Что такое коммунизм?

[Орiана]

Зараз успішність людини оцінюється кількістю нулів на його рахунку.

Ось коли почнемо поважати людей не за гроші а за якості (моральні, інтелектуальні, художні...) ось тоді можна вважати що народ доріс

У нас.

В Європі давно пережили цей етап.

Там, якщо ти маєш роботу і достойну зарплату - ти почуваєш себе рівним.

А соціальний захист такий високий, що скотитися в прірву - треба дуже постаратися.

 

До речі, саме цей факт може зіграти з європейцями злий жарт: небажання працювати і жити на допомогу - погана прикмета.

[Гість Venus_slave]

У нас.

В Європі давно пережили цей етап.

Там, якщо ти маєш роботу і достойну зарплату - ти почуваєш себе рівним.

А соціальний захист такий високий, що скотитися в прірву - треба дуже постаратися.

 

До речі, саме цей факт може зіграти з європейцями злий жарт: небажання працювати і жити на допомогу - погана прикмета.

о ні... для достойної роботи потрбно вчитись, дооообре вчитись дууже добре. за гроші.

для того щоб їх заробити - потрібна робота.. а для роботи потрібно вчиииитись дуууже добре вчитись

Там далеко не рай

[Орiана]

:lol: насмешили практически каждым словом) потому что всё - с точностью до наоборот)

P. S. хотя самое показательное - это собственно соотношение моих слов и ваших) Защищая социализм собственными мыслями и последовательными доводами - думаю я неплохо подчёркиваю его преимущества в сравнении с капитализмом - который может воодушевить вас только на выкрикивание бессвязных лозунгов.

Барбос, як би ти тільки на мить усвідомив - НАСКІЛЬКИ ти помиляєшся. Гарантую - ти б жахнувся.

 

роби щось з собою.

 

Поїдь кудись, подивись як живуть люди - ну хоча б у тій же Польщі. Або з"їзди в Норвегію. Ти не відчуєш усіх переваг кап. життя, але бодай подивишся, як там все пристосовано для людей. Наскільки там людям легко і комфортно жити. Які вони всі добрі і привітні.

[Гість BARBAROSSA]

о ні... для достойної роботи потрбно вчитись, дооообре вчитись дууже добре. за гроші.

для того щоб їх заробити - потрібна робота.. а для роботи потрібно вчиииитись дуууже добре вчитись

Там далеко не рай

+++

[Орiана]

о ні... для достойної роботи потрбно вчитись, дооообре вчитись дууже добре. за гроші.

для того щоб їх заробити - потрібна робота.. а для роботи потрібно вчиииитись дуууже добре вчитись

Там далеко не рай

Що для тебе достойна робота? Престижна? Та що тобі подобається чи та, де добре платять?

 

Приміром, якщо ти не маєш достатньо розуму, щоб бути інженером - невже працювати двірником недостойно?

[Гість Venus_slave]

Що для тебе достойна робота? Престижна? Та що тобі подобається чи та, де добре платять?

 

Приміром, якщо ти не маєш достатньо розуму, щоб бути інженером - невже працювати двірником недостойно?

там де добре платять..... і що мені подобається.

 

ні ценормально. Але часом люди які мають розум навіть тамвимушені працювати не за спеціальністтю. нажаль

[Гість Venus_slave]

ось підтвердження моїх слів

 

 

Бенджамин Серра Бош имеет две степени бакалавра, одну в области журналистики и рекламы, а вторую в области связей с общественностью. Дипломы он получил в престижном университете Кардинал Эррера, расположенном в Валенсии. Он также имеет степень магистра в области общественного управления, полученную в бизнес-школе IEBS. Тем не менее Бенджамин не смог найти работу в Испании и после шестимесячной стажировки в Лондоне устроился на работу в сеть кофеен официантом.

 

«Я с отличием защитил два диплома и теперь вынужден чистить туалеты в чужой стране», - пишет он.

 

 

В своей напыщенной речи разочарованный молодой человек рассказывает о том, в какой безнадежной ситуации оказываются тысячи молодых испанцев, таких как он сам

[Гість BARBAROSSA]

:lol: если ЕС отправит всех журналистов, рекламщиков, художников-абстрационистов, поэтов-авангардистов, аналитиков, правозащитников - чистить сортиры, валить лес, добывать руду - я начну в него верить!

[Орiана]

ось підтвердження моїх слів

 

 

Бенджамин Серра Бош имеет две степени бакалавра, одну в области журналистики и рекламы, а вторую в области связей с общественностью. Дипломы он получил в престижном университете Кардинал Эррера, расположенном в Валенсии. Он также имеет степень магистра в области общественного управления, полученную в бизнес-школе IEBS. Тем не менее Бенджамин не смог найти работу в Испании и после шестимесячной стажировки в Лондоне устроился на работу в сеть кофеен официантом.

 

«Я с отличием защитил два диплома и теперь вынужден чистить туалеты в чужой стране», - пишет он.

 

 

В своей напыщенной речи разочарованный молодой человек рассказывает о том, в какой безнадежной ситуации оказываются тысячи молодых испанцев, таких как он сам

якщо у тебе є звязок з цим бенджаміном - напиши йому, що в німеччині потрібні будівельники )))жартую...

коли україна впала і люди втратили роботу, вони поїхали в іншу країну,

бо їм було соромно жити на жебрачу допомогу від держави.

деякі доробилися до свого бізнесу,

більшість на ці гроші вивчили дітей, дехто купив квартиру.

іспанці не дуже рвуться по світах - знаю не з чуток.

і хоч в країні жахливе безробіття, а в німеччині потрібні будівельники

- туди їдуть поляки і українці, іспанців там нема.

а знаєш чому? бо чистити туалети простіше, ніж працювати на будові.

[Орiана]

там де добре платять..... і що мені подобається.

 

ні ценормально. Але часом люди які мають розум навіть тамвимушені працювати не за спеціальністтю. нажаль

це не так, бо навіть в нашій країні вже не скрізь блат вирішує все.

а там нема такого поняття як блат, тому освіту можуть здобути всі,

але отримати роботу тільки найкращі.

це ще раз підтверджує свенові слова - при капіталізмі виживає ініціатива, креативність і наполегливість.

[Гість Кулагин Владимир]

Ленін - це німецький агент...

Даже и не пытались его сделать агентом, потому как знали, что это не возможнло.

Да его называли нем.шпионом, но это быо не так. Спецслужбы были причастны к нему, а он не был к ним причастен.

Деньги передали Ленину через немецких коммунистов, а не на прямую.

А откуда к спецслужбам они попали, какое ведомство их выделило, ясности нет до сих пор.

[Дэна]

Хорошо что еще видишь :lol: Вот бы еще выводы могла делать :lol: :lol:

"Сочувствие достается даром, зависть нужно заслужить. Роберт Лембке"

[Гість BARBAROSSA]

Ленін - це німецький агент.

:lol: выскажу блестящую мысль (увы - не моего авторства, но, если вспомню автора - даже приведу небезынтересную книгу)... Тема - двойственность сознания монархистов (впрочем та же черта, в куда более гипертрофированном виде, присуща свидомым). А именно:

про Ленина любят рассказывать, что он - немецкий агент. Основания - Германия пропустила его через свою территорию (его и его сторонников) в единственном ж/д вагоне - после чего, по Брест-Литовскому миру Ленин подписал с немцами соглашение (всего лишь закрепляющее за ними то, что они итак уже взяли почти - по праву сильного, без всяких соглашений). Ах, какой же уЖЖасный агент.

Правда против Ленина и большевиков поднялись монархисты (и не только). Они связались и со странами Антанты, и не только - и к ним пошли не вагоны - а эшелоны и корабли - и везли эти эшелоны уже не идеи (с которым ехал Ленин) - а оружие, боеприпасы, провизию для армий. А также - везли воинские контингенты, которые пусть и не предназначались для передовой - вступали (с полнейшего одобрения белых) на территорию России, оккупируя её регионы (опять же - с одобрения и позволения белых, отнюдь не по праву силы [1]).

Кто же были ЭТИ люди - настолько откровенно вступившие в сговор с иноземными оккупантами? Какие-то супер-пупер-мега-шпионы? О, нет! Это были истинные патриоты России, что вы!

[1] Это то, что белые позволяли оккупировать своим "союзничкам" сходу - а что они обещали выполнить в случае, если б пришли к власти - остаётся только догадываться!

[Дэна]

Социализм взростил касту партийно хозяйственных дебилов и предателей. Которые сейчас утверждают что комунизма не было и нет,а строили и стремились к нему 70 лет.И которые этот социализм и продали при первой же возможности удержать власть финансовыми рычагами. Правда у этих дебилов всегда есть ими придуманное алиби ,что им кто то мешал и что они думали но получилось иначе.Хотите пример? Пожалуйста.Например -Я голосовала потому за незалежность потому что думала ,что это объединение :rolleyes: Разве не дебилизм? А чем же вы думали когда видели националистический вектор с которым вы сейчас усиленно боритесь? Вот это и есть показатель вашей возможности думать :rolleyes:

Согласна, писать Вам подобное - это настоящий дебилизм. Точно! Полное непонимание смысла сообщений собеседника. Даже комментировать лживые посылы не имеет смысла ибо они не мои))).

[Дэна]

Что ты можешь знать о социализме при котором только сосал соску? Выглядишь глупо, так как твои рассуждения опираются не на процессы присущие строю, а на практические примеры быта.Это значит, что моск у тебя не созрел для возможности объективно оценки и ты только занимаешься повторением услышанного от реальных участников живших при ссср.Это мнение будет всегда субъективно,так как будет исходить от парт хозяйственного функционера ,как дэна или от политручка как эдичка. Ты не услышишь тут мнения шахтера,потерявшего здоровье в забое и прожившего жизнь в бараке с удобствами на улице.Искаженная рыночная модель с элементами капитализма и социалистическим методом управления в украине,не является критерием капитализма.Социализм и отличается от комунизма что создает среду для приспособленцев, а не для профессионалов.Член партии,вот основной кадровый критерий который существовал. Но ты глупыш,юный ленинец,который занимается самоутверждением ,как носитель бредовой идеи.Одна из форм самореализации.Только ты не берешь во внимание ,что ты не интересен,так как потерял тот драйв, что отличает старого человека от молодого,ты оперируешь критериями прошлого.Стал старым пердуном в образе мышления маразматика.

Именно социализм создает возможность для проявления личных качеств человека, а при капитализме талант очень легок "закопать", если у него нет соответствующей поддержки денег имущего или его "морда" хозяину не нравится. Тут уж не отстоишь свои права, ничего не поделаешь на ЧУЖОМ предприятии. И к слову, я как раз большую часть жизни и прожила среди простых шахтеров, строителей и т.п. Джин вновь пук*** в лужу)).

[Гість Бакула]

Социализм взростил касту партийно хозяйственных дебилов и предателей. Которые сейчас утверждают что комунизма не было и нет,а строили и стремились к нему 70 лет.И которые этот социализм и продали при первой же возможности удержать власть финансовыми рычагами. Правда у этих дебилов всегда есть ими придуманное алиби ,что им кто то мешал и что они думали но получилось иначе.Хотите пример? Пожалуйста.Например -Я голосовала потому за незалежность потому что думала ,что это объединение :rolleyes: Разве не дебилизм? А чем же вы думали когда видели националистический вектор с которым вы сейчас усиленно боритесь? Вот это и есть показатель вашей возможности думать :rolleyes:

Джин, я согласен с твоим постом по сути.

А вот по форме я с тобой категорически не согласен. Недопустимо называть оппонента дебилом. Неужели же ты хочешь уподобиться больным людям???

Если у тебя есть аргументы, то отвечай. Если аргументы кончились, промолчи. Но, когда ты оскорбляешь оппонента, то этим самым ты сам себя унижаешь.

[Дэна]

Той хто мислить "стереотипами і штампами", в капіталістичному суспільстві приречений на бідність.

 

Щоб заробляти при капіталізмі потрібно інноваційно мислити. Ти, скоріш за все, не здатен на це, тому і біснуєшся.

Материальный уровень моей семьи практически не изменился в течение всей жизни: ни капитализм, ни социализм не сделал нас ни бедными, ни богатыми. Как тут определиться с инновационностью мышления? :lol: А вот духовность общества страдает уже 23 года. Появление "коричневых" тому яркий пример.

[Гість джин]

Именно социализм создает возможность для проявления личных качеств человека, а при капитализме талант очень легок "закопать", если у него нет соответствующей поддержки денег имущего или его "морда" хозяину не нравится. Тут уж не отстоишь свои права, ничего не поделаешь на ЧУЖОМ предприятии. И к слову, я как раз большую часть жизни и прожила среди простых шахтеров, строителей и т.п. Джин вновь пук*** в лужу)).

Прочитайте свой предыдущий ответ и этот.Это яркое доказательство моих слов.

[Гість BARBAROSSA]

А вот духовность общества страдает уже 23 года.

+++

[Гість Кулагин Владимир]

Якраз раніше - саме так і було: одні працювали і нічого з цього не мали, бо працювали не на блатній роботі, і не могли купити щось путнє, а інколи банально необхідне.

А інші - не дуже напружуватися, бо мали блатну роботу, а це означало - мали все (див. Райкіна "Дефецит")

 

Тепер же - шари нема. Тепер бидло працює, розумники жиріють. Хіба винні розумники, що в країні стільки бидла, яке проситься, щоб його мали у хвіст і гриву?

 

Ото ж бо...

Было два совсем разных СССР. До Хрущёва и после.

В первом всё шло на развитие народного хозяйства, на освоение, на строительство. Все заводы, инстинуты, военные объекты и многое колоссальных масштабов, было построено до 1953 года.

В 1954 году, всего за один год было заброшено огромное колличество объектов. Сталинская программа строительства гражданского жилья под названием "Народу победителю достойное жильё" была всёрнута, воздвигнутые заводы были перепрофилированы и перешли в теневую экономику. Народ стали обманывать по крупному. Производство спиртного и свободная его продажа выросла за один год в 18 раз, за два в 24 раза, и т.д. А при Сталине колличество производимого спиртного за всегоды оставалось не изменным, а росло его качество.

 

Однако ж, фактор Советского человека не позволял быть худому явно. СССР оставался на высоте в отношении других развитых стран мира, по всем показателям. Особенно же по подлинной защищённости граждан.

Конечно же, те несправедливости что были и постхрущёвьи-брежневстве ни в какое сравнение не идут с бандитскими-вопиющими несправедливостями и античпеловечностями, каковые ныне.

 

Тогда, на уничтожение достижений СССР, активно действовало через агентов более 800 подразделений и ведомств щедро финансируемых силами мирового империализма. Но не они явились причиною развала. Были б их силы и в 100 раз больше, если б СССР оставалось на ВЫСОТЕ СВОИХ ЗАДАЧ, они были б как соломинка против камня.

Но теоретики забуксовали, произощёл застой. А со сменою власти, и вовсе остановка.

СССР потерял ту высоту своих Задач, которая была до предательства.

 

Но при капитализме люди не живут. Они мобилизуются для борьбы.

При капитализме не живут, асуществуют, деградируя в обезьян. При том, что делает слюдьми капитализм, то, извините, уже не совсем люди, и плавают в нём только ещё достигшие подлинно Человеческого сознания.

[Гість Бакула]

Именно социализм создает возможность для проявления личных качеств человека, а при капитализме талант очень легок "закопать", если у него нет соответствующей поддержки денег имущего или его "морда" хозяину не нравится. Тут уж не отстоишь свои права, ничего не поделаешь на ЧУЖОМ предприятии. И к слову, я как раз большую часть жизни и прожила среди простых шахтеров, строителей и т.п. Джин вновь пук*** в лужу)).

О каком социализме вы говорите? О «совковом»??? Так социализма при Советской власти и близко не было. Социализм – это строй социальной справедливости.

[Дэна]

Барбос, як би ти тільки на мить усвідомив - НАСКІЛЬКИ ти помиляєшся. Гарантую - ти б жахнувся.

 

роби щось з собою.

 

Поїдь кудись, подивись як живуть люди - ну хоча б у тій же Польщі. Або з"їзди в Норвегію. Ти не відчуєш усіх переваг кап. життя, але бодай подивишся, як там все пристосовано для людей. Наскільки там людям легко і комфортно жити. Які вони всі добрі і привітні.

.http://my.mail.ru/video/list/eva_green_1/228/607.html#video=/list/eva_green_1/228/607

[Дэна]

о ні... для достойної роботи потрбно вчитись, дооообре вчитись дууже добре. за гроші.

для того щоб їх заробити - потрібна робота.. а для роботи потрібно вчиииитись дуууже добре вчитись

Там далеко не рай

+++

[Дэна]

Прочитайте свой предыдущий ответ и этот.Это яркое доказательство моих слов.

У Вас вообще нет слов, вы к сожалению, не в состоянии выйти за рамки вложенной Вам в голову программы антикоммунизма и трезво рассуждать на эту тему (в отличие от иных) не можете по причине зомбированности. Вы абсолютно не ловите смысл моих сообщений, другой вариант: уподобившись нацикам, стараетесь их "передернуть".

[Дэна]

О каком социализме вы говорите? О «совковом»??? Так социализма при Советской власти и близко не было. Социализм – это строй социальной справедливости.

Слышали-слышали, Бакула. Мы, жители СССР, пытались перейти от капитализма к построению социализма, а Вы лично плюнули на уже состоявшийся капитализм в царской России и перепрыгнули назад в феодализм. Хочется спросить, кто подобное с Вами сотворил и какое образование, специальность имели Ваши предки? Почему они оказались вместе с Вами, ребенком, в феодализме? Кто и как это допустил? Только не отвечайте коротко: страшные секретари. Тогда почему они вас спихнули в феодализм , а остальных - нет?

[Гість Кулагин Владимир]

О каком социализме вы говорите? О «совковом»??? Так социализма при Советской власти и близко не было. Социализм – это строй социальной справедливости.

Социальная справедливость была.

Но из-за застоя, становилось всё смехотворным относительно величия Лозунгов.

Все видели воочию тот застой и понимали, что так долго быть не может.

[Гість Кулагин Владимир]

Хотелось бы, всё ж таки, о Коммунизме.

Подчерку ещё раз, что Коммунизм имеет коренное отличие от других общественных форм.

И это отличие именно в том, что он имеет Научно-философскую базу, а другие формы общественных устройств, не имеют такого, а построены на субъективных мнениях-корыстях власть-имущего меньшинства.

Коммунизм, как общество устроенное на научно-философской основе определения Блага для Жизни и развития Человека и общества, что задаёт вектор Движения и рождает качественно-высшую направленность сознания граждан.

Никакое из других общественных форм не имеет научно-философской основы, а поэтому несовершенно и полно противоречий. А, следовательно, человек в них, привязан к низшему сознанию.

Так что Коммунизм не утопия, а совершенно наоборот, это все другие формы общественных отношений тупиковы и утопичны. А Коммунизм, в принципе, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ утопичен, т.к. он имеет научно-философскую базу.

Не философское обоснование, а, именно, "научно-философскую" базу.

Несправедливые системмы, все имеют свои философии, призванные обслуживать интересы эксплуататорско-господствующего меньшинства..

Но Коммунизм имеет не свою философию, а взятую из объективного мира Материи, бытийно-истинно-научную философию, от которой и происходит и строится Коммунизм. Т.е. всё наоборот нежели в других формах общественных отношений и устройств. Там философии ложные, они прислужницы ложных мировоззрений. А у Коммунистической системмы общественного устройства наоборот: сама философия, будучи строясь не на обманах и мнениях, а на познании Мироздания, существующего независимо от мнений человеческих, выдаёт научно-обоснованное благо и диктует какими должны быть отношения и устройство для обеспечения наивысшего блага. Из этого же источника и истина и Мудрость.

[Гість Кулагин Владимир]

Коммунизм не утопия, если только идти в коммунизм через духовное развитие, а не экономическое.

Придти в коммунизм через экономическое развитие - вот это утопия.

Экономическое развитие всегда будет вести человека в капитализм.

 

Для экономики коммунизма нужно новое сознание, пока такого сознания нет, то экономический путь развития всегда будет уводить от коммунизма.

[Гість Бакула]

Слышали-слышали, Бакула. Мы, жители СССР, пытались перейти от капитализма к построению социализма, а Вы лично плюнули на уже состоявшийся капитализм в царской России и перепрыгнули назад в феодализм. Хочется спросить, кто подобное с Вами сотворил и какое образование, специальность имели Ваши предки? Почему они оказались вместе с Вами, ребенком, в феодализме? Кто и как это допустил? Только не отвечайте коротко: страшные секретари. Тогда почему они вас спихнули в феодализм , а остальных - нет?

Да, Дэна, вы во всём абсолютно правы!

Для коммунистической номенклатуры есть только одно правильное мнение – советское. Любое другое мнение – вражеское. А, раз самый ярый враг для совков это ницики, то любого не согласного с совком автоматически причисляют к нацикам.

Действительно, вы всю жизнь жили в семье партийной и хозяйственной номенклатуры. Вы и члены вашей семьи «керувалы людямы». Для вас это естественно. Вы видите в этом высшую справедливость. Справедливость в чём? Что бы народ работал, создавал материальные ценности. А вы, будете эти материальные ценности распределять и управлять этим народом. А, вот дудки! Ваше время прошло.

Я далёк от того, что бы идеализировать капитализм. Это довольно мерзкий строй. НО!!! Самое главное, что на смену капитализму обязательно придёт социализм. Это веление времени. А время остановить невозможно! Как бы комуняки и нацики не старались, время остановить они не смогут.

[Орiана]

У Вас вообще нет слов, вы к сожалению, не в состоянии выйти за рамки вложенной Вам в голову программы антикоммунизма и трезво рассуждать на эту тему (в отличие от иных) не можете по причине зомбированности. Вы абсолютно не ловите смысл моих сообщений, другой вариант: уподобившись нацикам, стараетесь их "передернуть".

смішно тебе читати.

людина, яка всіх не згідних з її думкою зачислила до "нациків" сміє дорікати комусь, що він не може вийти за рамки.

 

а сама сидить затиснута лещатами "нацизму" майже намертво.

 

ти взагалі розумієш те, що пишеш?

 

...хоча, про що я...це питання вже звучало кілька десятків разів.

 

Дена - ти типовий зомбік і джину до тебе ой як далеко, в смислі - рамки його набагато ширші, ніж твої.

 

І все, припиняй вияснювати стосунки - ще не набридло? Пиши по темі!!!!