ЕС или ТС?????

[ШКАТУЛКА]

Як би ти не обзивав людей на Майдані - вони, а не ти будуть причиною змін в Україні.

 

бо ти - банальне сцикло, яке прогнулося під систему.

А Люди вийшли на Майдан для змін , і деякі знають, що їх система може вбити, посадити у вязницю. забрати бізнес.

 

Є люди, які міняються під обставини, а є люди, які міняють обставини під себе. Останні змінюють світ.

 

Але найогидніше інше, тобі твої срані коменти були важливішими від побитих на Майдані людей.

І цього тобі простити не можна.

 

Бо ти не ті люди, що приходять на форум з Росії, які всі як під копірку повторюють одне і те ж - вони вже продукт кремлівської пропаганди.

Ти наразі живеш у більш-менш вільній країні. До речі, зусиллями тих, хто зараз на Майдані.

 

Амінь!

Вот блин... так кто же против змин? Только причем тут ассоциация с ЕС? Если бы они вышли за змины - так я бы двумя руками ЗА, но ты и подобные занимаетесь обыкновенной манипуляцией, агитируя за ассоциацию которая якобы может что-то поменять.

 

Ты прекрасно понимаешь - ассоциация несет еще большее обнищание для украинцев и поэтому вставляешь тезу о каких-то мифических зминах которые она может принести. Так вот - НИКАКИХ ЗМИН ОНА НЕ НЕСЕТ и хватить уже брехать и вешать лапшу. Даже безвизового режима, о котором мечтает Зап.Украина, там и близко нет. Какие аргументы? Пожалуйста...

В государствах подписавших подобное соглашение НИКАКИХ ЗМИН НЕТ И НЕ ОЖИДАЕТСЯ. Турция уже ассоцированный член 50 лет и что? А Тунис, Морокко, Египет?

 

Учитывая все выше сказанное и ту наполеглывисть с которой ты тупо гнешь свою линию делается логичный вывод - ты есть проплаченный враг государства Украины и всего народа украинского.

ГАНЬБА!

[Melanya]

Ори, я не знаю кто такой Лебедев.

Но я и другие форумчане выкладывают здесь сотни постов о том как живут простые люди и посты взяты из европейских источников. Ты же их не читаешь. Ты же считаешь это портянками или простынями. Для тебя главное лозунги. А форум имеет другое предназначение.

О чем лидеры «евромайдана» не говорят гражданам Украины:

.http://nstarikov.ru/blog/35107#more-35107

[Орiана]

загавкали "брати слов"яни", аж луна тайгою пішла... :lol:

[Эдуард Гончаренко]

ЕС или ТС?????

Что стоит за этим вопросом? За этим вопросом стоит неверие в самостоятельность, создать независимое государство, отвечающее современным требованием развития.

Давайте рассмотрим, как проект незалежного государства Украина, может трансформироваться?

Да, с позиций приведенного политико-экономического анализа, безусловно - ТС. С точки зрения "повыше голов" также - ТС. Почему?

Во-первых, ТС не отупел от иллюзий либертарианского превосходства, в отличие от Евросоюза (http://blog.t30p.ru/post/Libertarianstvo-Libertarianstvo-eto-ideologiya.aspx). Значит, ТС - на взлете, а ЕС - в пике, из которого его никто не вырулит. Стало видно, что "демократический" плюмаж с макияжем, слетая с его социалистического фасада, лишь прикрывал его капиталистический оскал.

Во -вторых, ТС еще не достиг полного отупления потребительским развратом, к счастью.

В третьих, лидеры БРИКС приняли стратегию устранения глобального гегемонизма (Штатов и воротил финансового капитала), а отсюда, в четвертых, появляется необходимость демократизации власти. И в первую очередь, в ТС. И он станет локомотивом глобального прогресса.

 

О том, что такое демократизация, скажу ниже. А пока назовём вещи своими именами. Ибо ясная мысль - ясная и цель! В обиходе стало традицией подмена понятий. Так, коммунизм после Сталина, вошедший в период социалистической фазы развития, стали называть социализмом. Хотя, согласно директивным документам КПСС, он определялся, как переходный этап к "светлому горизонту", то есть, к коммунизму.

Подобная подмена понятий наблюдаются и по ту сторону баррикад. Там социалистическую фазу капитализма называют демократией. Но тут уже - явное политическое лукавство. Одурачивание публики - характерная черта капиталистов.

Однажды Рузвельт придумал "выход" из Великой американской депрессии: "улыбайтесь!" И Америка стала скалить зубы вопреки всему и по любому поводу, подобно доктору Смайлу. Во так в Америке родилась "демократия". И теперь американцы всем ее навязывают. Скажем им - спасибочки, с демократией разберемся сами, по взрослому.

 

Напомню, что понятием "демократия" определяется форма власти, а именно - народная. Значит, о ней и надо поговорить всерьез. Ибо ясная мысль - ясная цель.

Итак, вездесущая ныне диктатура зиждется на авторитарной власти. А последняя освящена Винером в теории кибернетики, в виде конфигурации "субъект -> объект", с предположением обратной связи. Если же субъект руководствуется категорическим императивом, а объектом в производственных отношениях является подчиненный субъект, то обратная связь (критика) не воспринимается. Таково условие диктатуры. Маркс же, указав на отношения в процессе производства, ошибочно выделил технологические и назвал их производственными, конечно же изменяющимися в процессе развития производительных сил. Потому то погиб коммунизм, а теперь уже агонизирует капитализм, хотя он, как ядовитый гриб, произрастает только на навозе диктатуры.

 

Однако, как мы увидели, основополагающими являются производственные отношения конфигуратора власти. Оказывается, производство может развиваться, в определенных пределах, и на основе авторитарной власти. И вот этот предел достигнут. Грянул кризис авторитарного способа существования. Природа человека, породившая авторитарный конфигуратор власти, восходящий от безусловного рефлекса инстинкта выживания, вступила в противоречие с законом его естественного происхождения.

 

По этом поводу напомню о законе естественного отбора Дарвина! А за ним стоит, безусловно универсальный закон природы - закон диалектики. Закон диалектики - слон, которого Маркс и не приметил. Во он и является конфигуратором демократической власти и поизводственных отношений!

На его основе проведем демократизацию власти. А это значит, что будет построено справедливое государство, основанное на системе организации и управления по демократическому принципу. И покажем Евросоюзу - кто есть кто!

[Орiана]

Ори,ну что ты все перевираешь?? А??

Ну какие изменения?? Какие изменения вам принесет ассоциация??

В прошлый майдан вы чего добились?? Что к власти пришел америкосовский дебил со своей свитой?? Что в результате?? Шельф румынам отдали?? Цену на газ получили?? Армию окончательно развалили?? Десятки выгодных контрактов с Россией в жопу засадили?? И страну в долговую яму отправили.

Так какие вы изменения приносите стране?? Очередную жопу.

Еще раз про руссских-я тебе уже говорил и еще раз скажу. Я телевизор не смотрю. Сам оцениваю

Далее. любая оценка -есть оценка. Шкатулка приводит конкретные экономические доводы-ты же в ответ приводишь доводы только о какой-то там мнимой свободе и хорошем правосудии.

Ответь на вопрос. В каком государстве подписавшем ассоциацию с ЕС ты видела улечшение системы правосудия????

У каждого свои приоритеті и ценности.

 

Для меня важно - в каком обществе я живу.

А для шкатулки - сколько денег у него в кармане.

 

Для меня трагедия - то что случилось на Майдане

Для шкатулки - его личные комменты на форуме

 

Вот по этих приоритетах и ценностях можно судить - какие задачи и цели каждый из нас ставит перед государством и властью, какую страну - получит на выходе.

И если б ты был человеком объективным - ты б признал, все что мы получили сейчас - результат того, что в стране больше шкатулок, а не таких как я.

 

Сама по себе Ассоциация не принесет изменения в области правосудия - и я этого не писала - не надо врать!

Как и не принесет экономического развития сотрудничество с Россией.

 

Все остальное комментировать не буду - это бред!

[Орiана]

Українські аграрії підтримують якнайшвидше підписання угоди про поглиблену і всеохоплюючу зону вільної торгівлі між Україною та ЄС.

Про це йдеться в спільній заяві громадських професійних організацій, що представляють аграрний бізнес в Україні.

В асоціаціях наголошують, що із загального експорту аграрної продукції в обсязі 18 млрд доларів, до країн ЄС було експортовано продукції на суму 4,8 млрд доларів, або 27% від усього експорту.

"За даними аналітиків, потенціал збільшення експорту до ЄС у разі підписання угоди про вільну торгівлю становитиме щонайменше 1-1,2 млрд. доларів. Вихід на європейські ринки сприятиме також маркетингу української сільськогосподарської та харчової продукції на ринках третіх країн", - зазначається в заяві.

"Лише за рахунок безмитного експорту зерна до ЄС у рамках розширених квот аграрії можуть додатково отримати зростання доходів у сумі біля 180 млн євро щорічно", - наголошується в заяві.

Так, зазначають асоціації, угодою передбачається можливість безмитної поставки до ЄС сирів, плодоовочевої продукції, рослинних олій і шротів та значної кількості інших видів сільськогосподарської продукції.

"Це дозволить аграріям додатково диверсифікувати ринки збуту та надасть стимули для подальшого розвитку галузей АПК України. Також Україна залишила за собою можливість захисту внутрішнього ринку по найбільш критичних товарних позиціях, такі як м'ясо свинини, цукор, окремі молочні продукти шляхом застосування імпортних квот та/або лише часткового зниження чинних імпортних мит", - йдеться в заяві.

У бізнес-громаді наголошують, що передбачене угодою удосконалення регуляторного середовища шляхом приведення його у відповідність до законодавства ЄС дозволить створити в Україні більш сприятливий бізнес-клімат, що забезпечить надходження інвестицій для подальшого розвитку галузей АПК.

[Орiана]

І скільки б ви тут не тикали різних замовний статейок за МС - ось ця заява перекриває все!

 

Основним плюсом Асоціації - є вихід на ринки країн третього світу.

[Орiана]

Українські олігархи відвертаються від влади - Bloomberg

 

У боротьбі за майбутнє України олігархи відвертаються від уряду.

Про це пише Bloomberg.

"Янукович, який проігнорував думку сотні тисяч виборців після непідписання угоди про зону вільної торгівлі з ЄС на користь Росії, тепер втрачає підтримку найбагатших людей держави", - повідомляє видання.

Як зазначає Bloomberg, газета, якою володіє український мільярдер Віктор Пінчук, надала журналістам тимчасовий офіс для освітлення боротьби протестуючих за повалення президента Віктора Януковича.

У свою чергу, пише видання, екс-міністр економіки і власник найбільшої кондитерської корпорації України Петро Порошенко прийняв сторону демонстрантів на Майдані Незалежності.

Також згадується телеканал "Інтер" олігарха Дмитра Фірташа, який "показав відеозаписи, що спростовують заяви уряду про те, що мітингувальники спровокували конфлікт, під час якого постраждали сотні людей".

"Після підтримки Януковича і зростання їх статків, олігархи тепер стикаються зі зниженнями кредитних рейтингів і втратою прибуткових західних ринків", - йдеться в статті Bloomberg.

Видання зазначає, що вартість кредитно-дефолтних свопів досягла максимуму за 4 роки, становивши 1121 пункт. Це говорить про те, що інвестори бачать країну як найменш кредитоспроможну у світі після Аргентини і Венесуели.

[steroid]

І скільки б ви тут не тикали різних замовний статейок за МС - ось ця заява перекриває все!

 

Основним плюсом Асоціації - є вихід на ринки країн третього світу.

То есть ты допускаешь,что при аасоциации продукция Украины пойдет на третьи рынки??

То есть будет замещение украинского товара европейским,а украинский пойдет в третьи страны.

Хорошо.вопросы:

1 .Почему сейчас не начать поставлять украинский товар на третьи страны,ведь это толчок производству и конец кризиса???

2 .В какие третьи страны собираетесь поставлять продукцию???

3 .Какую продукцию собираетесь поставлять(надеюсь не сало в Пакистан)???

4 .Какой + дает ассоциация для торговли с третьими странами????

[Орiана]

То есть ты допускаешь,что при аасоциации продукция Украины пойдет на третьи рынки??

То есть будет замещение украинского товара европейским,а украинский пойдет в третьи страны.

Хорошо.вопросы:

1 .Почему сейчас не начать поставлять украинский товар на третьи страны,ведь это толчок производству и конец кризиса???

2 .В какие третьи страны собираетесь поставлять продукцию???

3 .Какую продукцию собираетесь поставлять(надеюсь не сало в Пакистан)???

4 .Какой + дает ассоциация для торговли с третьими странами????

нужно увелчить производство - а для этого нужны инвестиции и технологии.

и я не поняла - а по каким критериям импорт будет вытеснять отечественную продукцию?

 

остальные вопросы - производные от первого - решится первый - маркетинг позволит решить и остальные - с помощью тех же инвесторов.

[steroid]

Нашел интерес ную статью.

Короче фишка о том откуда взялась сумма 160 лярдов зелени

 

Там есть ссылка , если пройти по ней - то увидите пакет документов подтверждающих

 

 

 

 

 

 

"Господа, а где же обещанная защита экономических интересов

Украины от коварных замыслов Кремля? Обещания обещаниями, а

денежки и экономические интересы врозь? Через год Европа будет

дружить с Россией и напрямую получать газ. А Украине предлагается

пустить на металлолом нашу ГТС и под руководством американцев

уничтожать свои черноземы в поисках сланцевого газа?"

Петр Симоненко

 

"После провозглашения независимости Украина, какое-то время поругавшись, политики приняли решение интегрироваться в Европу, тогда еще не объединенную формально.14 июня 1994 года было подписано Соглашение под названием «Угода про партнерство та співробітництво між Україною і Європейськими Співтовариствами та їх державами-членами». 10 ноября того же года Соглашение ратифицировано Верховной Радой и вступило в действие с 1 марта 1998 года.

 

Ссылку на это соглашение я получил от уважаемого Руслана Ляпина, и офигел.

Ибо, если все так, то - сенсация.

 

По крайней мере, люди, якобы прочитавшие весь пакет документов, полагают, что, согласно никем не отмененному документу, - вернее, приложению к нему, подписанному в 1996-м и тоже вступившему в действие с 1 марта 1998 года, - выделение трех траншей в течение четырех лет на общую сумму 160 (!) миллиардов долларов было гарантировано Украине странами нынешнего ЕС как компенсация за отказ от ядерного оружия и на ликвидацию последствий аварии в Чернобыле. При этом, Украина, как известно, выполнила все, точно и в срок. А вот насчет денег, извините, полная непонятка, и как я ни пытался проверить, следов никаких.

 

Сам я приложений, врать не буду, не читал,

насчет цифр утверждать ничего не могу,

но ясно, что речь шла об очень (очень-очень) больших суммах,

а потом одно из трех:

либо Европа по ходу дела аккуратно "забыла" о своих обязательствах, а Киев не посмел напомнить;

либо Киев напомнил, но Европа в ответ дала меньше "кэшем", но при условии, что больше напоминать не будут;

либо, наконец, деньги были переведены, но куда-то делись, а Европа не стала контролировать.

 

А еще ясно, что к судьбе этих огромных денег г-н Янукович иметь никакого отношения не мог.

Зато теперь, будучи президентом, имеет прямое отношение и требует или отдать, или сказать, куда делись.

А Европа, - уже ЕС, - крайне ни того, ни другого не хочет, а хочет вместо этого подписать новый документ, в одном из маленьких, почти незаметных подпунктов которого четко указано, что после подписания Акта об Ассоциации все договоры и соглашения, подписанные до того, теряют силу.

 

То есть,

 

(а) скорее всего, Виктор Федорович, требуя в Вильнюсе 160 ярдов (или около того) вместо предлагавшихся трех, вовсе не "раскатывал губу", над чем не поиздевался только ленивый, но всего лишь требовал того, что по праву принадлежит Украине, - вперед, потому что если один раз кинули, то и вторично, к бабке не ходи, обуют,

 

(б) а Брюссель и (тем паче) Берлин, получив требование перенести пункт про такие деньжищи в проект нового документа и дать гарантии, а еще лучше, сперва расплатиться, в ответ устроили Евромайдан, стоящий порядка на два меньше украденного, чтобы туземный царек осознал, что с ним не шутят и впредь не наглел,

 

(в) и г-ну Януковичу теперь приходится вертеться, как ужику на сковороде, намекая и намекая, но безо всякой возможности сказать народу правду, потому что, даже если сказать, накрученные бараны с Майдана все равно не поверят, зато горшки с Европой будут побиты по-страшному, а жизнь президента банановый республики с семьей стоит даже дешевле, чем Евромайдан.

 

Итак, если я прав, - а поскольку действующий документ налицо и о судьбе денег ничего не известно, я просто не понимаю, в чем могу быть не прав, - получается, сколько-то тысяч придурков в центре Киева нынче сражаются за право не получить законно принадлежащие Украине миллиарды, свергая человека, рискнувшего об этих деньгах вспомнить.

 

А за что бьется "тройка лидеров", представляющих, в основном, интересы Германии, я даже думать боюсь.

Хотя и уверен, что за совсем малую долю процента от спорной суммы.

.http://putnik1.livejournal.com/2546732.html

[steroid]

нужно увелчить производство - а для этого нужны инвестиции и технологии.

и я не поняла - а по каким критериям импорт будет вытеснять отечественную продукцию?

 

остальные вопросы - производные от первого - решится первый - маркетинг позволит решить и остальные - с помощью тех же инвесторов.

Бредовый ответ.

Что восстановить спад производства требуется в первую очередь рынок сбыта. Никакие инвестиции и модернизации производства не помогут при отсутствии рынка сбыта.

Это все равно, что купальник супермодный продавать посреди Антарктиды.

Кто в Европе отдаст свои рынки в третьих странах Украине?? Какой там в Европе мазохист есть???

А от первого идут и последующие.

Думай Ори

[steroid]

нужно увелчить производство - а для этого нужны инвестиции и технологии.

и я не поняла - а по каким критериям импорт будет вытеснять отечественную продукцию?

 

остальные вопросы - производные от первого - решится первый - маркетинг позволит решить и остальные - с помощью тех же инвесторов.

Импорт будет вытеснит отечественную продукцию ввиду демпинга, балда.

Сами же орете, что в Европе все дешевле. Вот и у вас будет все дешевле , чем отечественный товар. Соответственно покупать будут более дешевый товар. Ведь не будешь же мне говорить об украинском патриотизме. Да и производства встанут - соответственно будете покупать самое дешевое. А когда покупатель сякая способность упадет на минимум, то и самое хуевое, потому как на более качественный товар средств не будет.

Про надежды на инвестиции говорить тебе нет смысла. Единственная инвестиция будет кредит от МВФ , за паралельные поднятия цен на газ, электроэнергию и заморозки зарплат и пенсий. Вот тогда будут тебе европейские ценности.

[Орiана]

Импорт будет вытеснит отечественную продукцию ввиду демпинга, балда.

Сами же орете, что в Европе все дешевле. Вот и у вас будет все дешевле , чем отечественный товар. Соответственно покупать будут более дешевый товар. Ведь не будешь же мне говорить об украинском патриотизме. Да и производства встанут - соответственно будете покупать самое дешевое. А когда покупатель сякая способность упадет на минимум, то и самое хуевое, потому как на более качественный товар средств не будет.

Про надежды на инвестиции говорить тебе нет смысла. Единственная инвестиция будет кредит от МВФ , за паралельные поднятия цен на газ, электроэнергию и заморозки зарплат и пенсий. Вот тогда будут тебе европейские ценности.

Бред!

[ШКАТУЛКА]

Да, с позиций приведенного политико-экономического анализа, безусловно - ТС. С точки зрения "повыше голов" также - ТС. Почему?

Во-первых, ТС не отупел от иллюзий либертарианского превосходства, в отличие от Евросоюза (http://blog.t30p.ru/post/Libertarianstvo-Libertarianstvo-eto-ideologiya.aspx). Значит, ТС - на взлете, а ЕС - в пике, из которого его никто не вырулит. Стало видно, что "демократический" плюмаж с макияжем, слетая с его социалистического фасада, лишь прикрывал его капиталистический оскал.

Во -вторых, ТС еще не достиг полного отупления потребительским развратом, к счастью.

В третьих, лидеры БРИКС приняли стратегию устранения глобального гегемонизма (Штатов и воротил финансового капитала), а отсюда, в четвертых, появляется необходимость демократизации власти. И в первую очередь, в ТС. И он станет локомотивом глобального прогресса.

 

О том, что такое демократизация, скажу ниже. А пока назовём вещи своими именами. Ибо ясная мысль - ясная и цель! В обиходе стало традицией подмена понятий. Так, коммунизм после Сталина, вошедший в период социалистической фазы развития, стали называть социализмом. Хотя, согласно директивным документам КПСС, он определялся, как переходный этап к "светлому горизонту", то есть, к коммунизму.

Подобная подмена понятий наблюдаются и по ту сторону баррикад. Там социалистическую фазу капитализма называют демократией. Но тут уже - явное политическое лукавство. Одурачивание публики - характерная черта капиталистов.

Однажды Рузвельт придумал "выход" из Великой американской депрессии: "улыбайтесь!" И Америка стала скалить зубы вопреки всему и по любому поводу, подобно доктору Смайлу. Во так в Америке родилась "демократия". И теперь американцы всем ее навязывают. Скажем им - спасибочки, с демократией разберемся сами, по взрослому.

 

Напомню, что понятием "демократия" определяется форма власти, а именно - народная. Значит, о ней и надо поговорить всерьез. Ибо ясная мысль - ясная цель.

Итак, вездесущая ныне диктатура зиждется на авторитарной власти. А последняя освящена Винером в теории кибернетики, в виде конфигурации "субъект -> объект", с предположением обратной связи. Если же субъект руководствуется категорическим императивом, а объектом в производственных отношениях является подчиненный субъект, то обратная связь (критика) не воспринимается. Таково условие диктатуры. Маркс же, указав на отношения в процессе производства, ошибочно выделил технологические и назвал их производственными, конечно же изменяющимися в процессе развития производительных сил. Потому то погиб коммунизм, а теперь уже агонизирует капитализм, хотя он, как ядовитый гриб, произрастает только на навозе диктатуры.

 

Однако, как мы увидели, основополагающими являются производственные отношения конфигуратора власти. Оказывается, производство может развиваться, в определенных пределах, и на основе авторитарной власти. И вот этот предел достигнут. Грянул кризис авторитарного способа существования. Природа человека, породившая авторитарный конфигуратор власти, восходящий от безусловного рефлекса инстинкта выживания, вступила в противоречие с законом его естественного происхождения.

 

По этом поводу напомню о законе естественного отбора Дарвина! А за ним стоит, безусловно универсальный закон природы - закон диалектики. Закон диалектики - слон, которого Маркс и не приметил. Во он и является конфигуратором демократической власти и поизводственных отношений!

На его основе проведем демократизацию власти. А это значит, что будет построено справедливое государство, основанное на системе организации и управления по демократическому принципу. И покажем Евросоюзу - кто есть кто!

А потом справедливое государство, построенное уже демократизированной властью, начнет превращаться в обыкновенный капиталистический оскал - потому, что его справедливость вступит в противоречие с закономи человеческого естества.

[Орiана]

Бредовый ответ.

Что восстановить спад производства требуется в первую очередь рынок сбыта. Никакие инвестиции и модернизации производства не помогут при отсутствии рынка сбыта.

Это все равно, что купальник супермодный продавать посреди Антарктиды.

Кто в Европе отдаст свои рынки в третьих странах Украине?? Какой там в Европе мазохист есть???

А от первого идут и последующие.

Думай Ори

А ты вообще что знаешь об Украине? Ты изучал наш случай - знаешь в каких отраслях у нас спад, где наоборот - подъем и почему.

Ты пишешь очевидный бред - просто правильные слова и только.

Будь ты профессионалом, а не банальным любителем, ты бы, как доктор, сказал: заочно диагноз не ставлю.

 

Вот тебе наш - Львовский случай. Конец 90-х - все производства закрылись. 2013 - Львов не узнать.

Поставили на туристическую отрасль, которая должна была потянуть за собой - пищевую, а значит сельское хозяйство. Туристы ж должны кушать - правда?

Пока все это строили - строительная отрасль поднялась - а это потянуло производство стройматериалов. Потом начали строить дороги, инфраструктуру. Туристов же должен кто-то обслуживать - сразу появился спрос на официантов, горничных, уборщиц, кухарок и так далее.

 

Туристы кроме кушать - должны еще и что-то видеть - поднялись музеи, театры, начали открывать всякие увеселительные заведения.

 

И вот уже Львовская цукэрня - один из наших туристических объектов - открыт в Донецк.

В планах открыть "Краївку" - погугли что это такое )

 

Мы это прошли - от руин к развитию. Это должен пройти и Луганск, и Донецк и другие города - все, что не выдерживает конкуренции - должно умереть. И чем раньше, тем лучше, чтобы потом не было перекосов в развитии разных регионов.

[Орiана]

Нашел интерес ную статью.

Короче фишка о том откуда взялась сумма 160 лярдов зелени

 

Там есть ссылка , если пройти по ней - то увидите пакет документов подтверждающих

 

 

А за что бьется "тройка лидеров", представляющих, в основном, интересы Германии, я даже думать боюсь.

Хотя и уверен, что за совсем малую долю процента от спорной суммы.

.http://putnik1.livejournal.com/2546732.html

Вот скажи - кому это интересно?

 

Ты на форуме работаешь?

[steroid]

А ты вообще что знаешь об Украине? Ты изучал наш случай - знаешь в каких отраслях у нас спад, где наоборот - подъем и почему.

Ты пишешь очевидный бред - просто правильные слова и только.

Будь ты профессионалом, а не банальным любителем, ты бы, как доктор, сказал: заочно диагноз не ставлю.

 

Вот тебе наш - Львовский случай. Конец 90-х - все производства закрылись. 2013 - Львов не узнать.

Поставили на туристическую отрасль, которая должна была потянуть за собой - пищевую, а значит сельское хозяйство. Туристы ж должны кушать - правда?

Пока все это строили - строительная отрасль поднялась - а это потянуло производство стройматериалов. Потом начали строить дороги, инфраструктуру. Туристов же должен кто-то обслуживать - сразу появился спрос на официантов, горничных, уборщиц, кухарок и так далее.

 

Туристы кроме кушать - должны еще и что-то видеть - поднялись музеи, театры, начали открывать всякие увеселительные заведения.

 

И вот уже Львовская цукэрня - один из наших туристических объектов - открыт в Донецк.

В планах открыть "Краївку" - погугли что это такое )

 

Мы это прошли - от руин к развитию. Это должен пройти и Луганск, и Донецк и другие города - все, что не выдерживает конкуренции - должно умереть. И чем раньше, тем лучше, чтобы потом не было перекосов в развитии разных регионов.

разница лишь в том ,что все развитие шло при Юще,который вбивал в этот регион огромные бабки,

И огромный плюс иностранные инвестиции:

 

"Начиная с 2005 года и по сегодняшний день в Украину привлечено 30 миллиардов долларов иностранных инвестиций", - сообщил Ющенко

И это в условии роста европейской экономики.А сейчас ,Ори(в который раз тебе говорит) в европе СТАГНАЦИЯ!!!!!

Это отсутствие роста производства,связанного с отсутствием покупательской способности.

Денег в европе НЕТ!!!! Есть кредит МВФ-кабальный. И при условии экономического кризиса на Украине условия выдачи кредита еще жесче.

США уже украинские долги покупает-это тебе о чем либо говорит???

Все аналитики и экономисты подтверждают,что при подписании целые отраси в Украине просто исчезнут. А Ори поет,что будет рост!!! Ну не бред???

Откуда рост??? Где денег взять,Зин??

А промышленность всанет-отсюда увольнения, а увольнения-значит отсутствие выплат по налогам. И нагрузка на биржи труда-а это бюджет государства.

Ну что ты на это скажешь экономист-профессионал???

[steroid]

Вот скажи - кому это интересно?

 

Ты на форуме работаешь?

А форум для того и существует-для обсуждения новостей. Я выложил новость,расчитывая,что она будет интересна форумчанам для обсуждения. Не приняли,Значит не интересна. Я же не настаиваю именно на этой статье.

Это нормальное явление. Не читать же твои лозунги

[Орiана]

разница лишь в том ,что все развитие шло при Юще,который вбивал в этот регион огромные бабки,

И огромный плюс иностранные инвестиции:

 

 

Ну что ты на это скажешь экономист-профессионал???

Сказать - вбивал - мало - надо подтвердить.

 

А подтверждения у тебя нет и быть не может - ибо никто не вбивал.

 

Инвестиции - это деньги заробитчан, которые они вкладывали в свой регион. Других инвестиций у нас не было, окромя строительства гипермаркетов - некоторые из них действительно - иностранный капитал.

 

Я себя професионалом не считаю - по-этому никогда не ввязывюсь в споры, например, по России или Востоке Украины.

 

Зато ты все знаешь об Украине. Вот мне интересно - ОТКУДА - неуж-то по таким вот статейкам, выбранным исключительно под свои убеждения? Если так - ты хоть понимаешь, как ты глупо выглядишь?

И твоя удача, что этот форум - клондайк дебилов и украинофобов - ты зайди на нормальные - люди тебя просто засмеют.

[Орiана]

А форум для того и существует-для обсуждения новостей. Я выложил новость,расчитывая,что она будет интересна форумчанам для обсуждения. Не приняли,Значит не интересна. Я же не настаиваю именно на этой статье.

Это нормальное явление. Не читать же твои лозунги

Это не новость - это личное мнение такого же человека как ты или я. Если я сейчас начну тянуть сюда все что писали о преимуществах Ассоциации - а тут, поверь, власть постаралась очень сильно - то месту для ТС вообще не будет.

Только я этого не делаю ибо глупо постить слова министра, который год говорил о преимуществах сотрудничества Украины с ЕС, а теперь по указке сверху, начал вещать совсем противоположные идеи. Кому интересно мнение такого зависимого флюгера.

 

У меня нет лозунгов! Ни одного! Не ври!

[Орiана]

Чем Россия не устраивает как партнер

 

1.Она не может сотрудничать как равноправный партнер, а всегда хочет доминировать.

 

2. Не умеет договариваться. Если что - сразу прибегает к силе и шантажу

 

3. Для России нет писанных законов:

 

Ори,да

ложила

Россия на это ВТО.

вам осенью рынок закрыли в России и что ВТО??? Ну

попиздели

в ЕС,а дальше что?? Много

пиздеть

не будут,потому как сами зависят от нашего рынка и наших ресурсов. Для порядку

пизданули

.Мол типа мы тут мы есть и все. Литва

допизделась

-рынок молочный закрыли и что ВТО?? Помогло??

Пошарся в нете -какие теперь убытки в Литве из-за потери российского рынка. А на новый рынок уже не встать-полки все забиты. Тебе об этом сотни раз говоришь-а ты не слышишь .Выйди на улицу-вздохни поглубже,глядим и в голове просветление наступит

З.Ы Кстати. я гляжу, ты уже освоился на форуме и даже ноги на стол выставил. Не расслабляйся!

[steroid]

Чем Россия не устраивает как партнер

 

1.Она не может сотрудничать как равноправный партнер, а всегда хочет доминировать.

 

2. Не умеет договариваться. Если что - сразу прибегает к силе и шантажу

 

3. Для России нет писанных законов:

 

 

 

З.Ы Кстати. я гляжу, ты уже освоился на форуме и даже ноги на стол выставил. Не расслабляйся!

1. Примеры где?? ССылки??

2. Примеры где?? ССылки??

3. А что это ты выложила мой посто подтертым?? Это к чему?? и что Означает??

И где мои последние посты,которые ты удалила последние 30 минут??

[steroid]

Это не новость - это личное мнение такого же человека как ты или я. Если я сейчас начну тянуть сюда все что писали о преимуществах Ассоциации - а тут, поверь, власть постаралась очень сильно - то месту для ТС вообще не будет.

Только я этого не делаю ибо глупо постить слова министра, который год говорил о преимуществах сотрудничества Украины с ЕС, а теперь по указке сверху, начал вещать совсем противоположные идеи. Кому интересно мнение такого зависимого флюгера.

 

У меня нет лозунгов! Ни одного! Не ври!

Интересный мужик

 

Лучший способ не допустить такой сценарий - быть к нему всесторонне готовым и не паниковать ни в коем случае.

Паника - это главное условие для его реализации.

Нет паники - сценарий не пройдет, даже, если будет запущен.

Из соображений обеспечения всесторонней готовности и пресечения возможной паники и написан этот текст.

 

http://www.pravda.com.ua/columns/2013/12/12/7006619/

 

Таой пост??

[Орiана]

Интересный мужик

 

Лучший способ не допустить такой сценарий - быть к нему всесторонне готовым и не паниковать ни в коем случае.

Паника - это главное условие для его реализации.

Нет паники - сценарий не пройдет, даже, если будет запущен.

Из соображений обеспечения всесторонней готовности и пресечения возможной паники и написан этот текст.

 

http://www.pravda.com.ua/columns/2013/12/12/7006619/

 

Таой пост??

Ну и...????

 

не понимешь?

 

самый актуальный вопрос СЕЙЧАС - это не откуда высосали 160 млрд наши шезофреники от власти, тем более все уже сошлись на одной версии - число взяли с потолка - для того, чтобы поставить жирную точку в переговорах с ЕС - и сумма этому подтверждение. Ну типа, денег не даете (сумма бредОвая чтобы отказали наверняка) - об чем можно с вами говорить.

 

самый актуальный вопрос сейчас - чем это все закончится.

ты почитай - эту статью написал психиатр - специализирующийся на поведении людей в кризисніх ситуация. тебе ж не надо говорить, чтобы планировать СВОИ действия наперед - надо просчитывать действия соперника.

Ну а кто лучше это делает если не психолог.

вот в связи с этим эта статья.

[Гість banderlog]

Ну и...????

 

не понимешь?

 

самый актуальный вопрос СЕЙЧАС - это не откуда высосали 160 млрд наши шезофреники от власти, тем более все уже сошлись на одной версии - число взяли с потолка - для того, чтобы поставить жирную точку в переговорах с ЕС - и сумма этому подтверждение. Ну типа, денег не даете (сумма бредОвая чтобы отказали наверняка) - об чем можно с вами говорить.

 

самый актуальный вопрос сейчас - чем это все закончится.

ты почитай - эту статью написал психиатр - специализирующийся на поведении людей в кризисніх ситуация. тебе ж не надо говорить, чтобы планировать СВОИ действия наперед - надо просчитывать действия соперника.

Ну а кто лучше это делает если не психолог.

вот в связи с этим эта статья.

Я тоже из этой статьи ставил где-то на темах. Вообще, шума без огня не бывает. Вон и Рыбак вчера на 1 канале об этом заговорил с обидой. Мол за те соглашения Украина от Европы ни копейки не получила.

[ШКАТУЛКА]

. Если я сейчас начну тянуть сюда все что писали о преимуществах Ассоциации - а тут, поверь, власть постаралась очень сильно - то месту для ТС вообще не будет.

Только я этого не делаю ибо глупо постить слова министра, который год говорил о преимуществах сотрудничества Украины с ЕС, а теперь по указке сверху, начал вещать совсем противоположные идеи. Кому интересно мнение такого зависимого флюгера.

Да в общем-то никаких преимуществ власть и не показывала - просто декларировали желание подписать соглашение об ассоциации. Это была игра направленная на получение уступок и более благоприятных условий от ЕС и ТС. От кого, в результате этой игры, будет получен лучшие условия сотрудничества - с тем и будет Украина дело иметь.

А ты что хотела - чтобы они во всеуслышание сказали - Пиплы всея Украины, мы выторговываем у них благоприятные условия, знайте это!

 

Ещё одно.

Согл.об ассоциации можно назвать по-другому - соглашение о свободной торговле, понимаешь - это всего лишь регламент по которому ЕС и Украина планирует вести торговлю между собой в перспективе и всё.

Никаких других вещей которые и ты в том числе, понавешивали на соглашение там и близко нет. То есть, на пороки нашей государственной системы соглашение о свободной торговле с ЕС никоим образом влиять не будет и не может.

Ни на судебную власть, ни на величину коррупции, ни на всю другую хрень торговый регламент априори повлиять не может. Это ж так просто понять...

 

П.С.

 

Один чел сказал - если прочитать условия соглашения - то создаётся впечатление, что мы проиграли какую-то войну и теперь предстоит подписать условия капитуляции.

[Орiана]

Я тоже из этой статьи ставил где-то на темах. Вообще, шума без огня не бывает. Вон и Рыбак вчера на 1 канале об этом заговорил с обидой. Мол за те соглашения Украина от Европы ни копейки не получила.

ну они ж привыкли за каждую подпись сумками деньги брать - в ЕС так не принято.

 

кстати, аграрии опровергли слова преза, что подписав Ассоциацию, они понесут колосальные убытки.

это не так - по их подсчетах там даже увеличение прибыли - несколько миллиардов в год - плюс инвестиции и возможность выхода на рынок третьих стран.

 

и вот даже Порошенко - получив такой убыток от демарша России - не прогнулся и продолжает настаивать на подписании Ассоциации. Все таки есть в людях понимание, что не только в прибылях счастье.

[Орiана]

Один чел сказал - если прочитать условия соглашения - то создаётся впечатление, что мы проиграли какую-то войну и теперь предстоит подписать условия капитуляции.

http://blogs.pravda.com.ua/authors/denkov/52aa0b2641cb2/

 

 

короче не получається поставити картинку, а набирати зараз немачасу - поки про переваги Асоціації читайте за посиланням. Потім я це опублікую

[Гість banderlog]

http://blogs.pravda.com.ua/authors/denkov/52aa0b2641cb2/

 

 

короче не получається поставити картинку, а набирати зараз немачасу - поки про переваги Асоціації читайте за посиланням. Потім я це опублікую

На мавпячий розсуд треба обирати там де вигідніше. Два банана краще ніж один. Цілий банан краще половини, а тим більш якихось обіцянок-цяцянок.