Что такое коммунизм?

[Дэна]

Марксизм и "русский вопрос" в Украине.

 

Цитата:

 

"Каким должно быть отношение революционного марксизма к "русскому вопросу" в Украине?

 

Так называемый "русский вопрос" в Украине стоит практически с получения этой страной независимости и остается актуален до сих пор,

несмотря на многолетние политические баталии и многочисленные заявления заангажированных политиканов, что данной проблемы в Украине не существеут вообще или что она искусственна. Буржуазное украинское правительство постоянно пытается придать любым попыткам поднять "русский вопрос" маргинальный, шовинистический

или даже националистический характер для их дальнейшего замалчивания и дискредитации.

 

И так, давайте взглянём не факты:

 

В Украине проживает огромное количество этнических русских, по численности сопоставимое с государствообразующим народом - украинским.

Роль национального меньшинства, которая отведена русским в Украине, явно не соответствует действительности.

Согласно данным опросов, русский язык использует в общении 48—56 % населения Украины, то есть больше, чем украинский язык.

По данным опроса КМИС, в первую очередь используют для общения русский язык абсолютное большинство населения южных и восточных регионов.

Однако, это заниженные данные. Естественно, что при проведении подобных опросов и даже переписей населения, власть всегда опубликовывает

выгодные для себя результаты.

Украина является полиэтническим, но унитарным государством. Исторически русские регионы Крым и Донбасс фактически стали украинскими колониями с момента получения ею независимости, если до этого момента украинский язык в школах изучали вообще по желанию, то после он стал обязательным не только для изучения в школах, но во всех сверах общественной жизни. Буржуазное украинское правительство вот уже более 20 лет проводит политику эксплуатации, этноцида и ассимиляции населения этнически русских регионов Юго-Восточной Украины, в частности Донбасса и Крыма. В Украине происходит тотальная ассимиляция русских, процесс полного изгнания русского языка и культуры на всей территории, ей доставшейся, невзирая ни на какие факторы. Украинское правительство влезло в астрономические долги к МВФ, которые прийдется отдавать с процентами в первую очередь этнически русским регионам, т.к вся крупная тяжелая промышленность и природные ресурсы сосредоточены там.

Выходит, что "титульная нация", составляющая меньшинство населения живет и занимает за счет этнически русского населения страны, а украинское правительство покушается не только на природные, промышленные и человеческие ресурсы русских, но еще и на их культуру, историию и родную речь!

 

В тоталитарной капиталистической стране под названием "Украина" русский язык государственным не сделают ни при каких условиях, т.к украинскому правительству выгодно держать русский вопрос всегда открытым, тем более, что капиталистическими странами правят не президенты и не парламенты. Ими правят крупнейшие капиталисты мира, главы транснациональных банков и корпораций. И отделяли Украину от СССР они не для того, чтобы потом в ней делать русский государственным, ведь без государственного принуждения, без навязывания, так называемая "украинська мова" просто исчезнет на большинстве территории Украины за ненадобностью. Но у капиталистов США на бывшие республики, в том числе Украину другие планы - воспитать в них поколения ненавидящие СССР как "империю зла" и русский народ как агрессивных "оккупантов", а затем по возможности заставить бывшие республики воевать против русских, которых и сейчас тихо уничтожают с помошью алкоголя, табака, наркотиков, спида, и т.д. Вы посмотрите: Россия уже воюет с Грузией, в Латвии советские символы прираняли к нацистским, во всех бывших республиках СССР кроме Белоруссии гонения на русский язык, а в Таджикистане вообще заменили кирилицу латиницей!

 

Чтобы оправдать аннексию и ассимиляцию этнически русских регионов, украинские власти не только выдали всем поголовно паспорта без указания национальной принадлежности,

но часто через СМИ умышленно пытаются запутать массы, то называя русских в Украине "росийскомовными украинцами", то вообще заявляя что украинцы с русскими - один народ, что совершенно не верно в силу разности языков, культуры, менталитета и даже преобладающей религии (православие-униатство). Этнокультурный раскол Украины признаёт даже американский политолог Сэмюэль Хантингтон в своей книге "Столкновение цивилизаций": "Украина разделена на униатский националистический, говорящий по-украински запад и православный русскоязычный восток".

 

Конечно, ассимиляция и угнетение русских в Украине не такие как в Латвии (пока во всяком случае), но наличие этих процессов - неоспоримый факт.

Нас уже много лет заставляют смотреть телевидение и слушать радио на "мове", читать газеты на "мове', заполнять документацию на "мове', наши дети изучают "мову" в школах,

без отличного знания "мовы" не поступить в институт, и даже кино в кинотеатрах - тоже на 'мове"!

Разве это не является угнетением по национальному признаку, этноцидом и ассимиляцией? И эти процессы уже более 2-х десятилетий являются государственной политикой Украины.

 

И так, как же должен относиться к "русскому вопросу" в Украине марксизм?

 

Теория марксизма полностью интернациональна. Но марксистский интернационализм предполагает именно равноправие всех наций, но никак не угнетение одной нацией другой, поэтому истинный марксизм должен наступать сразу по двум направлениям: не только против капитализма, но и против империализма, предполагающего неизбежное угнетение одним народом другого. Для разных национальностей марксизм предусматривает право на самоопределение, вплоть до полного политического отделения и создания своего государства, а обьединение наций должно быть не иначе как добровольным.

 

Национальный вопрос всегда обостряется в многонациональных эксплуататорских государствах. Он становится еще более острым в эпоху империализма, когда переростает в вопрос об освобождении колоний — национально-колониальный вопрос. Право угнетенных наций на самоопределение защищали Маркс, Энгельс, Ленин и проч. Рабочий класс стал инициатором выдвижения общедемократического принципа самоопределения наций, и в 1896 г. Лондонский конгресс II Интернационала провозгласил это право в своем решении несмотря на сопротивление некоторых его лидеров, ставшими в последствии социал-шовинистами, призывающими пролетариат участовать в I мировой войне и "защищать отечество", т.е свою национальную буржуазию. По настоянию В. Ленина принцип самоопределения наций в 1903 г. был включен в Программу РСДРП. Противниками его в рабочем движении были как правые оппортунисты, так и оппортунисты «левые». Первые, ссылаясь на прогрессивность крупных, многонациональных государств, фактически - империй, выступали за их сохранение при любых обстоятельствах, а потому не поддерживали национально-освободительныех движений. Вторые заявляли, что это право якобы неосуществимо при капитализме, а при социализме вовсе "ненужно". Согласно логике таких лжемарксистов, на самом деле являющихся оппортунистами и социал-шовинистами, трудящиеся и эксплуатируемые классы угнетенных наций, наций, не имеющих своей государственности обречены находиться в положении угнетенных до тех пор, пока рак на горе не засвищет «Интернационал».

 

Один из основоположников марксизма, Фридрих Энгельс считал, что народ, порабощающий другой народ, кует свои собственные цепи, ибо:

"Не может быть свободен народ, угнетающий другие народы. Сила, нужная ему для подавления другого народа, в конце концов всегда обращается против него самого".

По мимо прочих, об отношении марксизма к национальному вопросу писал В. Ленин, в своих тезисах "Социалистическая революция и право наций на самоопределение" написанных в 1915-16 годах, который рассмотрел проблему национальностей очень глубоко и подробно, поэтому на него мы и будем ссылаться.

Наибольший интерес для нас представляют следующие к сожалению забытые современными "левыми" высказывания Ленина по национальному вопросу:

 

"Пролетариат не может не бороться против насильственного удержания угнетенных наций в границах данного государства, а это значит бороться за право самоопределения. Пролетариат должен требовать свободы политического отделения колоний и наций, угнетаемых «его» нацией. В противном случае интернационализм пролетариата останется пустым и словесным;"

 

"Социалистические партии, которые не докажут всей своей деятельностью и теперь и во время революции и после ее победы, что они освободят порабощенные нации и построят отношение к ним на основе свободного союза, — а свободный союз есть лживая фраза без свободы отделения, — такие партии совершили бы измену по отношению к социализму'.

 

"Право на самоопределение наций означает исключительно право на независимость в политическом смысле, на свободное политическое отделение от угнетающей нации. Конкретно, это требование политической демократии означает полную свободу агитации за отделение и решение вопроса об отделении референдумом отделяющейся нации. Таким образом это требование вовсе не равносильно требованию отделения, дробления, образования мелких государств. Оно означает лишь последовательное выражение борьбы против всякого национального гнета.

 

"Подобно тому, как человечество может прийти к уничтожению классов лишь через переходный период диктатуры угнетенного класса, подобно этому и к неизбежному слиянию наций человечество может прийти лишь через переходный период полного освобождения всех угнетенных наций, т. е. их свободы отделения".

(Из тезисов «Социалистическая революция и право наций на самоопределение»)

 

"Чтобы разные нации свободно и мирно уживались вместе или расходились (когда им это удобнее), составляя разные государства, для этого необходим полный демократизм, отстаиваемый рабочим классом. Ни одной привилегии ни для оной нации, ни для одного языка! Ни малейшего притеснения, ни малейшей несправедливости к национальному меньшинству! - вот принципы рабочей демократии."

(В. Ленин "Рабочий класс и национальный вопрос")

 

"Мы не хотим только одного: элемента принудительности. Мы не хотим загонять в рай дубиной. Ибо, сколько красивых фраз о «культуре» вы ни сказали бы, обязательный государственный язык связан с принуждением, вколачиванием. Мы думаем, что великий и могучий русский язык не нуждается в том, чтобы кто бы то ни было должен был изучать его из-под палки. ...Вот почему русские марксисты говорят, что необходимо: — отсутствие обязательного государственного языка, при обеспечении населению школ с преподаванием на всех местных языках, и при включении в конституцию основного закона, объявляющего недействительными какие бы то ни было привилегии одной из наций и какие бы то ни было нарушения прав национального меньшинства…"

(В. Ленин "Нужен ли обязательный государственный язык?")

 

Таким образом, политика национального притеснения и ассимиляции безусловно исключается из арсенала марксизма-ленинизма, как политика антинародная, контрреволюционная, как политика пагубная. Марксизм всегда был и обязан быть на стороне угнетенных народов. Взять хотя-бы пример компартий Китая и Кореи, боровшихся за освобождение своих стран от Японской оккупации, поддержку компартией Алжира фронта национального освобождения (ФНО) от Франции или борьбу коммунистов Вьетнама за освобождение от французских и японских колонистов. Марксистское понимание права наций на самоопределение лишь признаёт само это право, но не пропагандирует его практическую реализацию. Однако если национальный гнет и национальные трения делают невыносимой совместную жизнь разных наций, то лучшим выбором будет государственное обособление.

Было бы абсурдом, если бы коммунисты Кореи и Китая во время оккупации этих стран Японией или коммунисты Алжира во время его оккупации Францией выступали бы с оппортунистическими лозунгами "братских народов" и призывали бы коренные оккупированные народы изучать "государственный" язык - Японский или Французский, как это делают своим примером вожди лже-марксистских пробуржуазных оппортунистических организаций - Петр Симоненко, Александр Мороз и проч.

 

Что делать в сложившейся ситуации марксистам?

 

Если взвесить не только ассимиляцию и угнетение русскких в Украине, но также процентное соотношение пролетариата в Восточных и Западных регионах старны, которое имеет решающее значение для осуществления попыток пролетарской революции, то можно прийти к выводу, что тот, кто считает возможным осуществление пролетарской революции на всей Украине сразу, как минимум не учитывает исторического опыта, ставит под угрозу интересы пролетариата Восточной Украины и на самом деле предоставляет выиграшную позицию местным капиталистам: ведь пока русский пролетариат Восточной Украины будет распылять силы на заведомо провальные попытки поднять пролетарское восстание в Западной Украине, капитализм будет держаться в обоих частях страны. Жертвовать возможностью свержения капитализма в Восточных регионах во имя маловероятного свержения капитализма в Западных - на деле означает поддерживать капитализм. Кроме того, украинское крестьянство не раз в истории было оплотом мелкобуржуазного капитализма, камнем преткновения, тормозом и сознательным врагом советской власти и пролетарской революции.

 

Бороться за установление власти рабочих на всей Украине явно бессмысленно, т.к в западной части этой страны очень малое количество рабочего класса, т.к это преимущественно аграрные регионы с крайне низкой плотностью населения, населенные крестьянами, являющимися мелкими собственниками - самыми массовыми врагами пролетарской революции, с которыми пришлось столкнуться еще Ленину во время гражданской, а затем и Сталину во время Отечественной войны. Зачем пытаться навязывать рабочую демократию тем, кому она не нужна? Это означало бы сознательное создание в государстве новой "пятой колонны", поэтому такая попытка скорее всего нецелесообразна. Снова навязывать социализм тем, кто его не хочет означало бы не просто повторять ошибки прошлого и рисковать судьбой пролетариата, это означало бы метать бисер перед свиньями. Чтобы СССР-2, если он вообще будет построен, не развалился снова, нам нужно учитывать ошибки коммунистов прошлого, а одна из них - навязывание социализма "железной рукой" тем, кто в силу обьективных причин является его сознательным противником, попытка загнать в рай дубиной. Будущий СССР-2 должен быть не фиктивным союзом формально "свободных" марионеточных республик с управлением с центра, это должен быть союз полноценных пролетарских государств наподобие Кубы и Винесуэлы, Китая и Северной Кореи.

Отделение этнически русских пролетарских регионов от Украины куда более целесообразно для интересов пролетарской революции, т.к "Политика национального угнетения... поддерживается капиталистами и мелкой буржуазией в интересах охраны их классовых привилегий и разьединения рабочих разных народностей."

(В.И Ленин на VII конференции РСДРП "Резолюция по национальному вопосу.)

 

C какой стати национально и культурно разные народы должны жить в одной стране, тем более без широкой автономии и под властью колониального правительства? Это противоречит основным принципам марксистского интернационализма, который предполагает равноправие наций, именно равноправие! Если украинцы имеют право на свое государство, то почему его не имеют угнетенные в Украине русские? Юго-Восток Украины - этнически и тем более исторически русские регионы.

 

Пока такие оппортунисты со стажем как КПУ, СПУ и проч. лже-марксистские политические организации пытаются замалчивать или вообще прикрыть "интернационализмом" аннексию этнически русских регионов, которые фактически стали украинскими колониями, вешают массам лапшу на уши про "братские народы", пока Петр Симоненко и Александр Мороз подстраиваются под обстановку, как флюгеры под ветер, разговаривая в эфире на украинском языке, истинный авангардный марксизм должен осудить украинский буржуазный империализм и начать борьбу за освобождение русского пролетариата не только от капитализма, но и от украинской буржуазной оккупации.

Природные ресурсы должны принадлежать исключительно пролетариату, проживающему на этих землях, а не капиталистам-миллионерам, тем более иностранным.

Бороться за второй государственный язык и национально-кукльтурную автономию в Украине бессмысленно, что доказала более чем 20-летняя практика непрерывной политической борьбы.

 

Чтобы восстановить доверие между трудящимися разных наций, угнетенных и угнетающих, чтобы построить тесный союз между ними, действительное братство рабочих Земли, сегодняшние левые должны иметь четкую позицию в национальном вопросе:

 

Все народы Земли имеют равные права на свободное развитие. Всем нациям, национальным группам и народностям, занимающим компактную территорию, должно быть предоставлено право на самоопределение. Принцип территориальной целостности и нерушимости границ означает консервацию национализма и шовинизма, нерушимость тех клеток, в которых капитал держит своих рабов. Устранение национального гнета и неравенства расчищает дорогу классовой борьбе. Нет войне между народами! Нет миру между классами!

Поэтому, истинный революционный марксизм должен осудить украинский империализм и начать наконец борьбу за освобождение русского пролетариата не только от капитализма, но и от украинской оккупации.

 

P.S

Не стоит пытаться обвинить автора этой статьи в вульгарном национализме: марксисты всего мира всегда выступали и обязаны выступать не только против капитализма, но и против империализма, т.е исключительно за самоопределение национальностей."

[doom]

Марксизм и "русский вопрос" в Украине.

 

Цитата:

 

 

 

[/color]

Поэтому, истинный революционный марксизм должен осудить украинский империализм и начать наконец борьбу за освобождение русского пролетариата не только от капитализма, но и от украинской оккупации.

 

P.S

Не стоит пытаться обвинить автора этой статьи в вульгарном национализме: марксисты всего мира всегда выступали и обязаны выступать не только против капитализма, но и против империализма, т.е исключительно за самоопределение национальностей."

ага, не стоит. Стоит обвинить его в *фашизме с человеческим лицом*. *Пролетарии всех стран, обьединяйтесь уничтожать всех несогласных!!!*- коммунофашизм в действии. Уничтожены- православие, ислам, иудаизм, расстреляны и выгнаны все кроме пролетариев, но на словах- все ради счастия людей. Кому вы морочите голову? Молодежи? так они выбор уже сделали. Среднему поколению? так оно знает ваш рай на земле на своем опыте. Старикам? так они прожили жизнь...Вы и вам подобные уже проиграли

[Дэна]

ага, не стоит. Стоит обвинить его в *фашизме с человеческим лицом*. *Пролетарии всех стран, обьединяйтесь уничтожать всех несогласных!!!*- коммунофашизм в действии. Уничтожены- православие, ислам, иудаизм, расстреляны и выгнаны все кроме пролетариев, но на словах- все ради счастия людей. Кому вы морочите голову? Молодежи? так они выбор уже сделали. Среднему поколению? так оно знает ваш рай на земле на своем опыте. Старикам? так они прожили жизнь...Вы и вам подобные уже проиграли

Уверяю тебя: мои предки не относились к пролетариям, вместе с тем они уж точно "не выгнаны"!!!!! :lol: И молодежь, во всяком случае на Востоке страны, все больше за КПУ голосует. Это подтверждает увеличение электората КПУ с 4% до 14% за 5 лет. Или это ваши пресловутые пенсионеры резко размножились в 3,5 раза?? Думайте перед тем, как писать.

[За У проти М.]

Где в каком месте " СВОБОДА" рекламирует или призывает к рассовой ненерпимости. Брехливые, безответственные очернители. Впрочем, чего можно ожидать от коммунистов У них все на брехне и провокациях, а пердунам вообще закон не писан.

? :unsure:

[Дэна]

? :unsure:

Да в любой теме свидомые пропагандируют превосходство одной национальности над другими: украинцы превыше всего, только они....бла-бла-бла..

П.С. А говоря о расах, ты имел в виду негроидную, монголоидную, европеоидную или, например, пигмеев? Да, о пигмеях пока рагули не вспоминали. А вот по европеоидной (русских в том числе) прохаживаются регулярно на многих ресурсах.

[doom]

Да в любой теме свидомые пропагандируют превосходство одной национальности над другими: украинцы превыше всего, только они....бла-бла-бла..

П.С. А говоря о расах, ты имел в виду негроидную, монголоидную, европеоидную или, например, пигмеев? Да, о пигмеях пока рагули не вспоминали. А вот по европеоидной (русских в том числе) прохаживаются регулярно на многих ресурсах.

вот кому надо думать о чем пишешь так это тебе- такого негатива и грязи никто на форуме не пишет. легче всего ссылаться на другие форумы, но прочти свои сообщения и ты увидишь что рагулям до тебя далековато.

[Дэна]

вот кому надо думать о чем пишешь так это тебе- такого негатива и грязи никто на форуме не пишет. легче всего ссылаться на другие форумы, но прочти свои сообщения и ты увидишь что рагулям до тебя далековато.

Ни капли негатива: только аргументы и факты. Не виноватая я , что вы так правду да истину воспринимаете. Ни одного оскорбления свидомых, лишь долготерпение с моей стороны.

[За У проти М.]

Да в любой теме свидомые пропагандируют превосходство одной национальности над другими: украинцы превыше всего, только они....бла-бла-бла..

П.С. А говоря о расах, ты имел в виду негроидную, монголоидную, европеоидную или, например, пигмеев? Да, о пигмеях пока рагули не вспоминали. А вот по европеоидной (русских в том числе) прохаживаются регулярно на многих ресурсах.

Аргументы, факты в студию. Тут только твоё бла-бла..бла.

[Дэна]

[Дэна]

Аргументы, факты в студию. Тут только твоё бла-бла..бла.

Извечная рагульская привычка: перекладывать свои заботы на чужие плечи. Изначально ты утверждал, что "свобода" не крайне националистическая партия. Вот и доказательства за тобой. Я же почти в каждой теме доказываю, что вы - крайние националисты, а тут тебе еще в одну тему все доказательства собери))))))))))))))). Работай, коли желаешь посты опровергнуть.

[За У проти М.]

 

*

[Дэна]

[За У проти М.]

 

*

[Дэна]

[doom]

Ни капли негатива: только аргументы и факты. Не виноватая я , что вы так правду да истину воспринимаете. Ни одного оскорбления свидомых, лишь долготерпение с моей стороны.

ты даже не замечаешь этот негатив, настолько в тебе ненависть кипит. каждый имеет право на личное мнение, но только комунисты и руские интернационалисты постоянно нападают на инакомыслящих. видать рабство уже в генах. ты пишешь про 15% поддержавших комунистов, значит остальные за ЕС и свободу.

[За У проти М.]

 

*

[Дэна]

ты даже не замечаешь этот негатив, настолько в тебе ненависть кипит. каждый имеет право на личное мнение, но только комунисты и руские интернационалисты постоянно нападают на инакомыслящих. видать рабство уже в генах. ты пишешь про 15% поддержавших комунистов, значит остальные за ЕС и свободу.

Ну какая ненависть-то!! Смеюсь, не могу..Сам еще раз прочитай: "ты пишешь про 15% поддержавших комунистов, значит остальные за ЕС и свободу.". Ну как тут сердиться, надо благодарить за доставленную возможность поразвлечься. Это вы , рагули, все болезненно воспринимаете. На меня уж вами было вылито столько, сколько вы успели написать, не вам уж о ненависти к инакомыслящим говорить-то. А я вот на вас не в обиде, развлекаться продолжаю. "Рабство в генах"- это вообще плакатный лозунг идиотов, БОЯН.

[Дэна]

*

[Дэна]

.http://i062.radikal.ru/1305/0a/7cb360c990ce.jpg

 

Не получилось.. :lol:

[За У проти М.]

 

*

[Дэна]

*

 

Как вставлять большую картинку?

[GiRaFo.chka]

ты даже не замечаешь этот негатив, настолько в тебе ненависть кипит. каждый имеет право на личное мнение, но только комунисты и руские интернационалисты постоянно нападают на инакомыслящих. видать рабство уже в генах. ты пишешь про 15% поддержавших комунистов, значит остальные за ЕС и свободу.

Думчик, привет.

 

Дай-ка я за комуняк заступлюсь. Объясню тебе кое-что))

 

Те, кто нападают,- они не коммунисты. Они так себя позиционируют. Это в большинстве пожилые, не особо развитые люди, с довольно ограниченным мировосприятием. Они ностальгируют за чем угодно, - своей былой молодостью, куском докторской колбасы за 2.20, чугунными лавочками в парках, отдыхом на скотских заваленных пляжах в дармовых санаториях, красными галстуками и зарницами. Они не приспособились к новой, непривычной и чуждой им жизни в новых реалиях, они боятся глотка свободы, они привыкли к плети и поводку. К лозунгам, партийным съездам по телеку и всему тому, что ассоциируется с их беззаботной юностью..

 

Те единицы здесь на ресурсе, кто защищает коммунистическую идеологию, - они просто отстой и рухлядь в полураспаде. Примерно как кучка бабуль на лавочке, помнишь, как раньше сидевших вечерком и строго осуждающих всю подряд молодежь, проходящую мимо.

Но неправильно их причислять к разряду коммунистов.

У меня сосед, б.военный, напарник по утренним пробежкам, ему уже за 60, и он считает себя убежденным коммунистом. Мы часто с ним спорим. Он очень толерантный и выдержанный и доброжелательный человек. Не кидается никогда в огульное осуждение. Всегда заинтересованно слушает про свободовцев, про новые веяния, национализм.. И хотя всегда со смехом заверяет меня, что я никогда его не приверну в свою веру,- очень открыт всем мнениям и уважительно относится к чужим убеждениям.

И еще одни соседи - семейная пара, те всегда когда мы на выборы ходим, оправдываются как школьники : юличка, ты уж нас не переделывай, мы так привыкли, всю жизнь за них были, а вы уж сами как знаете..

Но они совершенно не ненавистные и очень добрые и рассудительные. Так что та программная рухлядь бздэна, которой ты пытаешься что-либо объяснить, всего лишь зацикленное ржавое зомби, как советская стиральная машинка...)) но еще в рабочем состоянии. Гудит на весь дом - а толку никакого, только место занимает..

 

Коммунизм - слишком объемная и совсем неизученная идеология, чтоб так поверхностно о ней рассуждать. Целое философское направление.

[Дэна]

Думчик, даже не вникай в рассуждения Жирафы. Она далека от коммунистов, как мы от солнца. У нее абсолютно неверный взгляд на коммунистическую идеологию, и если ты , действительно, захочешь разобраться, то выслушай самих коммунистов: не согласись, опровергни, коли сможешь, но...устоявшийся в больной голове бред не впускай себе в мозги. Все обстоит далеко не так, как пишет Жирафа. Настоящая свобода - это не то, что она пропагандирует, а Ори восхваляет взахлеб. Это их так в свое время красиво объегорили, чтобы они погроме кричали в пользу нужной хозяевам идеологии. Они же не свободны, чешут даже на форуме, как по методичке, а искренние мысли судорожно отвергают ибо с таковыми не встречались ранее.

П.С. На форуме я пока не встретила ни одного коммуниста, а хотелось бы пообщаться. Коммунисты Жирафе лишь привиделись благодаря ее длительному зомбированию и иным отклонениям.

А вообще лучше быть открыто непримиримым , чем позиционировать себя милым ангелом, а периодически выпускать из себя находящегося внутри зверя.

[GiRaFo.chka]

? :unsure:

тебе еще не надоело пинать скамеечку? Ножка не устала?

[Гість джин]

Думчик, привет.

 

Дай-ка я за комуняк заступлюсь. Объясню тебе кое-что))

 

Те, кто нападают,- они не коммунисты. Они так себя позиционируют. Это в большинстве пожилые, не особо развитые люди, с довольно ограниченным мировосприятием. Они ностальгируют за чем угодно, - своей былой молодостью, куском докторской колбасы за 2.20, чугунными лавочками в парках, отдыхом на скотских заваленных пляжах в дармовых санаториях, красными галстуками и зарницами. Они не приспособились к новой, непривычной и чуждой им жизни в новых реалиях, они боятся глотка свободы, они привыкли к плети и поводку. К лозунгам, партийным съездам по телеку и всему тому, что ассоциируется с их беззаботной юностью..

 

Те единицы здесь на ресурсе, кто защищает коммунистическую идеологию, - они просто отстой и рухлядь в полураспаде. Примерно как кучка бабуль на лавочке, помнишь, как раньше сидевших вечерком и строго осуждающих всю подряд молодежь, проходящую мимо.

Но неправильно их причислять к разряду коммунистов.

У меня сосед, б.военный, напарник по утренним пробежкам, ему уже за 60, и он считает себя убежденным коммунистом. Мы часто с ним спорим. Он очень толерантный и выдержанный и доброжелательный человек. Не кидается никогда в огульное осуждение. Всегда заинтересованно слушает про свободовцев, про новые веяния, национализм.. И хотя всегда со смехом заверяет меня, что я никогда его не приверну в свою веру,- очень открыт всем мнениям и уважительно относится к чужим убеждениям.

И еще одни соседи - семейная пара, те всегда когда мы на выборы ходим, оправдываются как школьники : юличка, ты уж нас не переделывай, мы так привыкли, всю жизнь за них были, а вы уж сами как знаете..

Но они совершенно не ненавистные и очень добрые и рассудительные. Так что та программная рухлядь бздэна, которой ты пытаешься что-либо объяснить, всего лишь зацикленное ржавое зомби, как советская стиральная машинка...)) но еще в рабочем состоянии. Гудит на весь дом - а толку никакого, только место занимает..

 

Коммунизм - слишком объемная и совсем неизученная идеология, чтоб так поверхностно о ней рассуждать. Целое философское направление.

Какая ты все же глупая. Пожилые люди ностальгируют по состоянию счастья, уверенности в завтрашнем дне и предсказуемости жизни. Они гораздо мудрее тебя, а по сему не пропагандируют свои убеждения(они в них уверенны)и не дискутируют с тобой ,так как понимают что ты пустышка.

Если бы ты не была деревенщиной, ты бы понимала что дикий пляж совсем не хуже облагороженного с шезлонгами и баром с напитками. Вот ты имея полтинник еще шаришь под девочку на всех фото,склонив головенку с косичками и придурковато улыбаясь.Это смешно.А вот то что старшее поколение не может понять, почему такие как ты, гордятся сегодняшней так называемой свободой в которой рабства почти столько же как при рабовладельческом строе,это объяснимо. Я не сторонник социализма а тем более коммунизма которого в мире и не было но вполне понимаю старшее поколение и считаю что мы никчемные наследники ,которые болтаются как говно в прорубе,неспособные построить государство и нацию.

[рабинович]

Какая ты все же глупая. Пожилые люди ностальгируют по состоянию счастья, уверенности в завтрашнем дне и предсказуемости жизни. Они гораздо мудрее тебя, а по сему не пропагандируют свои убеждения(они в них уверенны)и не дискутируют с тобой ,так как понимают что ты пустышка.

Если бы ты не была деревенщиной, ты бы понимала что дикий пляж совсем не хуже облагороженного с шезлонгами и баром с напитками. Вот ты имея полтинник еще шаришь под девочку на всех фото,склонив головенку с косичками и придурковато улыбаясь.Это смешно.А вот то что старшее поколение не может понять, почему такие как ты, гордятся сегодняшней так называемой свободой в которой рабства почти столько же как при рабовладельческом строе,это объяснимо. Я не сторонник социализма а тем более коммунизма которого в мире и не было но вполне понимаю старшее поколение и считаю что мы никчемные наследники ,которые болтаются как говно в прорубе,неспособные построить государство и нацию.

в твоем случае это уже не ностальгия - это деменция - для дебилов поясняю - старческое слабоумие

[За У проти М.]

тебе еще не надоело пинать скамеечку? Ножка не устала?

Я её топчу. :lol: Она подо мной еще брыкается.

[рабинович]

Я её топчу. :lol: Ана подо мной еще брыкается.

ты считаешь что это адекватное времяпровождение ?

[За У проти М.]

ты считаешь что это адекватное времяпровождение ?

Нужен оппонент, не могу же я сам с собой спорить, или мне поддакивать вам или Ориане. Адекватное, оппонент матерый, хитрый, коварный. :lol: , а может еще и симпатичный. :lol:

[GiRaFo.chka]

Нужен оппонент, не могу же я сам с собой спорить, или мне поддакивать вам или Ориане. Адекватное, оппонент матерый, хитрый, коварный. :lol: , а может еще и симпатичный. :lol:

ты встречал за свою жизнь хоть одну женщину, которая бы не хотела себя показать, если она не кривой пучеглазый облезлый крокодил? Вот то-то же!

 

А насчет топтать....хаха так это шо, скоро джать приплода от свиноматки? ёмаё, и так от одной вонючки дышать нечем, а ты ее еще опоросить собираешься..