ГРУЗИЯ

[Кикаха]

:lol: :lol: :lol: Да мы вообще все из Закарпатья везем. И помидоры, и персики, и виноград, и лук ялтинский и даже песок на пляжах закарпатский.. :lol: Очень уникальный регион Закарпатье. Все это на соснах растет, а вот уборкой заниматься некому, местные жители в польских коровниках навозом запасаются(земля от такой родючести сильно истощается) Приходится Крымчанам самим мотаться туда, сюда(сильно отвлекает, особенно в сезон). А то приедут западенцы после трудов правидных в Крым, отдохнуть, отмыться, а у нас их и угостить нечем :huh:

Ух ты, ты ж погляди, чего оно здесь строчит!

Цитата(Оріана @ 9.10.2012, 13:05) *

Херсонська область вважається найбіднішою, бо цілком залежить від природних умов - а це не дуже прогнозований партнер. Я в селах не була - лише вздовж траси бачила їх цілодобові базари з городиною - навіть це вражає.

 

А в Криму навіть виноград не їх. Я вже мовчу про персики.

 

А ще цікавий випадок стався: пішла на базарчик купити овочів - а там бачу помідори мої улюблені - такі з синеньким відтінком - купляю, а продавщиня хвалиться, що мовляв приїжджають западенці і тими помідорами не можуть наїстися. Я їй відповідаю: ви щось плутаєте, у нас під боком Закарпаття, де також вирощують такі помідори. Ну та не сперечалася, зам"яла розмову. А я принесла помідори додому і зрозуміла: вони таки з Закарпаття, бо видно було, що рвали їх ще зеленими: серединки не встигли достигнути.

 

Роботяжки, що тут скажеш...

Конечно, все не наше - турецкое.

И это произошло потому(своего нет), что ваши либимые "работяги-татары" все земли сельхозназначения своими холупами позастроили, да сады с виноградниками повырубали.

При Союзе крымские персики во всем СССР ценились, а теперь их просто нет. Да и с виноградом такая же история. И с эфиромасличными культурами.

Так что, что вы хотели, хозяева херовы, то вы и получили.

[Гість дядя Митя]

Нет ну меня все это умиляет!

Вы вот крымчане такие сякие, нихрена не делаете. Вы всё должны привести в порядок, вылизать, все отстроить, вырастить, убрать, снизить цены!

А мы к вам за это отдыхать приедем с 3$ в кармане . Все сожрем, поломаем, везде насрем..., а вы должны нас за эти деньги обслужить по высшему разряду и спасибо сказать! Да и еще налоги платить не забывайте!

Не ну как тебе Кикаха такая постановка вопроса?

[GiRaFo.chka]

:lol: :lol: :lol: Да мы вообще все из Закарпатья везем. И помидоры, и персики, и виноград, и лук ялтинский и даже песок на пляжах закарпатский.. :lol: Очень уникальный регион Закарпатье. Все это на соснах растет, а вот уборкой заниматься некому, местные жители в польских коровниках навозом запасаются(земля от такой родючести сильно истощается) Приходится Крымчанам самим мотаться туда, сюда(сильно отвлекает, особенно в сезон). А то приедут западенцы после трудов правидных в Крым, отдохнуть, отмыться, а у нас их и угостить нечем :huh:

Давайте как-то тормозить.

Мы или не понимаем друг друга или что?

 

 

Митич! Я дёргаюсь над письменами великого Кахи по одной простой причине. Он ненавидит дом, в котором ему приходится жить. И мечтает о собьственном, недостижимом. О чем ты мечтаешь - я не могу разобрать? То ли тебя в Союз тянет, то ли в нью Васюки КипрКрымское государство.. - вообще не понимаю, о чем тебе здесь интересно говорить и что отстаивать.

 

Виноград - крымский. Никто не спорит. Персики - под вопросом. Кстати- если у тебя частный сектор - сколько собрал персиков в этом сезоне?

 

 

И еще. ВЫ ДОСТАЛИ. Со своей заносчивостью. ЧТО ВЫ СТОИТЕ, русские жители украинского Крыма? Чего вы сами достигли? Вам хоть Украина, хоть Западная, хоть восточная - поперек горла. Разве не так?

 

 

Вам шара=- БОГ. А россия попадьевский посредник . ?

[Кикаха]

Нет ну меня все это умиляет!

Вы вот крымчане такие сякие, нихрена не делаете. Вы всё должны привести в порядок, вылизать, все отстроить, вырастить, убрать, снизить цены!

А мы к вам за это отдыхать приедем с 3$ в кармане . Все сожрем, поломаем, везде насрем..., а вы должны нас за эти деньги обслужить по высшему разряду и спасибо сказать! Да и еще налоги платить не забывайте!

Не ну как тебе Кикаха такая постановка вопроса?

Да замечательно!

Значит татары - работяги, весь Крым кормят, но при этом почему-то нет нихрена, все из Турции везут.

Крымчане виноваты в том, что везде бардак и грязь, но при этом заборы на пути к пляжам ставили не крымчане. Да и власти в Крыму не местные.

Крымчане зверушек эксплуатируют, но при этом сами фотографы жалуются на засилие приезжих фотографов из Украины.

Крым сидит на дотации, но при этом в Крым ездят на заработки гастеры из всех "недотационных" регионов.

Эй, народ, вы уж определитесь хоть в чем-нибудь... ;)

[GiRaFo.chka]

Да замечательно!

Значит татары - работяги, весь Крым кормят, но при этом почему-то нет нихрена, все из Турции везут.

Крымчане виноваты в том, что везде бардак и грязь, но при этом заборы на пути к пляжам ставили не крымчане. Да и власти в Крыму не местные.

Крымчане зверушек эксплуатируют, но при этом сами фотографы жалуются на засилие приезжих фотографов из Украины.

Крым сидит на дотации, но при этом в Крым ездят на заработки гастеры из всех "недотационных" регионов.

Эй, народ, вы уж определитесь хоть в чем-нибудь... ;)

про гастеров - говорил Митич. Про недотацию - вы, собственной персоной. Ты мухлёвщик. За это рожу бьют.

Татары - работяги. Крымчане виноваты в бестолковости и неумении отстаивать посты собственных представителей власти. Заборы к пляжам - есть заборы русских олигархов, к которым ты спишь и видишь приладнаться.

 

Определились. Если у меня нет логики, и память как у старой алкоголички, то ты, юный, должен помнить, где врёшь и клевещешь.

 

Ты мошенник, КИКАХА. Так и с документами на Крым - у тебя всё подделка.

 

от нервного возмущения одеваюсь и шурую за пирожными. Меня нет .

[Кикаха]

Давайте как-то тормозить.

Мы или не понимаем друг друга или что?

 

 

Митич! Я дёргаюсь над письменами великого Кахи по одной простой причине. Он ненавидит дом, в котором ему приходится жить. И мечтает о собьственном, недостижимом. О чем ты мечтаешь - я не могу разобрать? То ли тебя в Союз тянет, то ли в нью Васюки КипрКрымское государство.. - вообще не понимаю, о чем тебе здесь интересно говорить и что отстаивать.

 

Виноград - крымский. Никто не спорит. Персики - под вопросом. Кстати- если у тебя частный сектор - сколько собрал персиков в этом сезоне?

 

 

И еще. ВЫ ДОСТАЛИ. Со своей заносчивостью. ЧТО ВЫ СТОИТЕ, русские жители украинского Крыма? Чего вы сами достигли? Вам хоть Украина, хоть Западная, хоть восточная - поперек горла. Разве не так?

 

 

Вам шара=- БОГ. А россия попадьевский посредник . ?

Хоть ты со мной и не общаешься, я всё же тебе отвечу(ибо ты меня здесь упомянула).

Во-первых, Крым НЕ украинский, т.к. юридических документов на Крым у Украины нет.

Во-вторых, мы чего-то да стОим, ибо всё то, что есть в Крыму - всё построено нами - крымчанами всех национальностей. Обращаю твое внимание - ВСЕХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ, т.к. у нас люди не делят себя на украинцев, русских или армян - мы все КРЫМЧАНЕ.

А вот Украина нам действительно поперек горла, т.к. она не только лишила нас независимости, но и превратила результаты наших трудов в дерьмо. Украина за 20 лет превратила жемчужину в помойку.

И я ранее тебе уже говорил:"защищая разграбление Крыма украинскими чиновниками, ты тем самым превращаешь курорт в хлев". Хочешь отдыхать в хлеву - отдыхай, но тогда не жалуйся.

[Кикаха]

про гастеров - говорил Митич. Про недотацию - вы, собственной персоной. Ты мухлёвщик. За это рожу бьют.

Татары - работяги. Крымчане виноваты в бестолковости и неумении отстаивать посты собственных представителей власти. Заборы к пляжам - есть заборы русских олигархов, к которым ты спишь и видишь приладнаться.

 

Определились. Если у меня нет логики, и память как у старой алкоголички, то ты, юный, должен помнить, где врёшь и клевещешь.

 

Ты мошенник, КИКАХА. Так и с документами на Крым - у тебя всё подделка.

 

от нервного возмущения одеваюсь и шурую за пирожными. Меня нет .

Я не мухлевщик, не нужно звиздеть!

Вы здесь всей толпой орали, что Крым сидит на дотации. Но вот факт, что в Крым на заработки едут со всей Украины, говорит об обратном, что Крым не является дотационным регионом. Я кстати тоже самое говорил всю дорогу(помнишь, про 40 ярдов и выкачивание денег из здравниц?).

Второй вопрос, если татары работяги, то почему помидоры из Львова(как утверждает Ориана) и персики не крымские? Чего тогда татары "наработяжили"?

Третий вопрос - о властях.

Ева проводила опрос среди местных о том, кто голосовал за главу Алупки. Оказалось - никто. Как же можно утверждать, что власти в Крыму из местных? А поддерживаются эти власти ... украинским МВД и СБУ. То есть это чистой воды аннексия в её классическом понятии. Гауляйтеры при поддержке оккупационных войск.

О заборах я тебе ранее неоднократно говорил, а некоторые из здесь присутствующих приводили аналогичные моим данные - это дела ВАШИХ чиновников(Тарута, Медведчук, Янукович и т.д.).

 

Так что иди лучше пирожные кушай, у тебя это лучше получается чем фактами оперировать.

 

ЗЫ. На счет "поддельных" документов хочу добавить...

Значешь почему в Крыму до сих пор действует мораторий на проведение референдума? а потому, что украинские власти ЗНАЮТ и о законности документов, и о воле крымчан.

[Гість дядя Митя]

Давайте как-то тормозить.

Мы или не понимаем друг друга или что?

 

 

Митич! Я дёргаюсь над письменами великого Кахи по одной простой причине. Он ненавидит дом, в котором ему приходится жить. И мечтает о собьственном, недостижимом. О чем ты мечтаешь - я не могу разобрать? То ли тебя в Союз тянет, то ли в нью Васюки КипрКрымское государство.. - вообще не понимаю, о чем тебе здесь интересно говорить и что отстаивать.

 

Виноград - крымский. Никто не спорит. Персики - под вопросом. Кстати- если у тебя частный сектор - сколько собрал персиков в этом сезоне?

 

 

И еще. ВЫ ДОСТАЛИ. Со своей заносчивостью. ЧТО ВЫ СТОИТЕ, русские жители украинского Крыма? Чего вы сами достигли? Вам хоть Украина, хоть Западная, хоть восточная - поперек горла. Разве не так?

 

 

Вам шара=- БОГ. А россия попадьевский посредник . ?

GiRaFo.chka, да Кикаха нормальный мужик. Просто у каждого свой запас терпежу. Вот он у него и урвався.

Я другого не понимаю...! Куда делась НЕНЬКА УКРАИНА? Что произошло с Родиной..? Когда Родина в которой люди не обращали внимания на графу "национальность" в паспорте, превратилась в ГОСУДАРСТВО, в котором людей, говорящих не на "том" языке стали считать нац.меньшенством(а некоторые быдлом)? Что произошло с людьми, и почему меня русского, но гражданина этой страны, родившегося тут и прожившего всю жизнь называют "москалем". И с каких пор Грузия и Чечня нам стали ближе и роднее, чем Россия? Ну ладно Еве это втюхивают, она не знает как было, и принимает все за чистую монету. И то, что то не стыкуется и в ее миропонимании, раз пытается разобраться.

Так что же произошло с нами, с обретением незалежностi.., и от кого мы стали незалежнi..., от самих себя?

[Кикаха]

GiRaFo.chka, да Кикаха нормальный мужик. Просто у каждого свой запас терпежу. Вот он у него и урвався.

Я другого не понимаю...! Куда делась НЕНЬКА УКРАИНА? Что произошло с Родиной..? Когда Родина в которой люди не обращали внимания на графу "национальность" в паспорте, превратилась в ГОСУДАРСТВО, в котором людей, говорящих не на "том" языке стали считать нац.меньшенством(а некоторые быдлом)? Что произошло с людьми, и почему меня русского, но гражданина этой страны, родившегося тут и прожившего всю жизнь называют "москалем". И с каких пор Грузия и Чечня нам стали ближе и роднее, чем Россия? Ну ладно Еве это втюхивают, она не знает как было, и принимает все за чистую монету. И то, что то не стыкуется и в ее миропонимании, раз пытается разобраться.

Так что же произошло с нами, с обретением незалежностi.., и от кого мы стали незалежнi..., от самих себя?

От разума они стали незалежны.

[otchim]

Нет ну меня все это умиляет!

Вы вот крымчане такие сякие, нихрена не делаете. Вы всё должны привести в порядок, вылизать, все отстроить, вырастить, убрать, снизить цены!

А мы к вам за это отдыхать приедем с 3$ в кармане . Все сожрем, поломаем, везде насрем..., а вы должны нас за эти деньги обслужить по высшему разряду и спасибо сказать! Да и еще налоги платить не забывайте!

Не ну как тебе Кикаха такая постановка вопроса?

Дядя Митя! Спору нет, что отдыхающие должны вести себя культурно и платить адекватную предоставляемым услугам цену.

Но!!! Парочка примеров:

1. Симферополь, ж/д вокзал - первые же таксисты до Судака просят 100 грн. с человека (при этом машину забивают под завязку), следующие - 75 грн., заплатил водителям автобуса по 40 грн. (чтобы не стоять в кассе - там 32 грн.). Контролёр автостанции проверил билеты только до места №7, потом получил 100 грн. от водителей и гордо удалился. Это провоцируют отдыхающие?

2. В Судаке жили в однокомнатной квартире со всеми удобствами за $20 в сутки. Претензий никаких ни к владельцам, ни к нам (я очень аккуратный, а жена ещё более того). Обратил внимание - счётчики (водяной, газовый, электрический) у хозяев не двигаются, хотя опломбированы. Вы думаете, что этот человек хоть какие-то налоги платит?

[Орiана]

от нервного возмущения одеваюсь и шурую за пирожными. Меня нет .

Юлька з ними сперечатся нема ніякого сенсу, все рівно на виході будуть завчені фрази

 

Цитата(дядя Митя @ 9.10.2012, 12:02)

 

а вы ПОЦреоты, на еуропэйськых

помойках подъедаетесь

 

Крым НЕ украинский, т.к. юридических документов на Крым у Украины нет.

- ну не мають вони чим крити, щоб приховати свою антиукраїнську сутність.

[Орiана]

Куда делась НЕНЬКА УКРАИНА? Что произошло с Родиной..? Когда Родина в которой люди не обращали внимания на графу "национальность" в паспорте, превратилась в ГОСУДАРСТВО, в котором людей, говорящих не на "том" языке стали считать нац.меньшенством(а некоторые быдлом)? Что произошло с людьми, и почему меня русского, но гражданина этой страны, родившегося тут и прожившего всю жизнь называют "москалем".

Ти диви, воно ще й обіжається, а кілька годин тому посилав мене на європейські помийниці - і після того я його повинна поважати і любити. Та ви навічіться культури і толерантності до людей, які думають по іншому, перестаньте підспівувати Кремлю, який діє у СВОЇХ інтересах, а не в наших і перестаньте ображати таких самих громадян цієї країни, які розмовляють українською - чи ти скажеш, ЩО ОСОБИСТО ТИ ЦЬОГО НЕ РОБИВ?

 

Ото ж бо...сам на себе і ображайся, адвокат КРЕМЛЯдів.

[Кикаха]

Дядя Митя! Спору нет, что отдыхающие должны вести себя культурно и платить адекватную предоставляемым услугам цену.

Но!!! Парочка примеров:

1. Симферополь, ж/д вокзал - первые же таксисты до Судака просят 100 грн. с человека (при этом машину забивают под завязку), следующие - 75 грн., заплатил водителям автобуса по 40 грн. (чтобы не стоять в кассе - там 32 грн.). Контролёр автостанции проверил билеты только до места №7, потом получил 100 грн. от водителей и гордо удалился. Это провоцируют отдыхающие?

Это не показатель. Точно такая же ситуация на любом вокзале СНГ. К примеру на Курском в Москве возле выхода с вокзала таксисты с Вас затребуют 1500р., а через сто метров, на Садовом, стоимость упадет уже до ... 500р.

2. В Судаке жили в однокомнатной квартире со всеми удобствами за $20 в сутки. Претензий никаких ни к владельцам, ни к нам (я очень аккуратный, а жена ещё более того). Обратил внимание - счётчики (водяной, газовый, электрический) у хозяев не двигаются, хотя опломбированы. Вы думаете, что этот человек хоть какие-то налоги платит?

Хм, Отчим, то есть Вы хотите сказать, что сдающие жилплощадь жители Запорожья бегают в налоговую чтобы отдать государству свои деньги? ;)

Бред! Кто же в здравом уме отдаст кровно заработанные?

[GiRaFo.chka]

GiRaFo.chka, да Кикаха нормальный мужик. Просто у каждого свой запас терпежу. Вот он у него и урвався.

Я другого не понимаю...! Куда делась НЕНЬКА УКРАИНА? Что произошло с Родиной..? Когда Родина в которой люди не обращали внимания на графу "национальность" в паспорте, превратилась в ГОСУДАРСТВО, в котором людей, говорящих не на "том" языке стали считать нац.меньшенством(а некоторые быдлом)? Что произошло с людьми, и почему меня русского, но гражданина этой страны, родившегося тут и прожившего всю жизнь называют "москалем". И с каких пор Грузия и Чечня нам стали ближе и роднее, чем Россия? Ну ладно Еве это втюхивают, она не знает как было, и принимает все за чистую монету. И то, что то не стыкуется и в ее миропонимании, раз пытается разобраться.

Так что же произошло с нами, с обретением незалежностi.., и от кого мы стали незалежнi..., от самих себя?

 

наші громадяни, любий, - не руські. Українці. Розумієш? Ні? Тоді ти москаль. "РОДИНА", де не звертали увагу на графу, була - мачуха. Тому й зникла. Мамо не вмирає. А ти й є москаль. Ти жодного українського слова не знаеш. Чи не поважаеш. Чи не любиш. Якщо хтось прожив усе життя серед царів, - а потім потикає терміном- той хлам. В тебе мати одна? Кохання одне? Чому ж ти не відчуваєш різницю між "чо! та "що" ? Ти руський, дядьо. Може не такий злий, як їхня більшість, але

ти - руський. В тебе думки по-руськи. Це не твоя вада. Це твоя біда. В роду в тебе українців не було. Не варто сперечатися.

[Орiана]

А я вважаю так - нехай він буде хоч жидом, хоч москалем, хоч чучмеком, хоч комунякою, хоч совком, хоч націоналістом - але НАШИМ українським жидом, москалем, чучмеком, комунякою, совком, націоналістом.

 

 

Тоді це буде означати ОДНЕ: він так само боліє за Україну, але в нього інша думка про те, як Україна повинна рухатися і розвиватися. Тоді ми можемо сперечатися, обговорювати, йти один одному на уступки.

 

А так що получається: живе в Україні, а стоїть на стражі в сусіда, захищає його інтереси, навіть якщо вони направлені проти інтересів України - ну це хіба нормально? Хіба в такій ситуації можна домовитися? Та й чи він хоче, щоб ми домовилися.

[GiRaFo.chka]

нууу

 

десь так

 

та тіки трішечки не так

 

 

 

спочатку запитайся в нього, як він розуміє чи відчуває, що се таке - батьківщина. Й чим він заради неї в змозі жертвувати

[Гість дядя Митя]

наші громадяни, любий, - не руські. Українці. Розумієш? Ні? Тоді ти москаль. "РОДИНА", де не звертали увагу на графу, була - мачуха. Тому й зникла. Мамо не вмирає. А ти й є москаль. Ти жодного українського слова не знаеш. Чи не поважаеш. Чи не любиш. Якщо хтось прожив усе життя серед царів, - а потім потикає терміном- той хлам. В тебе мати одна? Кохання одне? Чому ж ти не відчуваєш різницю між "чо! та "що" ? Ти руський, дядьо. Може не такий злий, як їхня більшість, але

ти - руський. В тебе думки по-руськи. Це не твоя вада. Це твоя біда. В роду в тебе українців не було. Не варто сперечатися.

Нет, не понимаю я тебя! Я русский, и это моя Родина. И свои интерпретации на тему "кто тут наш,а кто не ваш,"можешь своему коту рассказывать(может заинтересуется). А Родина мачехой бути не може,, i нiкуди не зникає. Вона просто є, и это та земля, где ты родился и вырос. Государства приходят на смену одно другому, меняются их названия, но Родина всегда остается одна! Поэтому между понятиями РОДИНА и ГОСУДАРСТВО не стоит знак =! И если за столько лет в твоей соображалке это не отложилось..., ну тогда извини, меняй родины, вместе с названиями государств!

[GiRaFo.chka]

Нет, не понимаю я тебя! Я русский, и это моя Родина. И свои интерпретации на тему "кто тут наш,а кто не ваш,"можешь своему коту рассказывать(может заинтересуется). А Родина мачехой бути не може,, i нiкуди не зникає. Вона просто є, и это та земля, где ты родился и вырос. Государства приходят на смену одно другому, меняются их названия, но Родина всегда остается одна! Поэтому между понятиями РОДИНА и ГОСУДАРСТВО не стоит знак =! И если за столько лет в твоей соображалке это не отложилось..., ну тогда извини, маняй родины, вместе с названиями государств!

 

 

плохо поняла. что такое "маняй" ?:

[Гість дядя Митя]

плохо поняла. что такое "маняй" ?:

Исправил. Теперь всё понятно..?

[GiRaFo.chka]

Исправил. Теперь всё понятно..?

митич. родина и государство... мне полста лет. юридическую дисциплину теории государства и права сдавала на отлично. Но убей меня. Не вижу и не хочу видеть отличия в этих словах. У меня ведь еще второе филологическое образование. Я много думала над этими выкладками. Знаешь, в чем твое преимущество? Ну,конечно, рассуждать как с дурочкой, - не стесняйся, я не прымхлыва, когда меня метафорируют незнакомые и чуждые по духу люди.., -

 

так вот. Для меня это тождественные понятия. Родина и Государство. Батьківщина та Держава. И пожалуй, всегда были такими. Я не сразу поняла это. Не сразу поняла, что такое есть национализм. Тем более слово такое непрезентабельное и длиннючее. Но я так люблю людей - ты не представляешь, даже этого придурка китсора жалко, даже помнишь? насоса, мусика (рабиновича) , хама кикаху, тебя, степенного, но срывающегося иногда, да всех люблю. Я правда- дурочка. Зла долго не держу, всех пытаюсь переубедить. Но я очень цельный человек. На пол-дороге никогда не останавливаюсь. И если ты правда не адепт совка, не закоснелый советикус комунистус-аллес аут изстарья - почему бы не поспорить?

 

Я с отцом своим с 12 лет сражалась в философских беседах, и привыкла, что вы, старшие, непереубедимы в своей правоте, а я ..всегда открыта для оппозиционности.

Еще сама не знаю, то ли тогда было лучше (до 91-го) , то ли мы просто по старости не умеем воспринимать новое? И бухтим, что все не так? Не думал об этом? А национализм - это примитивное стремление, как у молодых_ отделиться от старья и жить своей семьей.. много букаф, наверно, утомила...

[Кикаха]

митич. родина и государство... мне полста лет. юридическую дисциплину теории государства и права сдавала на отлично. Но убей меня. Не вижу и не хочу видеть отличия в этих словах. У меня ведь еще второе филологическое образование. Я много думала над этими выкладками. Знаешь, в чем твое преимущество? Ну,конечно, рассуждать как с дурочкой, - не стесняйся, я не прымхлыва, когда меня метафорируют незнакомые и чуждые по духу люди.., -

 

так вот. Для меня это тождественные понятия. Родина и Государство. Батьківщина та Держава. И пожалуй, всегда были такими. Я не сразу поняла это. Не сразу поняла, что такое есть национализм. Тем более слово такое непрезентабельное и длиннючее. Но я так люблю людей - ты не представляешь, даже этого придурка китсора жалко, даже помнишь? насоса, мусика (рабиновича) , хама кикаху, тебя, степенного, но срывающегося иногда, да всех люблю. Я правда- дурочка. Зла долго не держу, всех пытаюсь переубедить. Но я очень цельный человек. На пол-дороге никогда не останавливаюсь. И если ты правда не адепт совка, не закоснелый советикус комунистус-аллес аут изстарья - почему бы не поспорить?

 

Я с отцом своим с 12 лет сражалась в философских беседах, и привыкла, что вы, старшие, непереубедимы в своей правоте, а я ..всегда открыта для оппозиционности.

Еще сама не знаю, то ли тогда было лучше (до 91-го) , то ли мы просто по старости не умеем воспринимать новое? И бухтим, что все не так? Не думал об этом? А национализм - это примитивное стремление, как у молодых_ отделиться от старья и жить своей семьей.. много букаф, наверно, утомила...

Бред!

[Ева_vl]

Бред!

Нет не бред ,а 100% в точку. и сказано хорошо.

[Орiана]

так вот. Для меня это тождественные понятия. Родина и Государство. Батьківщина та Держава. И пожалуй, всегда были такими. Я не сразу поняла это. Не сразу поняла, что такое есть национализм. Тем более слово такое непрезентабельное и длиннючее.

 

Юлька, одне поняття - це для людей, які живуть в державі, яку вважають Батьківщиною: така собі гармонія громадянина, коли націоналізм виступає закономірним почуттям і означає любов. А якщо Мітіч, чи той же кака, живуть в Україні, але вважають себе громадянами СРСР чи Росії - для них Україна - лише місце проживання або в крайньому випадку мала Батьківщина - тоді й націоналізм для них буде мати потворні обриси: примусова любов чи що...

 

Звідси і маята, непослідовність, фальш. Бо дивись, що пише Мітіч: Я русский, и это моя Родина - ето - це що? Яка країна держава? - ти хоч раз читала, щоб він написав прямо: Україна - моя Батьківщина (Родіна)? Я не пам"ятаю.

 

Але нехай, якщо припустити, що він має на увазі Україну - чому тоді Мітіч завжди на стороні Росії? Можна собі таке уявити, щоб син стояв на стороні сусідки проти мами - для мене, мого розуміння моральності - це не правильно, тим більше, Мітіч пише, що Батьківщина не може бути мачухою, отже єдину причину, коли б можлива була така ситуація - він сам відкинув.

 

Ні, Юлька - це все дуже глибинно, а отже виправленню не підлягає.

[Эдуардыч]

GiRaFo.chka, да Кикаха нормальный мужик. Просто у каждого свой запас терпежу. Вот он у него и урвався.

Я другого не понимаю...! Куда делась НЕНЬКА УКРАИНА? Что произошло с Родиной..? Когда Родина в которой люди не обращали внимания на графу "национальность" в паспорте, превратилась в ГОСУДАРСТВО, в котором людей, говорящих не на "том" языке стали считать нац.меньшенством(а некоторые быдлом)? Что произошло с людьми, и почему меня русского, но гражданина этой страны, родившегося тут и прожившего всю жизнь называют "москалем". И с каких пор Грузия и Чечня нам стали ближе и роднее, чем Россия? Ну ладно Еве это втюхивают, она не знает как было, и принимает все за чистую монету. И то, что то не стыкуется и в ее миропонимании, раз пытается разобраться.

Так что же произошло с нами, с обретением незалежностi.., и от кого мы стали незалежнi..., от самих себя?

Дядя Митя, если ты не из "секретного" города, то напиши где живешь. У меня честно есть недоверие к написанному тобою по отношению к тебе по национальному признаку. В Черкассах не встречал что-бы кто-то за кем-то бегал и кричал, что он москаль, тем более, что в паспортах у нас и графы такой нет. Но ведь бываю не только у себя дома, иногда ездить приходится, но вот не встречал и не видел.

Грузия нам действительно ближе, ведь не претендуют грузинские политики на какую либо часть Украины, не предлагают в добровольно-принудительном порядке вступить в каую либо организацию по усмотрению Грузии, не располагают и не претендуют на размещение своих войск на территории Украины, не заявляют в какой либо форме, что Украина это вовсе и не государство. Ну и вино с "Боржоми" продают по ценам, не выше мировых, ничего не требуют от нас в виде политических шагов по снижению цен на эту продукцию, в нашей продовольственной продукции не "находят" каких-то одним им ведомых ингридиентов с целью ослабления украинской экономики.

Ну а Чечня нам как была абсолютно чужой так и останется, просто отношение к действиям российских властей отрицательное, так как они часто выходят за рамки человеческой морали и мы вправе давать оценку таким действиям.

[Гість Мик]

одне поняття - це для людей, які живуть в державі, яку вважають Батьківщиною: така собі гармонія громадянина, коли націоналізм виступає закономірним почуттям і означає любов.

Любовь к украинским олигархам и нелюбовь к российским? В этом весь национализм? А если завтра те же олигархи располосуют Украину на несколько частей? Чего/кого тогда любить?

[Орiана]

Любовь к украинским олигархам и нелюбовь к российским? В этом весь национализм? А если завтра те же олигархи располосуют Украину на несколько частей? Чего/кого тогда любить?

Ти свій примітив до нас не тули - повзаєш? - ось і повзай - небо не для тебе, хробак різнокольоровий :angry:

[Ева_vl]

Что произошло с Родиной..? Когда Родина в которой люди не обращали внимания на графу "национальность" в паспорте, превратилась в ГОСУДАРСТВО, в котором людей, говорящих не на "том" языке стали считать нац.меньшенством

Просто ты живешь прошлым. Той, старой Родины уже нет. Ты живешь в государстве Украина. И если русских меньше чем украинцев, то они меньшинство. Придеться учить язык, и прспосабливаться к новым условиям если не хочешь остаться за бортом.

Что не так?

[САИ]

Бред!

Какой же это бред? Это ПОЗИЦИЯ! Распадётся Украина на запад-центр-восток, для Юли и Евы будут новые родины, распадутся ещё на более мелкие осколки - опять новые Родины, И в конце концов для кого-то Родиной будет роддом в Харькове № ??, а для кого-то баня №6. Родина для родившихся в СССР, это СССР. Точка. Я сказал. :angry:

[GiRaFo.chka]

Распадётся Украина на запад-центр-восток,

не дождётесь. ТОЛЬКО ПОСЛЕ ВАС!

[САИ]

Просто ты живешь прошлым. Той, старой Родины уже нет. Ты живешь в государстве Украина. И если русских меньше чем украинцев, то они меньшинство. Придеться учить язык, и прспосабливаться к новым условиям если не хочешь остаться за бортом.

Что не так?

А ты без прошлого, что тоже не очень хорошо...