Українофоби

[ШКАТУЛКА]

Если имеешь подозрение к Британии, то его трудно опровергнуть. Действительно, почему нет? Может они награбили с колоний от чего и живут хорошо. А как быть с Германией? Может она была богата колониями? Хорошо, как тогда быть с бывшей колонией Британии- Канадой? С бывшей колонией Британии- США? Сколько колоний имела и имеет Финляндия? Шведы после Полтавы в походы пограбить часто ходили? Как обстояли дела с "изначальным капиталом" у Чехии?

В этих странах колоний не было, у них те-же политические противовесы ввиде правых и левых и стартовые условия у них были разные. Объеденяет их только конечный результат- благосостояние страны и народа.

А почему две войны исходили с немецкой земли? Всё по той же причине - поиск дополнительной подпитки собственного существования. Как известно Германия не успела поиметь колонии, а опоздав пыталась решить проблему таким путем.

 

Допишу позже.

Эдуардыч

и об этом никто и не спорит. Но поднятый вопрос не в причине возникновения мировых войн. Мы разбираем какой строй необходим и почему этот строй работает, за счет чего? Вот в современной Германии противовес обеспечивают ХДС и СДПГ и если из этих сил никто не приобретет подавляющего перевеса в политической жизни Германии будь уверен, в этом случае Германияч никогда не станет источником 3 мировой войны.

Поднятый вопрос не в причине возникновения войн, но причина войн как раз в том, что это были попытки решить проблему подпитки собственной эк-ки посредством доноров которых Германия, в тличии от других, не имела. Ну что поделаешь - опоздала, колониальный мир уже поделили без них.

Значит это подтверждает необходимость подпитки капиталистической экономики для обеспечения более высокого уровня жизни собственного народа. Без оной, либеральная экономика не в состоянии его обеспечить. Те государства которые не пошли путём колониальных захватов - так и остались с нищетой собственного народа и кучкой богатеев, и можешь внедрять в их полит.элиту любые известные и неизвестные модели управления- бесполезно. Если капсистема может обеспечить одному миллион, а сотне других 10 долларов в день так это и всё, болше просто нет, а чтобы было 100 для пиплов - нужно для начала их иметь. И имеют развитые страны за счет других, как раньше это им обеспечивали колонии, а теперь система экономического закабаления остального мира.

 

Опередив в технологическом развитии другие государства метрополии даже уже потеряв подвластные территории (да собственно они уже не нужны) экономически имеют тот же результат.Продавая свою продукцию с высокой добавочной стоимостью по всему миру и создав транснациональные корпорации (которые не что иное, как насос закачивающий в современные метрополии мат.блага) они не оставляют шансов другим войти в их число и даже если где-то... кто-то... его тут же обвалят, как Бразилию.

 

 

После Второй мировой американцы вкатили в Германию огромные деньги, согласно всем известного плана, нуждаясь в сильном союзнике в Европе и, конечно, не нужно преуменьшать и заслуги самих немцев в освоении этих средств. Но всё же сначала - деньги.

 

Ты же всё описываешь, как в развитых странах работает система управления, может ты и прав, но сначала нужно стать таким развитым, то есть сперва делаем "трубопровод с насосом", а потом подбираем манеру его управления. Само по себе управление ничего не стоит - если нечем управлять, а для создания нужно... я так понимаю всем уже ясно, что нужно.

 

Для того чтобы Украина, раздвинув локтями, смогла стать одной из них - нужно совершить такой технологический рывок который проходили все развитые государства опираясь на те или иные (пример США)источники финансирования. Для этого нужны огромные средства. Но есть другой путь - путь скандинавских стран имеющих большой госсектор в экономике с помощью которого можно аккумулировать средства для дальнейшего развития. При либеральной экономике эти средства окажутся в частных карманах и пойдут на покупку чего угодно, только не на развитие экономики, что собственно мы и видим на примере Украины.

[Эдуардыч]

А почему две войны исходили с немецкой земли? Всё по той же причине - поиск дополнительной подпитки собственного существования. Как известно Германия не успела поиметь колонии, а опоздав пыталась решить проблему таким путем.

 

Допишу позже.

Согласен и об этом никто и не спорит. Но поднятый вопрос не в причине возникновения мировых войн. Мы разбираем какой строй необходим и почему этот строй работает, за счет чего? Вот в современной Германии противовес обеспечивают ХДС и СДПГ и если из этих сил никто не приобретет подавляющего перевеса в политической жизни Германии будь уверен, в этом случае Германияч никогда не станет источником 3 мировой войны.

[Гість акелла]

Бо його так вчили: в садочку, школі, потім у ВУЗі: капіталізм - загниває і йому скоро кінець. Капіталізм видозмінювався, набув "людських" обрисів,

Во-во, еще нарисуй картинки сусальной Европы позавчерашнего дня... Кому это интересно? Сегодня стало общим местом в мировой экономической науке, что капитализму пришел кирдык. "Капитализм свое отработал" - так начал свою речь на последнем Давосском форуме его председатель доктор Шваб. То же говорится в экспертно-аналитических материалах ООН.

Лучше ответь, не один уже спрашивал, умеешь ли борщ варить? А то все уклоняешься.

[Predator]

Во-во, еще нарисуй картинки сусальной Европы позавчерашнего дня... Кому это интересно? Сегодня стало общим местом в мировой экономической науке, что капитализму пришел кирдык. "Капитализм свое отработал" - так начал свою речь на последнем Давосском форуме его председатель доктор Шваб. То же говорится в экспертно-аналитических материалах ООН.

И что теперь взамен пришло?

[Гість акелла]

И что теперь взамен пришло?

Пока больше болтовня.

[Гість акелла]

Ну и где Ориана с борщом?

[Гість NazSoz@]

Божий человек. Не обижай своего брата во христе.

 

Жнущий получает награду и собирает плод в жизнь вечную, так что и сеющий и жнущий вместе радоваться будут,

ибо в этом случае справедливо изречение: один сеет, а другой жнет.

Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их.

 

 

От Иоанна святое благовествование

[Predator]

Пока больше болтовня.

Вот именно, господин Акелла....

капитализм, социализм, феодализм - это все типы общественного устройства.

А болтовня - ето способ почесать язык.

Поэтому будьте осторожнее в высказываниях, ибо устройств - мало, чего нe скажешь про способ почесать язык....

[рабинович]

Согласен и об этом никто и не спорит. Но поднятый вопрос не в причине возникновения мировых войн. Мы разбираем какой строй необходим и почему этот строй работает, за счет чего? Вот в современной Германии противовес обеспечивают ХДС и СДПГ и если из этих сил никто не приобретет подавляющего перевеса в политической жизни Германии будь уверен, в этом случае Германияч никогда не станет источником 3 мировой войны.

кстати а как вы относитесь к класической анархии?

 

 

 

Во-во, еще нарисуй картинки сусальной Европы позавчерашнего дня... Кому это интересно? Сегодня стало общим местом в мировой экономической науке, что капитализму пришел кирдык. "Капитализм свое отработал" - так начал свою речь на последнем Давосском форуме его председатель доктор Шваб. То же говорится в экспертно-аналитических материалах ООН.

Лучше ответь, не один уже спрашивал, умеешь ли борщ варить? А то все уклоняешься.

таки да, но что то поздновато это как то заметили

капитализм умер почти 100 лет назад

 

И что теперь взамен пришло?

социализм

вот этот барак и есть то что они - невежды и мечтают построить

[ШКАТУЛКА]

Добавлю. Некоторые бывшие империи владевшие огромным колличеством колоний, но допустившие в своем развитии авторитарные и тоталитарные режимы, за это поплатились и никакие накопленные богатсва их не уберегли от проблем. При режиме Франко Испания была далеко не примером в социальной и экономической жизни. Режим черных полковников в Греции и то-же низкий уровень жизни, фашистский режим Салазара в Португалии (то-же владелица многих колоний)- получай низкий уровень жизни. Кстати и сейчас это сказывается на положении этих стран, так историческим рикошетом. Так, что присутствие-отсутствие колоний не показатель.

Никто не противоречит тому, что имеющимися средствами нужно ещё правильно распорядиться, можно пустить на внедрение современных технологий, а можно ... здесь возможны варианты.

[ШКАТУЛКА]

Вот в современной Германии противовес обеспечивают ХДС и СДПГ и если из этих сил никто не приобретет подавляющего перевеса в политической жизни Германии будь уверен, в этом случае Германияч никогда не станет источником 3 мировой войны.

Да причём здесь паритет ХДС - СДПГ?

Всё проще. В этом у сильных экономически развитых государств уже нет нужды.

Войны..., эпоха больших войн уже прошла.

 

Цели раньше достигаемые войнами теперь решаются экономическими инструментами. Ну, а маленькие войнушки будут иметь место, как только появится непокорный Западу правитель какой-нибудь страны, где их эконом.инструменты не срабатывают... так сразу полетят томагавки, за поводом дело не станет.

[Гість Остин]

Капитализм это рабочие места. У нас проблема с налогами, если бы всех заставили платить налоги- был бы эдем

Ева, у нас проблема не с налогами, а с тем, что по давней большевистской привычке каждая кухарка хочет управлять государством и экономикой.... Вот это проблема.

[ШКАТУЛКА]

Ева, у нас проблема не с налогами, а с тем, что по давней большевистской привычке каждая кухарка хочет управлять государством и экономикой.... Вот это проблема.

Хорошо, допустим у руля не кухарки, что тогда предстанет нашему взору?

[ШКАТУЛКА]

Ну, это частности....

Я бы только добавил, что 10% успешных капиталистических стран скорее отражает неспособность или нежелание оставшихся 90% следовать примеру 10%. То ли не слышком умные, то ли слышком жадные государственные керманычи.......

Если оставшиеся 90% стран станут становиться такими же, как 10% успешных (допустим такое теоретически) - то в этом случае начнут исчезать... успешные. Ведь успешность возможна только за счет других.

[ШКАТУЛКА]

Не-не...Вы говорили о том, что успешные капиталистические страны - от того, что наживаются на других странах....

Да, но есть ещё один способ стать успешным государством (скандинавский) - или экономика с большим государственним сектором. Что уже не капитализм, но ещё и не социализм.

Это единственный "светлый" путь для Украины.

[ШКАТУЛКА]

Да никто их не обложил - там политикагеноцида - государственный капитализм. Там людям не дают заработать. Едят только свинину, а рыбный промысел запрещен ваще. Нищета жуткая. Интернет запрещен. Телевидение тока один канал и т. д

Да ты шо...

Американское эмбарго действует уже сколько десятилетий, уж и непомню точно... И все боятся торговать с Кубой - ослушаются - попадут под санкции

[Churchill]

Дежавю... Я уже помню чем закончился "тандем" с Германией в 39-41... Если бы не укрианцы и прочие национальности СССР то русским арийцы сделали бы кадухис на животик... Ничему истоия не учит... Китай... Китаю РФ нахер не нужна.

ога особенно украинцы сжигающие в концентрационных лагерях сот тысяч . помогли в войне.

[Predator]

ога особенно украинцы сжигающие в концентрационных лагерях сот тысяч . помогли в войне.

Привет

[Churchill]

Слушай ГАВНАРЬ ты пожизни такой тупой или притворяешься ???

тебе пидоразы нравятся. сожалею. эт тундра повлияла. мозг вымерз

[Churchill]

Churchill - чертила выходи, чего спрятался

Дитя рабочих )))

ну куда уж нам до олигархов. ну мы не воруем. обходимся чем Бог послал.

[Predator]

Да, но есть ещё один способ стать успешным государством (скандинавский) - или экономика с большим государственним сектором. Что уже не капитализм, но ещё и не социализм.

Это единственный "светлый" путь для Украины.

Вот видите, как этот Ваш пост перечеркивает Ваш же предыдущий.

Давайте будем честны: есть несколько альтернативных стратегий для государств, чтобы быть успешными. Согласен с Вами, что Украине наживаться за счет других государств, как ето ну прямо гениальнио делает США , не дано....

[Predator]

 

я говорю привет, дефективный!

[Churchill]

Вот скажи, разве уровень жизни кпримеру в сша или ес это не показатель? Там тоже есть лентяи, но им гос-во платит пособия, которым у нас завидуют большинсво работающих в госсфере. Там возможно заработать на Виндовс, или другой фигне продавая её по миру и закон об авторских правах даст тебе миллионы, а у нас- воры-алигархи.....Там отвечают за слова политики, у нас никто не ответит...Туда хотят уехать, к нам- никто не рвется.....Зачем спорить с очевидным???

начни с себя. не воруй. на работе работай. а не строчи на форуме. на зебре пропускай пешеходов. паркуйся где положено. чего на зеркало пенять коли рожа крива. какой народ такое и правительство.

[Churchill]

я говорю привет, дефективный!

 

Слышь , жопа, ты для начала посмотри начало ветки, когда я зашёл. ок. и больше не лезь. я пачкаться не собираюсь. ты для меня не существуешь. я из тех людей которые не обращают ни на . что внимания если это не представляет для них интереса. поэтому можешь писать. что тебе вздумается. и что хочется. начинай прямо сейчас. и пиши. пиши и пиши. удачи тебе. главное. бери по больше говна в рот и плюйся. плюйся и плюйся. бай.

[Гість акелла]

Хорошо, допустим у руля не кухарки, что тогда предстанет нашему взору?

Да лучше бы уж кухарки! Может против ГМО и иной химической ерунды в продуктах попротиводействовали.

[Predator]

Слышь , жопа, ты для начала посмотри начало ветки, когда я зашёл. ок. и больше не лезь. я пачкаться не собираюсь. ты для меня не существуешь. я из тех людей которые не обращают ни на . что внимания если это не представляет для них интереса. поэтому можешь писать. что тебе вздумается. и что хочется. начинай прямо сейчас. и пиши. пиши и пиши. удачи тебе. главное. бери по больше говна в рот и плюйся. плюйся и плюйся. бай.

Ух, какой чувствительный...

Нет, дарагой, ты сначала извинишся за ту грязь, что ты тут понакидывал, а уже потом - велкам к порядочному обществу. Ось так. Понял, кастрат по мозгу?

[Predator]

 

И прошу зарубить себе на заднице, христопродавец, что самое грубое слово, которое здесь популярно и пока приемлемо - ето дурак/дура...

Услышу что-либо про гандоны, пидаров, каклокацапов и прочее - вздрючу.

[Churchill]

И прошу зарубить себе на заднице, христопродавец, что самое грубое слово, которое здесь популярно и пока приемлемо - ето дурак/дура...

Услышу что-либо про гандоны, пидаров, каклокацапов и прочее - вздрючу.

вздрючь своего мужа. болезный. вот скажи. что ты себе возомнил. а теперь давай без эмоций, что ты мне можешь сделать, внятно и чётко расскажи мне и всем присутствующим, я выбрал ту манеру писанины. какую вы заслужили. т.е ту на которой вы и писали. и ты об этом прекрасно знаешь. Поэтому какие могут быть извинения, принять могу. Да и что то, ты там про христопродавца, я свою веру не предавал, в католицизм не убегал, да и самозванцам из КП не кланяюсь.

[Churchill]

Да лучше бы уж кухарки! Может против ГМО и иной химической ерунды в продуктах попротиводействовали.

Не ломайте копья, для того, что бы хоть , что то изменить , надо начать с себя. А с себя вы не начнёте ибо всё продаётся, всё покупается и каждый готов тут же себя продать. В государстве , что самое важное, нация, а нет нации, народ разрознен, нет единой цели, нет объединяющего фактора. У вас в государстве сейчас как в басне. "Лебедь, рак и щука". О какой экономике вы ведёте речь, если для её развития нет ни почвы, ни условий, ни ресурсов. А всё, что было растащили. В данных условиях , какая может быть демократия??? Жёсткий диктат, военная дисциплина и террор, террор беззаконию и экономической преступности. Вам нужен Пиночет или Сталин. О демократии забыть и растереть.

[рабинович]

Не ломайте копья, для того, что бы хоть , что то изменить , надо начать с себя. А с себя вы не начнёте ибо всё продаётся, всё покупается и каждый готов тут же себя продать. В государстве , что самое важное, нация, а нет нации, народ разрознен, нет единой цели, нет объединяющего фактора. У вас в государстве сейчас как в басне. "Лебедь, рак и щука". О какой экономике вы ведёте речь, если для её развития нет ни почвы, ни условий, ни ресурсов. А всё, что было растащили. В данных условиях , какая может быть демократия??? Жёсткий диктат, военная дисциплина и террор, террор беззаконию и экономической преступности. Вам нужен Пиночет или Сталин. О демократии забыть и растереть.

сер , а чем нация отличается от народа а народ от народности?