Перейти к содержимому


Фотография

Что такое коммунизм?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1804

#1 Nerto

Nerto

    Завсегдатай форума

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 963 сообщений

Отправлено 09 September 2012 - 13:26

В ХІХ в российском языке появилось новое слово «коммунизм». Пришло оно из западных языков, и происходило от слова французского соmmun или похожего английского соmmon – общий. Оно означает действительную приверженность тем или формам общения и коммуникаций и относится прежде всего к человеческому обществу обществу и его компонентам, хотя и не обязательно. Например, если некто является хорошим семьянином и поддерживает родственные отношения, то вполне может считаться коммунистом (и социалистом) в таком смысле. Если человек увлечен и востребован на работе, то это другой вид коммунизма. Когда же индивид увлекается общением, связанным с выпивками в компании, что далеко не редкость, то это также следует рассматривать как разновидность коммунизма. Можно привести немало других примеров как положительного, так и отрицательного свойства, иллюстрирующих это немаловажное понятие. Таких коммунизмов у каждого может быть несколько, они могут появляться и расширяться либо исчезать и сменяться другими в зависимости от воли и обстоятельств. Поэтому, чем больше их у человека, чем действеннее, шире и разнообразнее круг и состав их участников, тем в большей степени его можно считать коммунистом. Разумеется политические формы не являются тут исключением, но исторически сложилось так, что значение понятия коммунизм было искажено и узурпировано в языке и практически закреплено за господствовавшей в ХХ в. советской идеологией, где оно означало полумифическое общество будущего на манер христианского рая. И сейчас существующие стереотипы, господствующие в некоторых слоях, наделяют коммунизм чертами, которых у него никогда не бывало и приписывают ему всевозможные нереальные свойства. Нужно сказать что насаждались такие вещи далеко не мирным и не честным путем в течении длительного времени средствами далекими от цивилизованного просвещения. Это касается идеологии советского большевизма и имен Маркса, Ульянова, Джугашвили и других лиц. И в наши дни им пользуются не по праву и назначению одноименные политические группировки, которые вводят в заблуждение многих не очень осведомленных граждан и способствуют нездоровым явлениям в обществе и государстве. Поэтому важной задачей здравого и правильного знания а также общения и просвещения представляется утверждение и использование корректных и адекватных значений всех без исключения понятий с учетом их происхождения и эволюции.
  • -1

#2 Гость_korin_*

Гость_korin_*
  • Гости

Отправлено 09 September 2012 - 13:52

не получится. Это слово меняет значение не только во времени но и в пространстве... в частности - геграфическом.
  • 0

#3 Persey

Persey

    Неравнодушный

  • Парламентарии
  • PipPip
  • 387 сообщений

Отправлено 12 September 2012 - 08:30

Из сказанного выше следуют важные выводы о том что сам по себе коммунизм не является ни хорошим ни плохим, но всегда несамодостаточен – он всего лишь форма, которую возможно наполнять политическим, экономическим, культурным, национальным, научным, производственным, предпринимательским или любым другим содержанием. Поэтому вот мы и констатируем современное представление о изрядно замусоренном предмете и объекте темы. Приведем здесь же антонимы понятий: Коммунизм - приватность Социализм - индивидуализм Капитализм - альтруизм. Из сказанного видно что коммунизм и капитализм не является антонимами и должны сосуществовать, не исключая друг друга взаимно.
  • 1

#4 Ева_vl

Ева_vl

    Завсегдатай форума

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 12590 сообщений

Отправлено 12 September 2012 - 08:43

Не знаю толком, что это...))) и не хочу знать, да и НИКТО не знает толком, по простой причине, что на практике его не было. ( только не надо приводить в пример Швецию ) Знаю тока, что это плохо, знаю, что это гавно, знаю, что это придумали евреи. СТРАНА ЭТО УЖЕ ВЫСРАЛА !!!
  • 0

#5 Ай-Никола

Ай-Никола

    Завсегдатай форума

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 926 сообщений

Отправлено 12 September 2012 - 09:13

Не знаю толком, что это...))) и не хочу знать, да и НИКТО не знает толком, по простой причине,
что на практике его не было. ( только не надо приводить в пример Швецию )
Знаю тока, что это плохо, знаю, что это гавно, знаю, что это придумали евреи.
СТРАНА ЭТО УЖЕ ВЫСРАЛА !!!


Да страна к нему и не прикасалась. Как можно высрать то что не съедено. Хотя конечно тот коммунизм о котором твердили большевики - это искаженная форма комьюнотарности к которой должно стремиться всякому народному образованию.

Ни одна форма насильной морализации не будет принята и никогда не даст своих "полезных" плодов.
  • 0

#6 Ева_vl

Ева_vl

    Завсегдатай форума

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 12590 сообщений

Отправлено 12 September 2012 - 10:53

Да страна к нему и не прикасалась. Как можно высрать то что не съедено. Хотя конечно тот коммунизм о котором твердили большевики - это искаженная форма комьюнотарности к которой должно стремиться всякому народному образованию.

Ни одна форма насильной морализации не будет принята и никогда не даст своих "полезных" плодов.

Коммунизм- утопия. Точно такая утопия как - " ВЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО КАК САМОГО СЕБЯ "
Очередной Город солнца.
Зачем строить то, что построить НЕЛЬЗЯ.
Кто бы мог подумать, что эти два еврейских парня, Иисус и Маркс, оставят после себя такую титаническую борьбу? ;)

P.S


Капитализм создает богатство за определенную цену. Коммунизм обеспечивает всем равное количество пищи – тоже за определенную цену. Является ли это нашим единственным выбором...?

Сообщение отредактировал Ева_vl: 12 September 2012 - 13:08

  • 0

#7 Ева_vl

Ева_vl

    Завсегдатай форума

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 12590 сообщений

Отправлено 13 September 2012 - 16:10

Давай построим коммунизм, в отдельно взятой жопе, чтоб было сильно заебись, на пашне и в окопе! Потом его с лица сотрём, и по стене размажем, отцов и дедов обосрём, - пошлём многоэтажным! Построим свой капитализм в отдельно взятой жопе, кому-то будет заебись, вне пашни и окопа! ____________________ Потом ещё чего-нибудь построим _______ и размажем! Благословен Отчизны путь! - нырять из лажи в лажу.
  • 0

#8 Гость_korin_*

Гость_korin_*
  • Гости

Отправлено 13 September 2012 - 18:40

Коммунизм- утопия.
Капитализм создает богатство за определенную цену.
Коммунизм обеспечивает всем равное количество пищи

Это не точно.
Коммунизм нельзя называть утопией, потому, что это смысл существования не зависящий от наших желаний.
Капитализм - это путь к коммунизму.
Коммунизм - это от каждого по способностям. Равное количество пищи - утопия.

ЗЫ. .... последняя фраза - самая трудная для понимания... но только она и объясняет и жестко доказывает неизбежность победы коммунизма.
  • 0

#9 ШКАТУЛКА

ШКАТУЛКА

    Завсегдатай форума

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 4571 сообщений

Отправлено 13 September 2012 - 20:45

Не знаю толком, что это...))) и не хочу знать, да и НИКТО не знает толком, по простой причине,
что на практике его не было. ( только не надо приводить в пример Швецию )
Знаю тока, что это плохо, знаю, что это гавно, знаю, что это придумали евреи.
СТРАНА ЭТО УЖЕ ВЫСРАЛА !!!


Причём здесь какая-то Швеция? :rolleyes:
Там есть кое-что от социализма, но от коммунизма... уж точно 0.
Не путай формации - они разные, дитятко. (я любя, у меня дочка чуть младше тебя)
  • 0

#10 ШКАТУЛКА

ШКАТУЛКА

    Завсегдатай форума

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 4571 сообщений

Отправлено 13 September 2012 - 20:51




Сообщение отредактировал ШКАТУЛКА: 13 September 2012 - 20:52

  • 0

#11 ШКАТУЛКА

ШКАТУЛКА

    Завсегдатай форума

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 4571 сообщений

Отправлено 13 September 2012 - 20:52

Это не точно.
Коммунизм нельзя называть утопией, потому, что это смысл существования не зависящий от наших желаний.
Капитализм - это путь к коммунизму.
Коммунизм - это от каждого по способностям. Равное количество пищи - утопия.

ЗЫ. .... последняя фраза - самая трудная для понимания... но только она и объясняет и жестко доказывает неизбежность победы коммунизма.

Получается у тебя шокировать, вот то, красным выделено.
Это как?
Типа: капитализм-социализм - коммунизм? Тогда понятно. А если нет, то объясни.
  • 0

#12 Гость_korin_*

Гость_korin_*
  • Гости

Отправлено 13 September 2012 - 22:04

Получается у тебя шокировать, вот то, красным выделено.
Это как?
Типа: капитализм-социализм - коммунизм? Тогда понятно. А если нет, то объясни.

Кажется, это невозможно.
Красным выделено не шокирование а факт реальности, которого большинство не видит в упор.
Для понять... нужно осознать, что чудов не бывает.
Тогда... возможно... до тебя дойдет... почему был необходим НЭП. Или прогрессивный налог на Украине в 90-е. - потому, что чудес не бывает - а это значит, что все происходит непрерывно. Как утверждают умные люди - обязателен переходный процесс между состояниями.
Капитализм, социализм... и т.д. - эти понятия - ничто.
Это только точки на кривой развития, да еще и...
...Как вечерние... или утренние сумерки... когда нужно включать подфарники... - каждый решает сам.
Для понять... нужно отличить капитализм 60-х от капитализма сегодняшнего, капитализм Швеции или Канады - от капитализма греков... и у нас тоже по большому счету - капитализм... - и все это капитализм, хотя некоторые из этих капитализмов имеют намного больше социализма чем имел поздний социализм в СССР.
  • 0

#13 ШКАТУЛКА

ШКАТУЛКА

    Завсегдатай форума

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 4571 сообщений

Отправлено 13 September 2012 - 22:20

Кажется, это невозможно.
Красным выделено не шокирование а факт реальности, которого большинство не видит в упор.
Для понять... нужно осознать, что чудов не бывает.
Тогда... возможно... до тебя дойдет... почему был необходим НЭП. Или прогрессивный налог на Украине в 90-е. - потому, что чудес не бывает - а это значит, что все происходит непрерывно. Как утверждают умные люди - обязателен переходный процесс между состояниями.
Капитализм, социализм... и т.д. - эти понятия - ничто.
Это только точки на кривой развития, да еще и...
...Как вечерние... или утренние сумерки... когда нужно включать подфарники... - каждый решает сам.
Для понять... нужно отличить капитализм 60-х от капитализма сегодняшнего, капитализм Швеции или Канады - от капитализма греков... и у нас тоже по большому счету - капитализм... - и все это капитализм, хотя некоторые из этих капитализмов имеют намного больше социализма чем имел поздний социализм в СССР.

Всё тобою написанное не противоречит капитализм-социализм-коммунизм. Капитализм одна из точек развития. Если выбросить промежуточную (социализм) получится капитализм - социализм, или по твоему: капитализм - путь к коммунизму.
  • 0

#14 Орiана

Орiана

    ...

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 58875 сообщений

Отправлено 13 September 2012 - 22:37

Всё тобою написанное не противоречит капитализм-социализм-коммунизм. Капитализм одна из точек развития. Если выбросить промежуточную (социализм) получится капитализм - социализм, или по твоему: капитализм - путь к коммунизму.


Коли ось так, як ви - без ідеології, лише термінами - то зовсім не страшно. Пра, Шкатулка? Тобі капіталізм, мені - соціалізм :P
Ну, а Коріну море по коліна - він безстрашний.
  • 0

#15 GiRaFo.chka

GiRaFo.chka

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 23855 сообщений

Отправлено 13 September 2012 - 22:40

Кажется, это невозможно.
Красным выделено не шокирование а факт реальности, которого большинство не видит в упор.
Для понять... нужно осознать, что чудов не бывает.
Тогда... возможно... до тебя дойдет... почему был необходим НЭП. Или прогрессивный налог на Украине в 90-е. - потому, что чудес не бывает - а это значит, что все происходит непрерывно. Как утверждают умные люди - обязателен переходный процесс между состояниями.
Капитализм, социализм... и т.д. - эти понятия - ничто.
Это только точки на кривой развития, да еще и...
...Как вечерние... или утренние сумерки... когда нужно включать подфарники... - каждый решает сам.
Для понять... нужно отличить капитализм 60-х от капитализма сегодняшнего, капитализм Швеции или Канады - от капитализма греков... и у нас тоже по большому счету - капитализм... - и все это капитализм, хотя некоторые из этих капитализмов имеют намного больше социализма чем имел поздний социализм в СССР.


Ваше чудачество! Вы меня убиваете! С каких пор вы опустились до общения с плебсом? Демократия в действии?
Притом с плебсом, который потом вашим коням глаза повыкалывает..
  • 0

#16 Ева_vl

Ева_vl

    Завсегдатай форума

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 12590 сообщений

Отправлено 13 September 2012 - 22:44

Это не точно.
Коммунизм нельзя называть утопией, потому, что это смысл существования не зависящий от наших желаний.
Капитализм - это путь к коммунизму.
Коммунизм - это от каждого по способностям. Равное количество пищи - утопия.

ЗЫ. .... последняя фраза - самая трудная для понимания... но только она и объясняет и жестко доказывает неизбежность победы коммунизма.


Утопичность коммунизма в том, что общественные огосударствленные "общенародная" и колхозно кооперативная "общественные" формы собственности на средства производства при уравнительном распределении произведенного продукта между работниками предприятия сняли противоречия, конкуренцию между противоположными индивидуальными материальными интересами работников и трудовых коллективов при производстве и распределении созданного их трудом продукта.
А ведь эти противоречия, конкуренция индивидуумов с неравными способностями составляют объективные внутренние источники саморазвития общественного производства. По сути, при насильственном уравнении неравных от природы индивидуумов уничтожались объективные предпосылки для действия одного из открытых Гегелем законов диалектики, источника, движущей силы развития природы и общества — закона единства и борьбы противоположностей.
Такая искусственная коммунистическая модель общественного производства, лишенная внутренних, имманентных источников саморазвития, могла развиваться лишь с помощью внеэкономического принуждения, административными и уголовными методами и исторически закономерно была обречена на гибель...

P.S
Любая религия это инструмент управления людьми , коммунизм это тоже религия , только подогнанная к современным условиям
  • 0

#17 GiRaFo.chka

GiRaFo.chka

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 23855 сообщений

Отправлено 13 September 2012 - 22:49

Корин! Я у твоих ног! Представь, ваша светлость! Сама Ева пустилась во все тяжкие! То бишь в святую святых политэкономии!! Только чтоб показать, что она далека от всяких деревянных шкатулок. Эттто дарагова стоит! Зацени и ответь по-отечески. Как ты умеешь. С чувством, толком, расстановкой. Девочка цепкая, любознательная. Грех её не наставить на путь истины. А путь этот угрюм..- цинизм.объективизм. р е а л и з м ь.
  • 0

#18 ШКАТУЛКА

ШКАТУЛКА

    Завсегдатай форума

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 4571 сообщений

Отправлено 13 September 2012 - 23:32

Утопичность коммунизма в том, что общественные огосударствленные "общенародная" и колхозно кооперативная "общественные" формы собственности на средства производства при уравнительном распределении произведенного продукта между работниками предприятия сняли противоречия, конкуренцию между противоположными индивидуальными материальными интересами работников и трудовых коллективов при производстве и распределении созданного их трудом продукта.

Ещё большая утопичность коммунизма, на мой взгляд, в другом.
Суть заключается в том, что он возможен, по теории, только тогда, когда развитие производительных сил достигнет такого высочайшего уровня, что все мыслимые потребности человека будут с лихвой обеспечены.
Проще говоря - захотел человек чего-либо - нет вопросов - пожалуйста - иди и возьми сколько тебе нужно. Я сомневаюсь, что ресурсов на Земле хватит даже при имеющейся численности населения на сегодняшний день, не говоря уж об отдалённом будущем.

Может я ошибаюсь, но мне кажется ты путаешь понятия социализм и коммунизм. На всякий случай напишу краткую их суть:
социализм - от каждого по способностям, каждому по труду.
коммунизм - от каждого по способностям, каждому по потребности.

З,Ы,
Коммунизм не следует рассматривать, как конечную желаемую цель, а, как путь по которому следует идти человечеству.

Сообщение отредактировал ШКАТУЛКА: 14 September 2012 - 07:00

  • 0

#19 САИ

САИ

    Завсегдатай форума

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 5300 сообщений

Отправлено 14 September 2012 - 04:51

Коммунизм - это от каждого по способностям. Равное количество пищи - утопия.

ЗЫ. .... последняя фраза - самая трудная для понимания... но только она и объясняет и жестко доказывает неизбежность победы коммунизма.


Муравьи существуют уже 100 миллионов лет – со времени динозавров – и с тех пор практически не изменились.
Каждый муравейник это счастливое коммунистическое общество. :D
Определение способностей и потребностей там заложено на генетическом уровне.

Все на защиту муравейников, НАШЕГО СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО!!

:P

ПС. ЕКЛМН.
  • 0

#20 Гость_korin_*

Гость_korin_*
  • Гости

Отправлено 14 September 2012 - 06:31

Муравьи существуют уже 100 миллионов лет – со времени динозавров – и с тех пор практически не изменились.
Каждый муравейник это счастливое коммунистическое общество. :D
Определение способностей и потребностей там заложено на генетическом уровне.

Все на защиту муравейников, НАШЕГО СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО!!

:P

ПС. ЕКЛМН.

Для сведения некоторых штатских, в моем случае бесстрашие - это только знание.

Как ни странно... здесь много интересных вопросов... Нужно бы постараться ответить... чтобы возможно хоть чуть рассеять мрак в головах...

Но сейчас для въедливого САИ ... и частично для некоторых прежних понятий Евы... - про муравейник.
Ты прав - муравейник отбирает по способностям на генетическом уровне. И эта система достаточно устойчива.
Но.
Эта система не завоевала мир. Почему?
- то, что у нее нет сознания - не достаточная причина.
Главная причина - в том как происходит отбор по способностям в муравейнике - не нужных - уничтожают. А ести муравейник или рой живет очень вольготно - он делится. И это тоже предопределено.
И это именно то генетическое ограничение, которое не позволит - без наличия сознания - преодолеть это ограничение..
Чуешь, куды ветер? - это к тем утверждениям, что жизнь человека... т.е. сознательного существа - священна. И почему в человеческом обществе уничтожать слабых - нельзя - чтобы не получить ограничения муравейника.
...
  • 0

#21 Ева_vl

Ева_vl

    Завсегдатай форума

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 12590 сообщений

Отправлено 14 September 2012 - 07:03

Муравьи существуют уже 100 миллионов лет – со времени динозавров – и с тех пор практически не изменились.
Каждый муравейник это счастливое коммунистическое общество. :D
Определение способностей и потребностей там заложено на генетическом уровне.

Все на защиту муравейников, НАШЕГО СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО!!


У муравьев ( в муравейнике ) не коммунизм , а самая настоящяя ИЕРАРХИЯ. .
Тот же пчелиный улик -> матка, ( королева ) трутни и рабочие пчелы.

P.S

Иера́рхия (от др.-греч. ἱεραρχία, из ἱερός «священный» и ἀρχή «правление») — порядок подчинённости низших звеньев высшим, организация их в структуру типа дерево; принцип управления в централизованных структурах[1]. Ситуативно подчиненность может возникать по горизонтальному принципу, это качество гибкости системы управления.
( Википедия)
  • 0

#22 Гость_vladimir_*

Гость_vladimir_*
  • Гости

Отправлено 14 September 2012 - 07:24

Капитализм создает богатство за определенную цену. Коммунизм обеспечивает всем равное количество пищи – тоже за определенную цену. Является ли это нашим единственным выбором...?

К сожалению да, это единственный выбор.
Пока общество не развито, им будут управлять те, кто раньше остальных продвинулись в развитии.

Если в теории предположить, что общее сознание достигнет уровня, когда сложнейшие (ныне) финансовые и политические схемы, станут в умах людей, такими же простыми как таблица умножения.
то такое общество станет самоуправляемым и это как раз и будет подобие коммунизма, хотя нынешнее его понимание примитивно.

Так же существует вероятность, что человеческие способности так и останутся на нынешнем ограниченном уровне,...в этом случае, мы просто сдохнем от своих же отходов, или планета просто избавится от надоедливых паразитов.
Всё сводится к тому, какова наша роль, или как еще говорят предназначение....и если у нас (человечества) еще есть шанс, то будущее за развитием всего вида...а там уже, у капитализма нет ни какого шанса.
.....миллионы работают на дядю, только в виду своей неразвитости и как следствие, полной неспособности взять свою судьбу, в свои руки.

Но вопреки заявлениям всевозможных горлопанов, человек не скот, это саморазвивающееся существо, в виду наличия разума...и всё что ему нужно, это ВРЕМЯ...всего лишь отрезок, от точки А, к точке Б.
  • 0

#23 ШКАТУЛКА

ШКАТУЛКА

    Завсегдатай форума

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 4571 сообщений

Отправлено 14 September 2012 - 07:41

Коммунизм не следует рассматривать, как конечную, желаемую и конкретную цель, а, как путь по которому следует идти человечеству. Хотя можно допустить возможность воплощения в реальность идеи коммунизма, но... при "создании" человека иного психотипа, что является совсем уж фантастичной вещью. А может всё совсем просто(?) - мы находимся на таком нижайшем уровне, по всем направлениям развития человека, как конкретного индивидуума, так и человечества в целом, что вполне реальная идея пока не достижима для нашего понимания. Поэтому и относим её к разделу -утопии. Например, что промычал бы в ответ человек в шкурах и каменным топором в руках, кабы ему попытались втолковать устройство телевизора или хотя бы - показали фотку его детей?
  • 0

#24 Орiана

Орiана

    ...

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 58875 сообщений

Отправлено 14 September 2012 - 07:59

Ещё большая утопичность коммунизма, на мой взгляд, в другом.
Суть заключается в том, что он возможен, по теории, только тогда, когда развитие производительных сил достигнет такого высочайшего уровня, что все мыслимые потребности человека будут с лихвой обеспечены.
Проще говоря - захотел человек чего-либо - нет вопросов - пожалуйста - иди и возьми сколько тебе нужно. Я сомневаюсь, что ресурсов на Земле хватит даже при имеющейся численности населения на сегодняшний день, не говоря уж об отдалённом будущем.


Шкатулка, ну чого ти такий невиправний матеріаліст?!! бачиш, що з пазлами не все гаразд, а в інший бік не подивишся!!!

когда развитие производительных сил достигнет такого высочайшего уровня, что все мыслимые потребности человека будут с лихвой обеспечены.

Так, з матеріальної точки зору все буде гаразд, але чому ти не можеш припустити, що і зі свідомістю стануться подібні зміни? - людині просто не потрібне буде ЗАЙВЕ!!! Хіба так багато треба для життя, щоб не стачило для цього земних ресурсів?

Ось тобі останні пазли для загальної картинки КОМУНІЗМУ.
  • 0

#25 Гость_vladimir_*

Гость_vladimir_*
  • Гости

Отправлено 14 September 2012 - 08:08

Коммунизм не следует рассматривать, как конечную, желаемую и конкретную цель, а, как путь по которому следует идти человечеству.

Уже не раз писал на этом форуме, что коммунизм - это слово, самой идее тысячи лет.
Например коммунизмом, можно назвать человеческое тело, где все (при всём своем разнообразии) получают жизнь (питание) от одного источника - крови ...и работают, на её создание.
Но именно коммунизм, произошел от слова КОММУНА и как не крути, предназначалось оно для села.

Капитализм, это философия паразитов - жить за счёт других и получать себе всю кровь лишая её остальных,....так ведут себя опухоли.

Вот вопрос и стоит так, станет ли планета Земля единым организмом с живущими по жёстким законам в ней органами (странами)
или почки будут паразитировать на печени, атаковать легкие ...и так далее. и как следствие смерть

Уже сейчас вопрос стоит именно так.......учитывая терроризм, ядерное, химическое, бактериологическое оружие.......и огромные, огромные кучи мусора и отходов....

Для справки, организм умирает не от самой инфекции или бактерий, а от продуктов их жизнедеятельности (от отходов)
  • 0

#26 За У проти М.

За У проти М.

    Завсегдатай форума

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 7107 сообщений

Отправлено 14 September 2012 - 08:20

Уже не раз писал на этом форуме, что коммунизм - это слово, самой идее тысячи лет.
Например коммунизмом, можно назвать человеческое тело, где все (при всём своем разнообразии) получают жизнь (питание) от одного источника - крови ...и работают, на её создание.
Но именно коммунизм, произошел от слова КОММУНА и как не крути, предназначалось оно для села.

Капитализм, это философия паразитов - жить за счёт других и получать себе всю кровь лишая её остальных,....так ведут себя опухоли.

Вот вопрос и стоит так, станет ли планета Земля единым организмом с живущими по жёстким законам в ней органами (странами)
или почки будут паразитировать на печени, атаковать легкие ...и так далее. и как следствие смерть

Уже сейчас вопрос стоит именно так.......учитывая терроризм, ядерное, химическое, бактериологическое оружие.......и огромные, огромные кучи мусора и отходов....

Для справки, организм умирает не от самой инфекции или бактерий, а от продуктов их жизнедеятельности (от отходов)

Организм умирает от старости ОТ ослабления имунитетета, тогда его одолевают микроорганизмы, бактерии и вирусы, находящиеся в нем а также вновь приобретенные.
  • 0

#27 САИ

САИ

    Завсегдатай форума

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 5300 сообщений

Отправлено 14 September 2012 - 08:49

Ты прав - муравейник отбирает по способностям на генетическом уровне. И эта система достаточно устойчива.


Не достаточно, а ИДЕАЛЬНО устойчива на протяжении 100 млн лет в неблагоприятных условиях изменяющейся окружающей среды.

Но.
Эта система не завоевала мир. Почему?


В каком смысле не завоевала? В том, что приспосабливается под изменяющиеся условия, а не переделывает мир под себя?
А ты уверен, что путь людей так уж хорош? Это я мягко выражаюсь, так сказать. ;)

- то, что у нее нет сознания - не достаточная причина.


Спорное утверждение... на одних инстинктах да 100 млн лет... ни одно сообщество не протянет.

Главная причина - в том как происходит отбор по способностям в муравейнике - не нужных - уничтожают. А ести муравейник или рой живет очень вольготно - он делится. И это тоже предопределено.


Ты плохо знаком с жизнью муравейника. Регулирование численности "специалистов необходимых профилей" регулируется маткой, откладывающей "нужные" в данный момент яйца. Матриархат... :unsure:

И это именно то генетическое ограничение, которое не позволит - без наличия сознания - преодолеть это ограничение..


Наличие сознания уже привело человечество к той черте, за которой нас ждут экологическая и демографическая катастрофы. А эти либеральные ценности, особенно то, о чём ты пишешь ниже, чушь собачачья.

Чуешь, куды ветер? - это к тем утверждениям, что жизнь человека... т.е. сознательного существа - священна. И почему в человеческом обществе уничтожать слабых - нельзя - чтобы не получить ограничения муравейника.
...


Повторюсь, что регулирование в муравейнике осуществляется НЕ уничтожением, а правильным самовоспроизводством, это не "два кирпича", и не осознательное ограничение рождаемости, а ПРОГРАММА, заложенная в матке. Но вернёмся к коммунизму - как гармонично урегулировать принципы "от каждого по способностям" и "каждому по потребностям", если первая часть определения может быть решена лишь кнутом (насколько я людей знаю), а вторая абсурдна без решения первой и без ограничения этих потребностей (тоже кнутом)
Поэтому выход один - диктатура ИР, без присущих ему человеческих слабостей.. и каждому индивидуму зашить по ЧИПу в гипоталамус и по электроду в центр удовольствия. Тот же муравейник, то же счастье, тот же коммунизьм. :P :P :P

Почитать:

1. Захаров ”Муравей, семья, колония”
2. Халифман ”Муравьи”
3. Балаян ”Химический язык насекомых”
4. Козлов ”Не просто букашки”
5. Марков ”Эволюция человека.”
6. Никонов ”Апгрейт обезьяны”

Сообщение отредактировал САИ: 14 September 2012 - 09:06

  • 0

#28 ШКАТУЛКА

ШКАТУЛКА

    Завсегдатай форума

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 4571 сообщений

Отправлено 14 September 2012 - 09:02

Шкатулка, ну чого ти такий невиправний матеріаліст?!! бачиш, що з пазлами не все гаразд, а в інший бік не подивишся!!!

когда развитие производительных сил достигнет такого высочайшего уровня, что все мыслимые потребности человека будут с лихвой обеспечены.

Так, з матеріальної точки зору все буде гаразд, але чому ти не можеш припустити, що і зі свідомістю стануться подібні зміни? - людині просто не потрібне буде ЗАЙВЕ!!! Хіба так багато треба для життя, щоб не стачило для цього земних ресурсів?

Ось тобі останні пазли для загальної картинки КОМУНІЗМУ.

Да потому, что эта задачка - зм1на св1домост1 - архи сложная, на порядки сложней даже сложнейшей материальной.
Не знаю, может тогда смогут вставлять какой-нибудь чип в дыню с этой целью..., а так, чтобы эволюционировать до необходимого... а сильно мы изменились в этом плане скажем за последние
500 или даже 1000 лет? Ни на йоту.
А скачков здесь не предвидется - не та материя.
  • 0

#29 Орiана

Орiана

    ...

  • Парламентарии
  • PipPipPip
  • 58875 сообщений

Отправлено 14 September 2012 - 09:41

Не знаю, может тогда смогут вставлять какой-нибудь чип в дыню с этой целью..., а так, чтобы эволюционировать до необходимого... а сильно мы изменились в этом плане скажем за последние
500 или даже 1000 лет? Ни на йоту.
А скачков здесь не предвидется - не та материя.


Як і продуктивність праці - так і свідомість просто так еволюціонувати не можуть - потрібні зусилля.
Але, наприклад ти - про матеріальні речі говориш багато і охоче, а про свідомість зовсім не згадуєш. Ну то звідки візьмуться зміни у цьому напрямку. А як бачиш - це речі взаємоповязані, їх потрібно розглядати в парі, інакше не буде результату - завжди будуть косяки.

Щодо змінилися...
Звичайно, змінилися, але не в тому напрямку. А це тому, що матеріальне ставили на перше місце, над ним працювали, а про духовне, культурне - як Бог пошле...
Хоча, деякі зміни є - це що стосується людського життя - воно стало цінністю, тепер людину вбити просто так не можна. Але можна створити умови, щоб вона повиздихала сама. І знову косяк!!!

Ось так, Шкатулка - філософії ти не любиш, бо там нема що потримати в руках - а з цього починається, бо філософія - це наука про пізнання, а пізнання - це шлях до істини, а без істини не змінити свідомість - все це, як ти бачиш, категорії філософські.

Сообщение отредактировал Оріана: 14 September 2012 - 09:43

  • 0

#30 Гость_vladimir_*

Гость_vladimir_*
  • Гости

Отправлено 14 September 2012 - 10:09

Организм умирает от старости ОТ ослабления имунитетета, тогда его одолевают микроорганизмы, бактерии и вирусы, находящиеся в нем а также вновь приобретенные.

Организм умирает от разного, в том числе и от старости....но я писал о воспалительных процессах, то есть о тех, кто вносит деструктив, в естественный порядок вещей.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Copyright 2004-2016 Украинский политический форум