по проецированию «жесткой» силы в мировых делах. Поэтому для нас с вами важно знать и учитывать в своей практике геополитические взгляды и теории Китая. Для понимания тех или иных действий Китая в мировой политике необходимо разобраться, в чем состоит специфика геополитики Китая, чем она отличается от западной геополитики. Этих различий несколько. В Китае геополитика формировалась политической практикой и непосредственно служила политическим потребностям государства. Как в древности, так и сейчас геополитика является прерогативой политиков (вспомним первых геополитиков-практиков древности Чжан И и Су Цина, которые провели всю «черновую» работу по объединению Китая). Западная геополитика всегда была сильна своим научным и исследовательским характером. На Западе геополитические идеи исходили главным образом от ученых. Западная геополитика имеет особенность макрогеополитики, китайская – микрогеополитики. Зарождение западной геополитики приходится на 19-20 века. Это было время великой экспансии Запада во все районы мира, поэтому геополитика того периода рассматривалась с точки зрения мировой стратегии. В то же время геополитика Китая концентрировала свое внимание исключительно на собственных приграничных районах и в этом смысле была действительно географической политикой, имеющей в виду прямое отношение к собственным границам и собственному экономическому пространству. Страны и регионы, которые были далеко от ее границ, Китай ставил на своё важное место, считая, тем не менее, что они не имеют прямого отношения к Китаю. Таким образом, геополитическая наука Запада акцентирует внимание на окружающее его пространство, которое в той или иной степени несет в себе смысл экспансии в это пространство. Геополитика Китая говорит только об определении границ собственной безопасности, в пределах которых не должна формироваться прямая угроза стране. В геополитических идеях Китая всегда отмечалась необходимость мирного сосуществования с приграничными странами. Западная геополитика исходила из вероятности того, что соседи могут стать врагами. Это связано с философией Запада, в отношениях между людьми выделяющей конкуренцию и соперничество, в международных отношениях — политику с позиции силы, а в геополитике – сохранение баланса сил. В Китае считается, что если приграничные страны «не тревожат» Китай («bu saorao»), то их можно рассматривать как не представляющие прямой угрозы Китаю. Возможно, это связано с тем, что Китай на протяжении тысячелетий был единственной великой державой этого региона и в философском плане испытывал довольно глубокое влияние «идей гуманизма» и «золотой середины» Конфуция. В политической практике Запада и Китая геополитические идеи приводили к еще большим различиям. Почти все великие державы Запада проводили политику экспансии и за довольно короткий исторический период времени существенно расширили свои территории. Так, США с 1783 по 1900 годы увеличили свою территорию в 7 раз с 1,53 млн. км2 до 9,39 млн. км2. Россия с 16 по 20 века расширила свою территорию с нескольких сотен тыс. км2 до 22 млн. км2. Территория Китая же к началу 20 века по сравнению с территорией династии Хань, 2000 лет тому назад, оставалась практически без изменений. Еще одной особенностью геополитической мысли Китая является то, что она включает в себя дипломатическую и военную геостратегии. «Дипломатическая геостратегия – это стратегия, вырабатываемая на основе соотношения сил в ходе политической борьбы с ближними государствами; это генеральное направление действий государства в определенный период времени проводящее политику объединения с друзьями для борьбы со своими врагами; это основной замысел, последовательно осуществляемый в ходе внешней деятельности государства, в котором предусмотрено распределение сил и определены стратегические приоритеты. Среди известных геостратегий можно назвать такие как «установить временный союз с отдаленным государством для разгрома ближнего врага», «объединение по горизонтали и вертикали». Китайская школа геополитики сформировалась на своих собственных исторических, культурных и философских корнях. Она не является продолжением западной геополитической мысли. Усиление роли развивающихся стран в мировой геополитике, по мнению китайских ученых, приведет к исчезновению многих западных геополитических концепций, таких как: политика с позиции силы, гегемонизм, доминирование великих держав, приоритет демократии и Запада, политический дуализм и др. Главное место в мировой политике займут новые концепции, такие, например, как китайская «концепция мирного развития и сотрудничества», что облегчит Китаю создание мирной обстановки, “гармоничного мира” и “гармоничного соседства.” Теперь перейдем к области практической геополитики. Для начала нам необходимо очертить в мировом геополитическом пространстве объект нашего исследования – Китай. Ученые Поднебесной определили три геополитические линии своей страны. Северо-западная геополитическая линия, которая включает в себя Россию, Монголию, Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан и Узбекистан. Это внутриконтинентальная геополитическая линия, протяженностью более 12 тыс. км., исторически была «шёлковым путем» между Китаем и Западом. Она стала центром сформировавшихся после «холодной войны» центрально-азиатских стран, которые образовали «Большую Центральную Азию», куда входят и приграничные Турция с Ираном. Это своеобразная «платформа для общения Китая со странами района Большой Центральной Азии» Главную роль в этой геополитической линии играет Россия, которая сохранила сильное влияние на бывшие республики Советского Союза. В Китае Россия рассматривается как региональная держава, представляющая «тыл» китайской геополитики. Россия считается страной, которая нанесла Китаю самый значительный геополитический ущерб. «Трехсотлетнее геополитическое противостояние между Россией и Китаем» завершилось лишь 14 октября 2008 года, когда на острове Большой Уссурийский была проведена церемония установки последнего столба на российско-китайской границе, что знаменовало завершение ее демаркации. Вот так, ни больше, ни меньше, оценивают наши отношения китайские коллеги-геополитики. Юго-западная геополитическая линия включает в себя Индию, Пакистан, Афганистан, Бутан, Непал и Бангладеш. Большая часть границы Китая со странами Южной Азии проходит по краю цинхай – тибетского плато и непрерывной цепи Гималайских гор, образующих «огромный географический барьер». После событий «11 сентября» здесь также пролегает передовая линия борьбы с международным терроризмом. На этой линии главной страной является Индия. Китай добился от Индии, пожалуй, главного – признание Тибета частью территории Китая, в ответ на признание Китаем Сиккима частью территории Индии. После этих договоренностей начала «нулевых» стало возможным ускоренное развитие двухсторонних отношений, проведение совместных антитеррористических маневров, вступление в период «стратегических» взаимоотношений. Геополитическая линия Восток-Юг включает в себя КНДР, Республику Корея, Японию, 10 стран АСЕАН, а так же Австралию, Новую Зеландию и другие страны юго-западной части Тихого океана. Эта линия представляет собой 6475 км. сухопутной и более 18 тыс. км. морской границы Китая. Эта морская геополитическая линия Китая, на которой США создали систему из трех линий опорных островов. США и Япония оказывают огромное влияние на обстановку в районе этой геополитической линии. На этой линии сейчас формируются основные угрозы национальной безопасности Китая. Как и в 1840 году опасность для Китая приходит со стороны моря, поэтому морская геостратегия страны становится главной. В Китае отмечают, что с началом 21 века участились случаи вмешательства соседних стран в «исконно» китайские моря. Речь, как правило, идет о том, что при осуществлении другими странами своих прав на исключительную экономическую зону и континентальные шельфы они сталкиваются с аналогичными правами Китая. В настоящее время оспариваемая Китаем морская зона составляет 3 млн. км2. Незамеченными не остаются действия великих держав в этом регионе. США, а вслед за ними Англия, Россия, Индия увеличивают свое военно-морское присутствие в морях окружающих Китай. Англия, Франция, Канада усиливают технологическую и финансовую помощь в освоении морских нефтегазовых ресурсов, углубляя свои связи с прибрежными странами. До 2009 года при активном участии США, России, Франции, Канады, Англии и других стран район вокруг островов Наньша в Южно-Китайском море уже поделен на более чем 100 участков добычи нефти и газа. Сейчас более 200 международных компаний имеют права аренды, собираются или уже добывают нефть в Южно-Китайском море. Их годовая добыча превышает 50 млн. тонн нефти, что сопоставимо с годовым производством крупнейших в Китае нефтепромыслов в Дацине на северо-востоке Китая. Путем сотрудничества со странами Восточной Азии эти державы получают не только экономическую выгоду, но и приобретают влияние на геополитическую ситуацию в данном регионе. За 63 летний период своего существования КНР трижды сталкивалась с глобальными вызовами, которые оказывали непосредственное влияние на формирование ее геополитических взглядов. Первый, политический, вызов (1949 г. – 1971 г.) был связан с борьбой Китая за свое признание, включение в систему международных отношений и носил, по сути, юридический характер. Он завершился восстановлением прав КНР в ООН и Совете безопасности этой организации. Второй, экономический, вызов (1971 г. – 2001 г.) Китай ощутил, когда боролся за существование своей экономической системы. Вступление Китая в 2001 году во Всемирную торговую организацию ознаменовал собой вхождение страны в мировую экономику и признание китайской экономической модели развития. Третий, цивилизационный, вызов, который мы наблюдаем сейчас, непосредственно касается китайской идентичности. Китай в настоящее время испытывает давление Запада практически на все стороны жизни своего государства – политику, общество, духовную жизнь народа. Сегодняшняя борьба между Китаем и США, который олицетворяет Запад, носит принципиальный, идеологический характер, поскольку затрагивает главные вопросы китайской идентичности: систему ценностей (价值观) и общую модель развития страны (发展摸式), и ведется в сфере общественного сознания (意识形态领域). [5] Здесь уместно вкратце остановится на истории формирования идентичности Китая в мировой политике. Практически на протяжении всей свой истории Китай играл или пытался играть самостоятельную роль, поэтому его идентичность в целом может быть охарактеризована, как ролевая. Вместе с тем, сама эта идентичность менялась в зависимости от исторических условий и положения Китая в мире. Развитие китайской государственности можно условно разделить на три больших периода, каждому из которых соответствовал определенный тип идентичности. Первый период, 221г. до н.э. (образовано централизованное государство) – 1840г. (первая «опиумная» война). Здесь мы видим проявление ролевой идентичности превосходства «Я» — идентичность империи. Характерные особенности этой идентичности: доминирование над другими странами в экономической, культурной и военной сферах; «международный порядок, основанный на однополярной системе», построенной на родоплеменных, династийных и даннических отношениях, правила в которой устанавливал только Китай; замкнутость политической системы Китая, обусловленная географическим рельефом и эгоцентризмом власти; общность конфуцианских морально-этических норм; преобладание геостратегии с опорой на силу Суши. две древние геостратегии Китая этого периода были ошибочны и привели великую страну к упадку. Речь идет о «китаецентризме» («中国中心论») и «преувеличении роли Суши и недооценке роли Моря» («重陆轻海»). Не правда ли, ничего общего и даже отдаленно схожего с проблемами и спецификой склеенных разноплеменных, разнородных, национально и расово непохожих республик и народностей? Т.о. китайцам нет надобности "изучать" ни опыт СССР, ни тем более данный уклад в федерации русских. Вот скажи зачем ты засераешь форум, дай ссылку, кому интересно прочтёт, кому нет не будет. Ну, вывешивание простыней, извини , это не признак ума. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Churchill Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 До чего ж подлая таки у тебя душонка! Мелкая, трясучая, завистливая.. Да кроме него и меня кто тут с тобой говорить-то будет, чмошник? Акелла пару фраз кинул да и то не при твоей эрудиции с ним разговоры разговаривать. Ты свои ошибки вначале посчитай, поц! Человек над тобой прикалывается, а оно очочки свои нацепило и по ночам вылазит, чтоб нагадить в тапок. Теперь слушай сюда, пэтэушник : если у тебя есть другие места - какого ты здесь ошиваешься ежедневно? Второе : Случайность - это неосознанная закономерность. Поэтому ты встрял сюда, боюсь, надолго. Так и будешь за Рэдом бегать объедки общения ловить. НЕКУДА ТЕБЕ ПОЙТИ! Понял, папаша? Так хоть вести себя прилично научись. Зашел как кривляка, как восьмикласница с накрашенными ресницами. Рассмешить хотел? А сам в клоуны угодил. Так что - выдохни, попей чайку, и приготовь себе ту смесь, что вчера рекомендовал. Очень помогает! Брехло. То говорил, что я до твоего возраста не доживу, то под мальчика канает. Ой, папаша, мне тебя и жалко, чес слово, и дрессировке ты не подлежишь. Ума не приложу - кому б тебя пристроить в хорошие руки.... Когда человек стареет он становится мудрым и добрым, но у тебя видать всё наоборот, но я не виноват, что ты обижена жизнью и злишься, даже не зная из-за чего. Видимо из-за этого у тебя и не лады с мужским полом, от этого и здоровья у тебя нет, от этого ты и смалишь, убивая себя окончательно, заливая своё бабье горе спиртным. И как бы ты здесь не хорохорилась, и не писала бред, ты ведь от этого моложе не станешь, и мужики к тебе не потянуться, ну зачем им стерва с подорванным здоровьем, да и ещё куряще- пьющая, вот скажи честно положа руку на сердце, кому нужна в доме ходячая урна. Никому, а ты тут себе напридумывала, чуть ли не королева Англии. А в итоге пьяная брюзжащая старуха. Будь проще и люди к тебе потянутся, если и есть у тебя сочувствующие. то только по идейным соображениям, а не как к женщине. Так, что не взыщите мэм. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
GiRaFo.chka Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 Вот скажи зачем ты засераешь форум, дай ссылку, кому интересно прочтёт, кому нет не будет. Ну, вывешивание простыней, извини , это не признак ума. ты уже хлопочешься о чистоте форума? :blink: Похвально! А сам сколько чуши отрывистой нагородил, не стыдно? Хоть слово от тебя кто полезное, разумное услышал? Почитай свои посты. Очень советую! Открой поиск и гони все свои сообщения. Не стыдно? Сплошная злоба, клевета, ущербность.. Правильно Вурд о тебе всё сказал. Будь здоров. Береги позвоночник. Долго сидеть за компом - вредная нагрузка. Видишь, как я о тебе забочусь? А ты говорил, что только с пидорами общаюсь. А сам мне педантично отвечаешь.. Ладно, гуднайт. Не закашляйся))) Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
GiRaFo.chka Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 Будь проще и люди к тебе потянутся, если и есть у тебя сочувствующие. то только по идейным соображениям, а не как к женщине. Так, что не взыщите мэм. так ты меня запутал! Отвечать педерасту? Или посочувствовать? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Churchill Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 так ты меня запутал! Отвечать педерасту? Или посочувствовать? а ты подумай. я тебе совет дал. а тебе самой решать. чай не маленькая. основную часть жизни прошла. осталась завершающая. а злость так и не прошла. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
GiRaFo.chka Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 а ты подумай. я тебе совет дал. а тебе самой решать. чай не маленькая. основную часть жизни прошла. осталась завершающая. а злость так и не прошла. да с чего ты взял, что я злюсь? Знаешь, великий русский писатель Тургенев как-то сказал, что легче всего увлекаются бесстрастные люди. Спасибо, конечно, за твое внимание ко мне и моему здоровью... Но никаких страстей я давно ни к кому не испытываю. Безнадёжная эгоистка. А советы- это то, что никогда не пригодится. В тебе очень много женственного. Обычно такие женственные особы - хорошие любовники.. Ну это так, к слову.. Так ты по-женски хочешь оставить за собой последнее слово? :rolleyes: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
GiRaFo.chka Опубліковано 4 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 4 грудня, 2012 п.с. а ты в профиль мой заглядывал? ответь и ты, положа руку на сердце! Я похожа на пьяную брюзжащую старуху? :D Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
otchim Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Цитата(Predator @ 4.12.2012, 23:46) Тихо, тихо... Принцип космической ракеты - это принцип реактивного двигателя. Праща не является реактивным двигателем. А движение тела от струи газа - да. Так что Отчим прав. Чего Рабиновичу что-то объяснять? Он ассенизатор, только в сортах фекалий разбирается. Он будет мстить - и мстя его страшна! :angry: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
ШКАТУЛКА Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Вот видите, как этот Ваш пост перечеркивает Ваш же предыдущий Давайте будем честны: есть несколько альтернативных стратегий для государств, чтобы быть успешными. Согласен с Вами, что Украине наживаться за счет других государств, как ето ну прямо гениальнио делает США , не дано.... Несколько - это может быть больше двух. На самом деле только два - из успешных. Причем наиболее "популярный" - существует для нас только теоретически. Остаётся - скандинавский, где есть мощный госсектор в экономике и она называется многоукладной или смешанной. Собстенно из-за чего весь сыр-бор? Я объясняю публике причину своих левых взглядов. Кто у нас имеет в программе партии создание многоукладной, смешанной экономики? Только КПУ. Вот я и поддерживаю левых. Так что не я заблуждаюсь, а те кто имеет другие взгляды и систематически на выборах голосует за что угодно, только не за построение в Украине успешной экономики. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 5 грудня, 2012 Автор Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Так что не я заблуждаюсь, а те кто имеет другие взгляды и систематически на выборах голосует за что угодно, только не за построение в Украине успешной экономики. А ще БІЛЬШЕ помиляються ті, хо голосує за олігархів чи їх посібників комуняк з надією, що вони побудують в Україні успішну економіку. Шкатулка, як тобі прикол з твоїми комуняками, які так злилися в любовному екстазі з олігархами, що проголосували за норму регламенту, за якою вони не можуть створити фракцію, бо не мають жодного мажоритатрного депутата? Запаслася попкорном, щоб спостерігати, як вони будуть виплутуватися з ситуації :lol: :lol: :lol: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість акелла Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 п.с. а ты в профиль мой заглядывал? ответь и ты, положа руку на сердце! Я похожа на пьяную брюзжащую старуху? :D Юля, Вы прелестная симпатичная женщина! Оч-ч-ень привлекательная! И не стоит препираться с теми, кто не разбирается в женщинах! Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Эдуардыч Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Несколько - это может быть больше двух. На самом деле только два - из успешных. Причем наиболее "популярный" - существует для нас только теоретически. Остаётся - скандинавский, где есть мощный госсектор в экономике и она называется многоукладной или смешанной. Собстенно из-за чего весь сыр-бор? Я объясняю публике причину своих левых взглядов. Кто у нас имеет в программе партии создание многоукладной, смешанной экономики? Только КПУ. Вот я и поддерживаю левых. Так что не я заблуждаюсь, а те кто имеет другие взгляды и систематически на выборах голосует за что угодно, только не за построение в Украине успешной экономики. А СПУ? Партия входит в социнтерн, является левоцентристской и кстати идеологически она более определившаяся нежели КПУ. Она меняется, ищет, терпит поражение в свое время котел кипящий из себя представляла. Очень любопытная партия даже по своему составу. Кто там только не был и не вышел по идеологическим соображениям,- Наташа Витренко и Луценко с Винницким. Она кстати рождала ярких политических лидеров.В КПУ много лицемерия. Как можно поддерживать КПУ, если на лозунгах они ярые борцы с олигархами и крупным капиталом, борцы за народные интересы и их коалиция с мракобесной ПР? На словах одно, а на деле полная поддержка самых отъявленных олигархов. Будь требователен к тем за кого голосуешь. Выборы прошли, как они проходили и финансовые ресурсы на ее проведение были выброшены астрономические. КПУ, если заметил, постоянно присутствовала своей полит агитацией на всех каналах, использовала собственный, щиты, палатки, печатная продукция в таком числе были не доступны и многим "буржуйским" партиям, а КПУ все это имела. Задайся себе вопросом, для чего "буржуи" дают деньги коммунистам из КПУ? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Predator Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Несколько - это может быть больше двух. На самом деле только два - из успешных. Причем наиболее "популярный" - существует для нас только теоретически. Остаётся - скандинавский, где есть мощный госсектор в экономике и она называется многоукладной или смешанной. Собстенно из-за чего весь сыр-бор? Я объясняю публике причину своих левых взглядов. Кто у нас имеет в программе партии создание многоукладной, смешанной экономики? Только КПУ. Вот я и поддерживаю левых. Так что не я заблуждаюсь, а те кто имеет другие взгляды и систематически на выборах голосует за что угодно, только не за построение в Украине успешной экономики. Вынужден Вас разочаровать, товарищ Шкатулка. Госсектор экономили Швеции не является превалирующим. (*http://shvedset.narod.ru/shved05.html) Кроме того, как показывает история, в моменты кризиса умные правители вытаскивали страну путем денационализации секторов экономики, как, например, Маргарет Тетчер. Да и Косыгин к этому тоже додумался... Так что заблуждаетесь Вы, товарищ Шкатулка, причем сильно.... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість акелла Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Вынужден Вас разочаровать, товарищ Шкатулка. Госсектор экономили Швеции не является превалирующим. (*http://shvedset.narod.ru/shved05.html) Кроме того, как показывает история, в моменты кризиса умные правители вытаскивали страну путем денационализации секторов экономики, как, например, Маргарет Тетчер. Да и Косыгин к этому тоже додумался... Так что заблуждаетесь Вы, товарищ Шкатулка, причем сильно.... Вообще о чем спор? Нормальная сталинская экономика предусматривала и очень широкое использование частника (тогда в виде производственных артелей), особенно в производстве товаров народного потребления. Этот сектор выдавал до 40%. Плюс у колхозников были солидные подсобные хозяйства, приносившие хороший доход. Недаром во время войны колхозники дарили армии самолеты, танки и пр., на одном из таких летал И.Кожедуб. Это уже троцкист Хрущев начал тотальное огосударствление. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
doom Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Вообще о чем спор? Нормальная сталинская экономика предусматривала и очень широкое использование частника (тогда в виде производственных артелей), особенно в производстве товаров народного потребления. Этот сектор выдавал до 40%. Плюс у колхозников были солидные подсобные хозяйства, приносившие хороший доход. Недаром во время войны колхозники дарили армии самолеты, танки и пр., на одном из таких летал И.Кожедуб. Это уже троцкист Хрущев начал тотальное огосударствление.ага, при нормальной сталинской экономике у бабушки вымерло от голода 2 брата и сестра, за то что они были типа кулаки. Дед воевал в штрафбате, чудом выжил. А так ничего, жизня была как в раю..... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Predator Опубліковано 5 грудня, 2012 Поділитися Опубліковано 5 грудня, 2012 Вообще о чем спор? Нормальная сталинская экономика предусматривала и очень широкое использование частника (тогда в виде производственных артелей), особенно в производстве товаров народного потребления. Этот сектор выдавал до 40%. Плюс у колхозников были солидные подсобные хозяйства, приносившие хороший доход. Недаром во время войны колхозники дарили армии самолеты, танки и пр., на одном из таких летал И.Кожедуб. Это уже троцкист Хрущев начал тотальное огосударствление.Вот сейчас придет господин Остин и об*яснит Вам разницу между личной собственностью и частной собственностью на средства производства. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.