Что такое коммунизм?

[Fil]

та нет, ностальгия о несбыточном "коммунистическом рае" четко прослеживается в ваших постах.. А тоска по "сытой жизни" - нехороший признак. Ведь так расценивали коммунизм его самые преданные последователи? B)

Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше))

А можно аналитику меня на основе моих текстов? А то сам себе удивляюсь.

[САИ]

А можно аналитику меня на основе моих текстов? А то сам себе удивляюсь.

Да я давно тебе говорил, Фил, шо ты демагог похлеще Эдуардыча. Вот и вся аналитика...

[Fil]

Да я давно тебе говорил, Фил, шо ты демагог похлеще Эдуардыча. Вот и вся аналитика...

Ну ладно, не буду мешать своими текстами, свободному полёту вашей фантазии.

[Орiана]

Ну ладно, не буду мешать своими текстами, свободному полёту вашей фантазии.

Ти нікому не заважаєш.

 

А декому навіть допомагаєш піднятися до свого рівня.

 

Маєш якісь передбачення: підпишуть цю злощасну асоціяцію без Тимошенко? Бо щось про неї останнім часом зовсім не згадують.

[Юлиус]

Коммунизм сейчас для нынешнего народа составлен сплошь из благих пожеланий. Иначе говоря большинство не доросли до него.

[Fil]

Ти нікому не заважаєш.

 

А декому навіть допомагаєш піднятися до свого рівня.

 

Маєш якісь передбачення: підпишуть цю злощасну асоціяцію без Тимошенко? Бо щось про неї останнім часом зовсім не згадують.

Ні, гадки не маю, теж дивує повне мовчання. Але якби виконав всі 12 умов(як у 95му кватралі), то було б супер!

[Fil]

Коммунизм сейчас для нынешнего народа составлен сплошь из благих пожеланий. Иначе говоря большинство не доросли до него.

Заметили, как выкручиваются, типа реализация коммунизма пусть и неудачна, и вообще строили социализм, а вот ИДЕЯ коммунизма светлая... Проблема в том, что ради этой светлой идеи, так же как и ради царства небесного, их последователи готовы на любое преступление. Светлость идеи все спишет...

В результате преступления есть, а коммунизма и царствия нет.

Чем то это похоже на постоянное изобретение Вечного двигателя. Так с эти научились бороться, вывесив табличку: Вечные двигатели и инерцоиды не предлагать!

Может пора так и с коммунизмом?

Идеальные коммунистические общества,

и самые истинные религии не предлагать!

[Орiана]

Філ, візьмемо, приміром, періодичну таблицю Мендєлєєва - вона Мендєлєєву фактично приснилася, як ідея. Але для повної реалізації, тобто, заповнення таблиці - не стачило всіх елементів. І що було б, коли б він почав придумувати їх, підтасовувати під цю, умовно, ідею?

 

Ось щось подібне сталося з Марксом: він отримав з космосу формулу ідеального суспільства: кожному по потребі, від кожного по можливостях. А потім почав САМ придумувати як досягти цього. Хоч на це не був уповноважений.

 

Я вже мовчу про його послідовників, які навіть це його хибне дітище перекрутили по своєму і дискредитувати ідею комунізму, як модель ідеального суспільства, остаточно.

Тільки згадайте, як пояснювали комунізм плебсу: ВСЕ спільне, жінки також. І в якогось Івана в голові відразу виникали хтиві думки: ось коли ця красуня, про яку я навіть мріяти не можу, буде моя!

 

З.І. На початку теми йшло непогане обговорення цієї теми - якщо є бажання - поцікавтеся. Мож виникнуть якісь запитання.

[Дэна]

Коммунизм сейчас для нынешнего народа составлен сплошь из благих пожеланий. Иначе говоря большинство не доросли до него.

+++

[Дэна]

.http://www.youtube.com/watch?v=kH8Y2MlsaP4&feature=player_detailpage

 

Румыния : молодежь считает, что во время правления КПСС жизнь была намного лучше и выражает сожаление о вступлении в ЕС (на свой шкуре уже испытали)))).

[Дэна]

Вассерман: Социализм неизбежен как дембель 18.09.12

 

.http://www.youtube.com/watch?v=8yvP2FQaJ0I&feature=player_detailpage

[Гість джин]

Заметили, как выкручиваются, типа реализация коммунизма пусть и неудачна, и вообще строили социализм, а вот ИДЕЯ коммунизма светлая... Проблема в том, что ради этой светлой идеи, так же как и ради царства небесного, их последователи готовы на любое преступление. Светлость идеи все спишет...

В результате преступления есть, а коммунизма и царствия нет.

Чем то это похоже на постоянное изобретение Вечного двигателя. Так с эти научились бороться, вывесив табличку: Вечные двигатели и инерцоиды не предлагать!

Может пора так и с коммунизмом?

Идеальные коммунистические общества,

и самые истинные религии не предлагать!

Так предложи что нибудь сам :rolleyes: Позиция отрицания ,она выгодна.

[Гість Karl Kory]

Філ, візьмемо, приміром, періодичну таблицю Мендєлєєва - вона Мендєлєєву фактично приснилася, як ідея. Але для повної реалізації, тобто, заповнення таблиці - не стачило всіх елементів. І що було б, коли б він почав придумувати їх, підтасовувати під цю, умовно, ідею?

 

Ось щось подібне сталося з Марксом: він отримав з космосу формулу ідеального суспільства: кожному по потребі, від кожного по можливостях. А потім почав САМ придумувати як досягти цього. Хоч на це не був уповноважений.

 

Я вже мовчу про його послідовників, які навіть це його хибне дітище перекрутили по своєму і дискредитувати ідею комунізму, як модель ідеального суспільства, остаточно.

Тільки згадайте, як пояснювали комунізм плебсу: ВСЕ спільне, жінки також. І в якогось Івана в голові відразу виникали хтиві думки: ось коли ця красуня, про яку я навіть мріяти не можу, буде моя!

З.І. На початку теми йшло непогане обговорення цієї теми - якщо є бажання - поцікавтеся. Мож виникнуть якісь запитання.

то ли ты такая проницательная, то ли интуиция.. - все можно подогнать под коммунистическое общество. кроме этого.

... наверняка из-за этого многие здесь правы - мы не сможем жить при коммунизме. там придется женщину считать человеком, а это смерти подобно.

[Дэна]

то ли ты такая проницательная, то ли интуиция.. - все можно подогнать под коммунистическое общество. кроме этого.

... наверняка из-за этого многие здесь правы - мы не сможем жить при коммунизме. там придется женщину считать человеком, а это смерти подобно.

Вот почему Карлуша и столь слаб. Видимо, женщины - все-таки "человеки".

[Fil]

Я вже мовчу про його послідовників, які навіть це його хибне дітище перекрутили по своєму і дискредитувати ідею комунізму, як модель ідеального суспільства, остаточно.

Тільки згадайте, як пояснювали комунізм плебсу: ВСЕ спільне, жінки також. І в якогось Івана в голові відразу виникали хтиві думки: ось коли ця красуня, про яку я навіть мріяти не можу, буде моя!

 

З.І. На початку теми йшло непогане обговорення цієї теми - якщо є бажання - поцікавтеся. Мож виникнуть якісь запитання.

Оріана, геть послідовників, візьміть оригінал, як він є, Маніфест Маркса:

Коммунистическая революция есть самый решительный разрыв с унаследованными от прошлого отношениями собственности; неудивительно, что в ходе своего развития она самым решительным образом порывает с идеями, унаследованными от прошлого.

Оставим, однако, возражения буржуазии против коммунизма. Мы видели уже выше, что первым шагом в рабочей революции является превращение пролетариата в господствующий класс, завоевание демократии.

Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т. в. пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил.

Это может, конечно, произойти сначала лишь при помощи деспотического вмешательства в право собственности и в буржуазные производственные отношения, т. е. при помощи мероприятий, которые экономически кажутся недостаточными и несостоятельными, но которые в ходе движения перерастают самих себя12 и неизбежны как средство для переворота во всем способе производства.

Эти мероприятия будут, конечно, различны в различных странах.

Однако в наиболее передовых странах могут быть почти повсеместно применены следующие меры:

1. Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов.

2. Высокий прогрессивный налог.

3. Отмена права наследования.

4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.

5. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией.

6. Централизация всего транспорта в руках государства.

7. Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.

8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.

9. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней13.

10. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д.

Це така ваша мрія?

Може Дена підпишеться під цим?

Бороні боже, це не мрія, це жахливий сон розуму. Це не майбутнє, це мертве минуле, що продовжує з могили хапати живих.

[Дэна]

Оріана, геть послідовників, візьміть оригінал, як він є, Маніфест Маркса:

 

Це така ваша мрія?

Може Дена підпишеться під цим?

Бороні боже, це не мрія, це жахливий сон розуму. Це не майбутнє, це мертве минуле, що продовжує з могили хапати живих.

Я не сторонник крупной частной собственности, читай - олигархов и им подобных, осбенно приХватизировавших страну за несколько лет. Допускаю "мелкую" частную собственность, что и сделали во времена НЭПа. А вот насчет отмены наследственного права, чего не произошло в Англии: там примерно 50% недвижимости находится в руках королевской семьи, остальные 50% - в руках лордов и пэров. Все остальные граждане арендуют у них жилье на длительный срок. Так, рассказывала одна из родовитых представителей жителей Англии: ее предки арендовали у королевской семьи огромный дом на 100 лет. Через 25 лет истекает срок аренды, нужно будет готовить 76 млн. фунтов стерлингов (еще на 100 лет). Таких денег у семьи нет. И изменить ничего нельзя: право наследственности стоит на стороне королевской семьи.

Это только по одному пункту.

[Гість Karl Kory]

Це така ваша мрія?

Може Дена підпишеться під цим?

Бороні боже, це не мрія, це жахливий сон розуму. Це не майбутнє, це мертве минуле, що продовжує з могили хапати живих.

Это не мечта - это неизбежность.

Подпись ставить излишне, от этого неизбежность не изменится.

Можешь конкретно объяснить, что не нравится? - просто интересно...

[Орiана]

Оріана, геть послідовників, візьміть оригінал, як він є, Маніфест Маркса:

 

Це така ваша мрія?

Може Дена підпишеться під цим?

Бороні боже, це не мрія, це жахливий сон розуму. Це не майбутнє, це мертве минуле, що продовжує з могили хапати живих.

Філ, ви мене почули?: ідея ідеального суспільства - як інформація з комосу: кожному по потребі, від кожного по можливостях - все решта додумане Марксом - має право на існування, але до ідеї не має жодного стосунку, бо не має духовної складової.

 

Лінь ще раз писати свої міркування з цього приводу, вони є тут на темі і в контексті інших коментарів, в тому числі і відповідь на ваше запитання.

 

Я більше схиляюся до думки Коріна, але з поправкою на духовність: свідомість визначає буття.

[Орiана]

Вот почему Карлуша и столь слаб. Видимо, женщины - все-таки "человеки".

Чим будеш доказувати - бо це серйозне звинувачення?!

Відмазки ідіотів типу "я завжди правий", або "мені так бачиться" - не канає!

[Fil]

Філ, ви мене почули?: ідея ідеального суспільства - як інформація з комосу: кожному по потребі, від кожного по можливостях - все решта додумане Марксом - має право на існування, але до ідеї не має жодного стосунку, бо не має духовної складової.

Але в Маніфесті комуністів цього нема.

Пора уже коммунистам перед всем миром открыто изложить свои взгляды, свои цели, свои стремления и сказкам о призраке коммунизма противопоставить манифест самой партии.

Вони написали все що хотіли, а ви придумали собі щось інше, і мрієте. Це вже було, за такими мрійниками прийшли люди з ружом, поставили дуло до потилиці, і дали кожному мрійнику кулю по потребі, в міру своїх можливостей.

[Дэна]

Філ, ви мене почули?: ідея ідеального суспільства - як інформація з комосу: кожному по потребі, від кожного по можливостях - все решта додумане Марксом - має право на існування, але до ідеї не має жодного стосунку, бо не має духовної складової.

 

Лінь ще раз писати свої міркування з цього приводу, вони є тут на темі і в контексті інших коментарів, в тому числі і відповідь на ваше запитання.

 

Я більше схиляюся до думки Коріна, але з поправкою на духовність: свідомість визначає буття.

Цитата:

"Свидомисть - это диагноз

 

Степан Бандера — украинский рок-музыкант, основатель рок-группы ОУН.

 

Родился в галицийском Мухосранске в 1909 году в семье рок-музыканта. Его отец также увлекался рок-музыкой и в 1919 году стал барабанщиком рок-группы «Галичина».

 

Сам Степан увлёкся роком в 1929 году, когда стал участником рок-группы ОУН, которая проводила концерты в Западной Украине. В конце концов из-за массовых беспорядков и многочисленных жертв на концертах в 1936 году они были запрещены, а сам Степан был посажен поляками в эцих с гвоздями сроком на три года (не образумился и затем продолжил в том же духе!). В 1939-м выпущен оттуда немцами, как следует поддавшими ляхам.

 

 

Концерт ОУН во Львове, 1941 год

(фото)

 

В 1941 году ОУН меняет название на УПА, после несогласия мочить в сортирах ляхов убитого Бандерой руководства УПА, и возобновляет свою деятельность, и продолжает давать концерты во всей Украине при поддержке и немецких музыкантов. Однако в 1945 году концерты вновь запрещают, и теперь они проходили подпольно. В это же время был сформирован новый состав рок-группы, в которую помимо Бандеры вошли Роман Шухевич и Ярослав Стецько, а их студия была размещена в Германии.

 

В 1959 году Бандера был убит своим антифанатом во время возвращения с гастролей в Мюнхене.

 

В честь Бандеры была названа известная украинская рок-группа «Бандерос»."

.http://blog.i.ua/community/2399/

[Дэна]

Чим будеш доказувати - бо це серйозне звинувачення?!

Відмазки ідіотів типу "я завжди правий", або "мені так бачиться" - не канає!

Рогуля, читай пост Карлуши еще раз и постарайся хоть немного подумать. Какие доказательства? :lol:

[Дэна]

Але в Маніфесті комуністів цього нема.

 

Вони написали все що хотіли, а ви придумали собі щось інше, і мрієте. Це вже було, за такими мрійниками прийшли люди з ружом, поставили дуло до потилиці, і дали кожному мрійнику кулю по потребі, в міру своїх можливостей.

1. Манифест коммунистической партии - не единственное подобное сочинение. Читайте далее...

2. Боюсь за Вашу берлогу, где вы ничего о репрессиях не слышали, а теперь с ружьем к Вам кто-то приходил, дуло приставлял..Так слышали, видели или нет? Коли бы так было: вымерли бы Ваши-наши предки в тот же час, и мы бы на форуме не беседовали. А Вы родились, живы и еще , похоже, не пропадаете..

[Гість Karl Kory]

Філ, ви мене почули?: ідея ідеального суспільства - як інформація з комосу: кожному по потребі, від кожного по можливостях - все решта додумане Марксом - має право на існування, але до ідеї не має жодного стосунку, бо не має духовної складової.

 

Лінь ще раз писати свої міркування з цього приводу, вони є тут на темі і в контексті інших коментарів, в тому числі і відповідь на ваше запитання.

 

Я більше схиляюся до думки Коріна, але з поправкою на духовність: свідомість визначає буття.

ты как-то все почти правильно понимаешь.

и только тебе можно уточнить некоторые... ну.. уточнения.

Бытие определяет сознание - безусловно и однозначно. но. только для отдельного человека.

Сознание определяет бытие - для общества.

 

От каждого по способностях - означает, что общество должно получить от каждого максимум по его способностях. Для чего обязано предоставить в распоряжение человека все необходимое для этого - каждому по потребностям.

[Орiана]

коли нема чим заперечити ВОНО сходить на хамство.

[Дэна]

ты как-то все почти правильно понимаешь.

и только тебе можно уточнить некоторые... ну.. уточнения.

Бытие определяет сознание - безусловно и однозначно. но. только для отдельного человека.

Сознание определяет бытие - для общества.

 

От каждого по способностях - означает, что общество должно получить от каждого максимум по его способностях. Для чего обязано предоставить в распоряжение человека все необходимое для этого - каждому по потребностям.

Для Ори - из учебника 6 класса. Сунулась в свидомиты - пора бы кое-что по существу вопроса почитать.

[Орiана]

Бытие определяет сознание - для отдельного человека.

Сознание определяет бытие - для общества.

У цій формулі людина і суспільство - антагоністи.

Як пропонуєш зрівняти протиріччя - силою чи свідомістю? Іншого способу я не бачу.

[Гість Karl Kory]

У цій формулі людина і суспільство - антагоністи.

Як пропонуєш зрівняти протиріччя - силою чи свідомістю? Іншого способу я не бачу.

никак. кроме космической катастрофы, которая станет общим врагом.

[GiRaFo.chka]

Бытие определяет сознание - безусловно и однозначно.

категорически возражаю. Ты даже не дашь приемлемого определения сознанию на данный момент. Ты читал в детстве Беляева? Голова проф.Доуэля

 

Ты знаешь, что такое казуистика?

 

Ты в состоянии охарактеризовать общепринятыми категориями понятие бытия?

[Орiана]

категорически возражаю. Ты даже не дашь приемлемого определения сознанию на данный момент. Ты читал в детстве Беляева? Голова проф.Доуэля

 

Ты знаешь, что такое казуистика?

 

Ты в состоянии охарактеризовать общепринятыми категориями понятие бытия?

Юля, ти не повністю зацитувала:

 

Бытие определяет сознание - для отдельного человека.

Сознание определяет бытие - для общества.