Досягнення Украины за годы незалежности

[Орiана]

Крайне левых нет.

Ні лівих ні правих "крайнє" у нас нема. І взагалі, тих, кого ти називаєш лівими - знюхалися з олігархами, допомагають їм грабувати країну. А програма тих, кого ти називаєш правими - передбачає збільшення долі держави в економіці, націоналізацію і участь народу в управлінні держ.власністю.

 

За якими критеріями ти визначаєш їх ідеологію у такому випадку?

[otchim]

Цитата(otchim @ 29.10.2012, 14:33) *

 

Сейчас парламент будет самый правильный, как в Европе.

Крайне правые - есть, крайне левые - тоже, партия миллиардеров (условно - консерваторы), партия миллионеров (условно - либералы), третья сила (условно - лейбористы).

Крайне левых нет.

Левее коммунистов могут быть только Красные Бригады - так они не выдвигались ;)

[Эдуардыч]

Насчет крайне-левых надо подумать. Назвать КПУ таковой вроде как в тему, но они настолько лицемерны, что лозунги у них одни, а голосование совсем иное.

[дохтур]

Насчет крайне-левых надо подумать. Назвать КПУ таковой вроде как в тему, но они настолько лицемерны, что лозунги у них одни, а голосование совсем иное.

Да, эти коммунизм, как идею, надолго спрятали под сукно. Соединить бы коммунизм(социализм) -70- тых. И капитализм 2010- дальше голова кружится.

[ШКАТУЛКА]

Насчет крайне-левых надо подумать. Назвать КПУ таковой вроде как в тему, но они настолько лицемерны, что лозунги у них одни, а голосование совсем иное.

Приведи примеры или читай пункт А.

 

Цитата(акелла @ 9.11.2012, 22:34)

В политике каждый играет свою игру. "Свободу" никакой Коломойский не создавал. Она,"Свобода", раньше Социал-национальная партия, в политической жизни Украины уже давно. Принципы те же самые. От всех остальных народ кроме предательства ничего не видел. И от КПУ тоже. Ком."защитнички народа" в парламенте всегда голосовали в интересах олигархов. У них и одна из самых дорогих избирательных кампаний. Там кто из олигархов ухохатывается?

А "Свобода" еще и левая партия. С приставкой "нац.", конечно. Но тут уж ничего не поделаешь. Если ангелы продажны, приходится в "слуги" себе нанимать чертей. К тому же они послужат хорошим катализатором для оживления политической жизни.

А впрочем, если не будет большого балагана, то ничего особенного. Все необходимые законы приниматься будут, кое-какие трудней. Парламент лишь одна из ветвей власти.

ШКАТУЛКА - Акелле:

ШКАТУЛКА

Я тут уже более 2-х недель пытаюсь выбить примеры таких голосований, но кроме вот таких голых высказываний никто ничего путного сказать не смог.

Может хоть у тебя получится? Плиз...

А Если нет - забери слова обратно и не ляпай трусами об асфальт.

 

Акелла, ответ будет? Нет?

Тогда пункт А.

[Орiана]

Меркель: умов для підписання асоціації наразі немає

Середа, 14 листопада 2012, 21:26

оновлено з 17:59

 

Європейський союз продовжить переговори з Україною щодо Угоди про асоціацію, попри труднощі.

Про це канцлер Німеччини Ангела Меркель заявила під час зустрічі з прем'єр-міністром Польщі Дональдом Туском, пише "Польське радіо".

 

Меркель сказала, що щодо України існують конкретні очікування, а різні труднощі можна подолати завдяки діалогу.

"Умов, що угода про асоціацію може бути підписана, наразі немає, але ми перебуваємо в процесі. Коли справа доходить до нашої точки зору, ми готові її підписати, якщо будуть створені такі умови", - цитує Меркель УНІАН.

 

Вона заявила, що справа підписання Угоди про асоціацію - це певний процес, а Європейський Союз планує і далі вести з Києвом переговори.

 

У той же час польський прем'єр-міністр Дональд Туск висловив сподівання, що Угода про асоціацію між Україною і ЄС буде підписана в листопаді наступного року, під час саміту Східного партнерства у Вільнюсі.

 

Туск зазначив, що має реалістичний погляд на дотримання в Україні демократичних стандартів, але додав: він і канцлер Німеччини згодні в тому, що у взаєминах з Києвом слід проявити терпіння і розуміння геополітичного становища України.

Прем'єр-міністр Польщі також задекларував, що Варшава буде підтримувати європейських шлях України.

[GiRaFo.chka]

фик знает что обсуждаете по всем темам! Тут землю уже захапали, страну распродали, а вы все то сталина обсуждаете, то высокой философией занимаетесь! :angry:

 

 

Принятие Закона о рынке земли в нынешней редакции ознаменует собой начало латифундистского переворота в Украине.

 

 

Правительственный законопроект №9001 от 18.07.2011 о рынке земли в Украине от предыдущих предложений по новому земельному законодательству отличает наличие новой главы – «Консолидация земель сельскохозяйственного назначения». По мнению председателя Союза сельскохозяйственных обслуживающих кооперативов Ивана Томича, именно эта глава в значительной мере ущемляет права 7 млн граждан, собственников земельных паев.

 

Новый законопроект подразумевает, что для утверждения проекта землеустройства достаточно будет воли всего лишь 75% собственников земельных участков, возмущается эксперт.

 

«То есть, в случае, если кто-то захочет объединить 1000 земельных паев, права 250 владельцев государственного Акта на право собственности землю в той местности будут попраны, – отмечает г-н Томич. – Это будет очень серьезным прецедентом для дальнейших нарушений конституционных прав малых хозяйств со стороны крупных холдингов».

 

Кроме того, целый ряд направлений в данной главе свидетельствует об обеспечении прав крупного капитала и, в то же время, ущемлении прав мелкого собственника земельного пая.

 

«Идеология нового законопроекта имеет ярко выраженную латифундистскую направленность. Под ударом окажутся все наработки предыдущих лет, направленные на поддержку фермерских хозяйств и возрождение украинского села», – убежден эксперт.

 

Правительственный проект закона «О рынке земли» предусматривает резкое сокращение рассрочки выкупа земли, находящейся в использовании. Вместо 20 лет авторы законопроекта предлагают срок «до 5 лет». Стоимость земли при этом увеличивается вдвое.

 

«Все разговоры о дешевых кредитах для селян остаются разговорами. Предлагаемая ставка в 8,5 % – это, я считаю, очень дорого. Но дело даже не в том. Получить кредит селянину сегодня практически невозможно. А это означает, что при отсутствии оборотных средств и возможности получить кредит, около 90% фермерских хозяйств будут вынуждены уйти со своих мест», – подчеркивает г-н Томич.

 

 

 

Например, в горных районах, согласно правительственному законопроекту, одному лицу можно будет купить 900 га земли сельскохозяйственного назначения, а г-н Смитюх предлагает «всего лишь» 500. «Кто знает, что такое горные районы, отлично понимает, что это – астрономическая цифра. Так, в распоряжении сельсовета, к примеру, села Верхний Ясенив Верховинского района Ивано-Франковской области находится всего 86 га. Такая норма может привести к тому, что в одни руки попадет половина Карпат»

 

На рассмотрение Верховной Рады предлагались еще два законопроекта – от Ивана Зайца (НУ-НС) и Павла Сулковского (ПР). Первый получил всего 3 голоса, а второй – по мнению г-на Томича, наиболее совершенный, – по каким-то неясным причинам был снят самим автором. Есть надежда, что с началом парламентского сезона народные избранники смогут предложить правительственному проекту более достойную альтернативу.

 

надежда кидает последней. Украина исподволь превращается в феодальное государство..

 

Ну что, Эдуардыч? Где твой "правильный" Кличко? :angry: (я тебя им достану !!!

[Эдуардыч]

Жирафочка, он еще в парламент не заходил. Погоди хоть немного с критикой.

[GiRaFo.chka]

Жирафочка, он еще в парламент не заходил. Погоди хоть немного с критикой.

ты, кстати, за новостями следишь? Че это он меркельше глазки строит в Ганновере? Чем он ваще месяц уже занят?

 

Твоя креатура? Отчитывайся, будь любезен! Уже народные деняшки на него пошли.

 

ДОСТИЖЕНИЯ за месяц!!!!!!!!!!!!!! ?

 

Представьте, будьте любезны! :angry:

[Эдуардыч]

ты, кстати, за новостями следишь? Че это он меркельше глазки строит в Ганновере? Чем он ваще месяц уже занят?

 

Твоя креатура? Отчитывайся, будь любезен! Уже народные деняшки на него пошли.

 

ДОСТИЖЕНИЯ за месяц!!!!!!!!!!!!!! ?

 

Представьте, будьте любезны! :angry:

Партия Удар создавалась по образу и подобию ХДС Германии. Политический "ликбез" Кличко проходил там. Естественно, что немецкие правоцентристы пригласили на свой съезд лидера украинской правоцентристской партии. От позиции Германии, ключевого игрока в ЕС зависит продвижение Украины в эту организацию. Меркель, как ключевая фигура, ведет диалог не с Януковичем, а Кличко, игнорируя первого. Этим во-первых повышается авторитет самого Кличко как политика,- перспективы развития Украины,- обсуждаются с ним, политика в отношении Украины,- обсуждаются с ним. А во вторых именно он формирует отношение Запада по отношению к Украине. Не удивительно, что после состоявшихся выборов проходят и консультации не исключаю и по тактике действий самого Удара в парламенте.

Достижения? Вот приведенный тобою факт встречи Кличко с канцлером ФРГ, уже достижение. Уже есть представительУкраины с кем вообще говорят и обсуждают вопросы развития Украины. Не президент, не премьер-министр, ни министр иностранных дел, ни Яценюк, ни Турчинов, ни Тягнибок и Симоненко. Кличко. Вот с ним и будут говорить.

[Орiана]

Партия Удар создавалась по образу и подобию ХДС Германии. Политический "ликбез" Кличко проходил там.

Едуардовичу, образ це, як формула - які будуть складові - такий получиться результат. Ось до складових, а не до самої формули - у нас були претензії з самого початку. Принаймні кілька ударівців, вже можна стверджувати точно - будуть на стороні влади. Ну а що хотів Кличко, коли брав у свою команду бізнесменів, що вони покладуть бізнес під інтереси України?

[Орiана]

Українка перемогла на дитячому "Євробаченні"

 

ВІДЕО виступу *http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1jvC2F_AjtI

 

Десятирічна Анастасія Петрик стала переможницею дитячого пісенного конкурсу "Євробачення- 2012".

У фіналі, який пройшов у суботу в Амстердамі, 12 країн-учасниць оцінили пісню "Небо" у 138 балів.

Друге місце на конкурсі посіла Грузія, третє – Вірменія.

 

У 2008 році на дитячому "Євробаченні" Україну представляла Вікторія Петрик - сестра Насті. Вона зайняла друге місце, показавши на той момент найкращий результат України за всю історію участі країни.

 

[Гість Мик]

:D :P :angry:

[Гість Мик]

Радостная новость пришла из Ханты-Мансийска: харьковчанка Анна Ушенина, обыграв в финальном матче экс-чемпионку мира Антуанету Стефанову (Болгария), впервые в истории Украины завоевала мировую женскую шахматную корону!

 

Таков оказался итог трехнедельных сражений с участием 64 лучших шахматисток мира. Формат розыгрыша первенства мира по нокаут-системе сам по себе является неплохой предпосылкой для всевозможных сюрпризов, однако нынешний турнир по степени «неуважения» к фаворитам явился, пожалуй, рекордным. Шутка ли – три главных фаворита (чемпионка мира Хоу Ифань, ее противница по прошлогоднему титульному матчу индианка Хампи Конеру и украинка Анна Музычук, представляющая Словению) сошли с дистанции уже после второго круга! А всего из рейтинговой топ-десятки до третьего круга «дожили» лишь трое.

 

Поэтому неудивительно, что после второго круга, когда с дистанции сошли главные фавориты и явные аутсайдеры, все 16 оставшихся участниц, включая и трех украинок, имели более или менее реальные шансы на главный приз. Шахматистки в своей массе вообще более впечатлительны и эмоциональны по сравнению с коллегами-мужчинами, а в условиях перманентного нервно-психологического экстрима нокаут-системы, непредсказуемость сюжетов на шахматных досках просто зашкаливала. Поэтому специалисты были единодушны в том, что победа в турнире придет к участнице, лучше других совладавшей со своими нервами и сумевшей избежать явных срывов.

*http://maloros.org/v-fokuse/aktualno/1597-2012-12-03-13-45-42.html

 

Анна Ушенина – шахматная королева!Анна Ушенина родилась в 30 августа 1985 г. С древней игрой познакомилась в 7 лет: мама отдала дочку на шахматы, живопись и музыку, стремясь развить в ребенке чувство прекрасного. Ушенину считали настоящим вундеркиндом: в 15 лет она выиграла чемпионат Украины среди 20-летних, через несколько лет — взрослый чемпионат, взяла бронзу на чемпионате Европы. Молодая шахматистка серьезно усилила сборную нашей страны, и шаг за шагом завоевывала все новые медали: победа на Олимпиаде в Турине (2006), «серебро» в Дрездене (2008), «бронза» в Стамбуле (2012), «бронза» командного чемпионата мира в Екатеринбурге. Ушенина — одна из немногих украинских спортсменок, удостоенная почетного звания заслуженный мастер спорта.

 

 

[Гість Красная шапочка]

Українка перемогла на дитячому "Євробаченні"

 

ВІДЕО виступу *http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1jvC2F_AjtI

 

Десятирічна Анастасія Петрик стала переможницею дитячого пісенного конкурсу "Євробачення- 2012".

У фіналі, який пройшов у суботу в Амстердамі, 12 країн-учасниць оцінили пісню "Небо" у 138 балів.

Друге місце на конкурсі посіла Грузія, третє – Вірменія.

 

У 2008 році на дитячому "Євробаченні" Україну представляла Вікторія Петрик - сестра Насті. Вона зайняла друге місце, показавши на той момент найкращий результат України за всю історію участі країни.

 

А как Вы картинки вставляете? У меня не получается.

[Эдуардыч]

Едуардовичу, образ це, як формула - які будуть складові - такий получиться результат. Ось до складових, а не до самої формули - у нас були претензії з самого початку. Принаймні кілька ударівців, вже можна стверджувати точно - будуть на стороні влади. Ну а що хотів Кличко, коли брав у свою команду бізнесменів, що вони покладуть бізнес під інтереси України?

Это плохо? Правые опираются и отстаивают интересы бизнеса. Отстаивать их интересы не имея их в команде? Какие предложения? Перетащить на свою сторону партаппарат коммунистов и выгнать бизнесменов? Как можно выстраивать цивилизованную рыночную экономику не привлекая к политике бизнесменов?!? Если коммунисты будут проводить в парламент пролетариев, это на мой взгляд нормально. Если в их рядах бизнесмены- это не нормально. Если правые в парламент будут приводить бизнесменов- это нормально.

Профессия, если это не касается проституции,- не может рассматриваться как антисоциальный элемент. Рабочий может быть хорошим человеком, а может быть скотиной. Бизнесмен может быть хорошим человеком, а может быть скотиной.

Не все завгары сволочи. Но один из них- Янукович,- сволочь. Это не означает, что остальные завгары такие-же.

Слободян будучи очень крупным предпринимателем положил очень много здоровья и средств на то, что-бы в Украине была демократия и такие люди есть. Есть бизнесмены которым поперек горла те правила ведения бизнеса которые культивирует нынешняя власть. Эти люди хотят вести его цивилизованно, а значит и в интересах Украины.

[За У проти М.]

8

[Ева_vl]

Все, надоело, после сегодня я серьезно усомнилась в существования оппозиции как таковой. Сколько не петушились, а бюджет тихонько так скушали. Увы((

[Гість акелла]

харьковчанка Анна Ушенина, обыграв в финальном матче экс-чемпионку мира Антуанету Стефанову (Болгария), впервые в истории Украины завоевала мировую женскую шахматную корону!

Интересно. А как харьковчанка Юля к шахматной короне землячки относится?

[Орiана]

Интересно. А как харьковчанка Юля к шахматной короне землячки относится?

Слухай ти - хватить підхалімнічати!!!!

 

З нами це не пройде!!!!

[Лонгин]

УССР и незаможняя

Производство сахара в 2,5 раза, с 4,5 млн.т. в 1991 до 2,2 в 2011

Производство мяса в 4,4 раза, с 4,3 млн.т в 1991 до 1,0 млн.т.2011

Производство тканей в 6,2 раза, с 558 млн м" до 90 млн. м"

Поголовье свиней в 2,51 раза, с 20,1 млн. в 1991 до 8 млн.в 2011

Производство легковых автомобилей на 60%, с 156 тыс. штук в 1991 до 97 тыс. шт в 2011

Производство тракторов в 15,1 раза, с 106 тыс. шт в 1991 до 7 тыс. шт в 2011

Производство стали снизилось на 54%, с 56 млн.т в 1991 до 36 млн.т

Поголовье коров в 5,13 раза, с 26,7 млн. до 5,2 млн

Грузооборот железных дорог упад на 34%, с 523 млн. т. км до 390 млн.т.км

Обьем пассажирских авиоперевозок в 2,46 раза, с 16 млн в 1990 до 6,5 млн в 2011

Добыча угля в 2,1 раза, с 130 млн.т в 1990 до 62 млн.т в 2011

[Лонгин]

УССР и Незаможняя

Производство чугуна сократилось на 63 %, с 47 млн.т в 1990 до 29 млн.т

Строительство в 1,87 раза,с 17,4 млн. м" до 9,3 млн. м " в 2011

Выпуск обуви в 8,5 раз ,с 196 млн. пар в 90 до 23 млн. пао в 2011

Производство грузовых автомобилей в 9,68 раз, с 30 тыс. в 90 до 3,1 в 2011

Производство птицы на 11%, с 251 млн в 90 до 217 млн. в 2011

Производство электроэнергии на 36 %, с 297 млрд. клв ч. в 1990 до 192 млрд клв. ч в 2011

Производство цемента в 2,15 раза, с 24 млн.т в 1990 до 11 млн.т в 2011

Население сократилось на 7 млн. и еще 6 млн. гастарбайтерят(какие там сказки свидомые плетут про Хохломор? За время незалежности вымерло больше.)

 

Слава незалежной Окраине?

 

З.Ы. Я все время всоминаю высказывание Орианы, что вначале нужно все разрушить а потом уже строить незалежную, вот свидомиты и рушат все за что возьмутся

[Гість акелла]

УССР и Незаможняя

Производство чугуна сократилось на 63 %, с 47 млн.т в 1990 до 29 млн.т

Строительство в 1,87 раза,с 17,4 млн. м" до 9,3 млн. м " в 2011

Выпуск обуви в 8,5 раз ,с 196 млн. пар в 90 до 23 млн. пао в 2011

Производство грузовых автомобилей в 9,68 раз, с 30 тыс. в 90 до 3,1 в 2011

Производство птицы на 11%, с 251 млн в 90 до 217 млн. в 2011

Производство электроэнергии на 36 %, с 297 млрд. клв ч. в 1990 до 192 млрд клв. ч в 2011

Производство цемента в 2,15 раза, с 24 млн.т в 1990 до 11 млн.т в 2011

Население сократилось на 7 млн. и еще 6 млн. гастарбайтерят(какие там сказки свидомые плетут про Хохломор? За время незалежности вымерло больше.)

 

Слава незалежной Окраине?

 

З.Ы. Я все время всоминаю высказывание Орианы, что вначале нужно все разрушить а потом уже строить незалежную, вот свидомиты и рушат все за что возьмутся

Да это бы еще ничего. За время войны и больше было разрушено, и людей потеряли изрядно. Восстановили за считанные годы. Сейчас главное - тотальное оглупление и деградация человеческого фактора. Разрушена вся индустриальная культура, наука, специалистов остались считанные единицы.

Да и при желании возрождения - ради чего люди будут напрягаться? Ради прибылей Ахметовых, Пинчуков и т.п.?

А насчет Орианы - тут неправ. Вся "незалежность" и была выдумана ради распиловки собственности под свидомые причитания о "віковічном прагненні українського народу". Представляю как ухохатывались бывшая партноменклатура, а ныне олигархи разного калибра, талдыча свидомые идеологеммы. Свидомизм - это прикрытие и идеологическая обслуга ворья. Осознанная или нет - другое дело. Допускаю, что у многих искренняя, особенно на Галичине.

[Гість vladimir]

УССР и Незаможняя

Производство чугуна сократилось на 63 %, с 47 млн.т в 1990 до 29 млн.т

Строительство в 1,87 раза,с 17,4 млн. м" до 9,3 млн. м " в 2011

Выпуск обуви в 8,5 раз ,с 196 млн. пар в 90 до 23 млн. пао в 2011

Производство грузовых автомобилей в 9,68 раз, с 30 тыс. в 90 до 3,1 в 2011

Производство птицы на 11%, с 251 млн в 90 до 217 млн. в 2011

Производство электроэнергии на 36 %, с 297 млрд. клв ч. в 1990 до 192 млрд клв. ч в 2011

Производство цемента в 2,15 раза, с 24 млн.т в 1990 до 11 млн.т в 2011

Население сократилось на 7 млн. и еще 6 млн. гастарбайтерят(какие там сказки свидомые плетут про Хохломор? За время незалежности вымерло больше.)

 

Слава незалежной Окраине?

 

З.Ы. Я все время всоминаю высказывание Орианы, что вначале нужно все разрушить а потом уже строить незалежную, вот свидомиты и рушат все за что возьмутся

Пусть это всё и верно, но разве причина спада в независимости?

[GiRaFo.chka]

Да это бы еще ничего. За время войны и больше было разрушено, и людей потеряли изрядно. Восстановили за считанные годы. Сейчас главное - тотальное оглупление и деградация человеческого фактора. Разрушена вся индустриальная культура, наука, специалистов остались считанные единицы.

Да и при желании возрождения - ради чего люди будут напрягаться? Ради прибылей Ахметовых, Пинчуков и т.п.?

А насчет Орианы - тут неправ. Вся "незалежность" и была выдумана ради распиловки собственности под свидомые причитания о "віковічном прагненні українського народу". Представляю как ухохатывались бывшая партноменклатура, а ныне олигархи разного калибра, талдыча свидомые идеологеммы. Свидомизм - это прикрытие и идеологическая обслуга ворья. Осознанная или нет - другое дело. Допускаю, что у многих искренняя, особенно на Галичине.

ты, аКеша, или глуп, или банально заангажирован на противоречия. Глупости пишешь, и не задумываешься. Что в твоем понимании, для начала: " разрушена индустриальная культура" ? Это что за неологизм?

"Распиловка" : - Ахметовы и Пинчуки, в отличии от тебя, понимают, что для собственного обогащения рано или поздно, но доведётся кормить и содержать подвластный им производительный элемент (в виде народа) достойно. А не - морить и доводить до безысходности. Не считай сильных мира сего незадачливыми полудурками. Если тебе желательны "тучные стада" для своего же блага, ты будешь вынужден заботиться и блюсти их пастбища.

 

"Деградация человеческого фактора" : Фактор сам по себе не может деградировать. Может подвергаться данному процессу лишь его носитель. Ты начал безответственно подходить к собственным выражениям. Это огорчительно.

 

Независимость не была выдумана. Возьми как аналогию пример любой молодой пары - все, буквально все молодые семьи испокон веков проводят в чаяньях отделиться от родителей и зажить самостоятельно, без влияний, советов и вмешательств. Не всегда это получается. Но это похвальное стремление, и естественное.

Ты перекручиваешь в свою корысть. Потому твое пренебрежение вызывает враждебность.

[Гість акелла]

ты, аКеша, или глуп, или банально заангажирован на противоречия. Глупости пишешь, и не задумываешься. Что в твоем понимании, для начала: " разрушена индустриальная культура" ? Это что за неологизм?

"Распиловка" : - Ахметовы и Пинчуки, в отличии от тебя, понимают, что для собственного обогащения рано или поздно, но доведётся кормить и содержать подвластный им производительный элемент (в виде народа) достойно. А не - морить и доводить до безысходности. Не считай сильных мира сего незадачливыми полудурками. Если тебе желательны "тучные стада" для своего же блага, ты будешь вынужден заботиться и блюсти их пастбища.

 

"Деградация человеческого фактора" : Фактор сам по себе не может деградировать. Может подвергаться данному процессу лишь его носитель. Ты начал безответственно подходить к собственным выражениям. Это огорчительно.

 

Независимость не была выдумана. Возьми как аналогию пример любой молодой пары - все, буквально все молодые семьи испокон веков проводят в чаяньях отделиться от родителей и зажить самостоятельно, без влияний, советов и вмешательств. Не всегда это получается. Но это похвальное стремление, и естественное.

Ты перекручиваешь в свою корысть. Потому твое пренебрежение вызывает враждебность.

Индустриальная культура - это расхожее выражение, описывающее ряд составляющих индустриального общества. "Культура производства" - тоже расхожий термин, знакомый всем инженерам, всего не описывает. Даже привычку ходить точно в срок на работу, обязательность, умение самостоятельно мыслить, поведение, образование, производственные навыки, там много...

А насчет Ахметовых и пр. Рано или поздно начнут заботиться о народе, поделятся... что за благоглупости? Средний класс сейчас и в мире сходит на нет. На хрена его содержать? Тут у большинства этих господ психология мелкого ворья, знаю. Таких, что смотрят на производство как на корову, которую можно доить, вкладывая в кормежку (модернизацию, подготовку кадров, социальную инфраструктуру и т.п.) единицы. Большинство смотрят на ту же корову, как на кусок мяса, который можно продать ( она еще и досталась на халяву). И насчет самостийности - не приписывай свои желания и мысли олигархам. У всех них хвосты давно за бугром: дома, счета, база для семей и т.п. А Украина? Возьми хоть знаменитые черноземы. Их засаживают подсолнечником без всякого севооборота, земля потом долго должна восстанавливаться. Это, кстати, продовольственная безопасность. А самостийность? Это для успокоения быдла.

Понимаю, что так психологически легче, но и трезво взглянуть на мир не мешает.

P.S. Аналогия с семьей неуместна. Если ее продолжать, надо Украине и Крым отпускать, и Донбасс и пр.

[Лонгин]

Пусть это всё и верно, но разве причина спада в независимости?

Сколько сейчас недополучает экономика окраины от отказа вступления в ТС? От отказа от внутрероссийских цен на энергоносители, от отказа от единых таможенных пошлин на товары стран ТС на своих западных границах и в черноморских портах? От отказа от увеличения транзита товаров стран ТС через Окраину? От того что построили Северный Поток или того что Южный поток поведут южнее черноморской экономической зоны окраины?

[Гість акелла]

Сколько сейчас недополучает экономика окраины от отказа вступления в ТС? От отказа от внутрероссийских цен на энергоносители, от отказа от единых таможенных пошлин на товары стран ТС на своих западных границах и в черноморских портах? От отказа от увеличения транзита товаров стран ТС через Окраину? От того что построили Северный Поток или того что Южный поток поведут южнее черноморской экономической зоны окраины?

Дело не в формальной независимости. Если уж так нравится, можно назвать Украину Суперсамостийной державой, всех в вышиванки одеть, везде тризубы понацеплять и т. п. Лишь бы вела нормальную политику, выгодную стране и народу. Вон Финляндия - сколько лет была так называемая "финляндизация" ( привязанность к СССР). Зато финны имели гарантированный рынок сбыта. Считали это повыгодней всякой политической болтовни. И даже сегодня Финляндия хоть и вступила в ЕС, а в НАТО нет ( в отличии от балтийских карликов), чтобы не иметь напряжений с Россией. И Суперсамостийная Украина могла бы жить с Россией как Канада с США. Но политику Украины уже 21 год определяют за бугром. Даже вопреки интересам ее народа. Эдакая "антиРоссия" - собачка на привязи. Больше она ни для чего не нужна.

[Predator]

Сколько сейчас недополучает экономика окраины от отказа вступления в ТС? От отказа от внутрероссийских цен на энергоносители, от отказа от единых таможенных пошлин на товары стран ТС на своих западных границах и в черноморских портах? От отказа от увеличения транзита товаров стран ТС через Окраину? От того что построили Северный Поток или того что Южный поток поведут южнее черноморской экономической зоны окраины?

Господин Лонгин,

 

сделайте доброе дело: выведите Окраину на путь светлый....

Ваши предложения, только четко и внятно...

[Гість vladimir]

Сколько сейчас недополучает экономика окраины от отказа вступления в ТС? От отказа от внутрероссийских цен на энергоносители, от отказа от единых таможенных пошлин на товары стран ТС на своих западных границах и в черноморских портах? От отказа от увеличения транзита товаров стран ТС через Окраину? От того что построили Северный Поток или того что Южный поток поведут южнее черноморской экономической зоны окраины?

В приведенной выше таблице, были данные от бывшего СССР и снижение промышленности и так далее...логичней было бы рассматривать, как следствие распада Союза и смены государственного строя. Отделение Украины от России тут не сыграло решающей роли, просто финансы, вместо Кремля, оседают в Киеве.

 

Если к примеру, провести сравнение уровня жизни в России при СССР и сейчас, будет примерно такая же картина, ну выглядим мы жалко вместе, или по отдельности, какая разница?

 

Вопрос же что теряет Украина, стоило бы перефразировать и написать, что теряют украинские олигархи, или что бы приобрели российские, вступи Украина в ТС.

Если же думать именно о стране, то нужно менять политическое устройство и Украина при всех своих недостатках, хоть как то старается.....

Россия же просто спит.