Крым, Донецк,Киев - в состав РФ!!! Запад Украины - Польше!!!

[Гість Денис_26]

Европа грозит санкциями Украине, если та не прекратит воровать их газ.

Тем временем ЦРУшники ломают голову, как поступить дальше.

Умора 2006 гыгы

[Гість Денис_26]

Заявление комиссара ЕС по международным делам

 

“Украинское руководство превращает свое государство и своих граждан, в бандитское государство и граждан-бандитов. Украинская власть создает образ своего государства на международной арене как разбойника с большой дороги. Думаю, что Украине будет чрезвычайно сложно восстановить свою репутацию по отношению к европейским коллегам. В тоже время ЕС считает, что руководство РФ полностью выполнят ранее взятые на себя обязательства.

Мы просим Украину решать проблемы по поставкам газа ее потребителям непосредственно с руководством России, и не прибегать к несанкционированным отборам газа, предназначенного европейским партнерам.”

 

 

Чего и следовало доказать.

[Гість Дим177]

BBC

 

Эксперты между тем напоминают, что скачок в стоимости топлива для украинской промышленности способен не только сделать работу заводов нерентабельной, но и создать Украине сложности при вступлении во Всемирную торговую организацию.

 

Эмм...пирдык крадётся

[Гість DoR]

Какие же вы подлые сволочи!!! Мало того, что вы воруете наш газ, так ещё и сеете ненависть! На ваших каналах сейчас пропагандируется ненависть к России, причём показывают несусветную ЛОЖЬ! Молодцы вообще, отключили КРЫМ и Восток Украины - единственные дружественные нам области. ( это чтобы там нас возненавидели)

 

Какие же вы подлые! :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

[Гість TERRAрист]

Хоть форум и называется украинским, такое ощущение что здесь собрались одни россияне и клеймят на чём свет стоит Украину. Я сам, кстати, из России. Обидно за украинцев, одна anaconda что-то пытается ответить, остальные молчат.

Сограждане. я вот что хотел сказать. Ющенко - это ещё не вся Украина, за него хоть и проголосовало большинство, но не все поголовно, остальная часть я думаю симпатизирует России (пока ещё симпатизирует), а вы тут начинаете "Вы, хохлы - сволочи и воры". Будь я на месте украинцев - крепко бы обиделся. Так кто здесь сеет ненависть?

[Гість Eichsfeld]

Молодцы вообще, отключили КРЫМ и Восток Украины

Наверное жителям Крыма и Востока пора выходить на улицы и добиваться отключения газа прежде всего в западных областях (они эту кашу заварили) и выхода из состава Украины. Глядишь, и в домах потеплеет.

[Гість Jeans]

Я думаю из за того что Ющь отключил восточные области и Крым, его там больше любить не будут, скорее больше возненавидят. А Путин молодец, создал прецедент по отключению газа, показав кто хозяин. Последние договорённости показывают, что Ющь полностью в дерьме. Цена туркменского газа с 50 выросла до 95$ за последние сутки для Украины.

[Гість anaconda]

Знаете, парни, вот сейчас, когда это все разрешилось, я даже злорадстовать не буду. Потому как договор с Газпромом просто прозрачно для Газпрома невыгодный. Во-первых, потому что наказать Украину не получилось, во-вторых - потому что репутация Газпрома и России очень пострадала.

На самом деле я не желаю России зла, мне хотелось бы, чтобы она наконец-то разобралась со своими противоречиями и стала жить по-человечески. Тогда и нам спокойнее будет.

Единственное, что добавлю: в эти дни все наши форумы были запружены российскими "братьями". Знаете, все, что они говорили есть доказательством моей абсолютной правоты в оценках русско-украинских отношений. Не думаю, что Россию хоть сколько-нибудь будут любить в Украине после всего этого. Даже самые ранее пророссийские люди с параллельных форумов давали неслабого отлупа поналезшим со злорадными комментами россиянам, плечом к плечу с оранжевыми. Мой вам совет: в следующий раз выбирайте менее кирзового президента, вам же легче будет. Завтра, если интересно, приведу мнения зарубежных экспертов и газет. А так - не тушуйтесь, все у вас будет хорошо. 8)

[Гість anaconda]

ЗЫ: Восточные области и Крым технологически были завязаны на российскую трубу, даже бытовые потребители. Хотя до сих пор проблемы с давлением газа как раз во Львове.

[Гість Смотрящий]

однобокость, впрочем как и всегда ))))

[Гість anaconda]

Ладно, намек поняла...

Что же, спад ВВП будет продолжаться... Это Вы хотели услышать? Кризис будет, блин. Но, граждане, потом будет рост за счет программ энергосохранения... Это - главное...

Смотрящий, вот Вы же вроде нормальный, не стукнутый, как Вы лично оцениваете поведение ваших СМИ? Я лично в ужасе!!! :shock:

[Гість Eichsfeld]

Но, граждане, потом будет рост за счет программ энергосохранения... Это - главное...

А где деньги? Производство-то сокращать прийдется. Да и себестоимость выростет. Нефиг было эту црушно-оранжевую дрянь к власти пускать.

[Гість Смотрящий]

я хотел услышать не это, мне как-то ни холодно, ни жарко от кризиса в ua, просто мне хочется хотя бы иногда слышать свое(т.е собеседника) мнение, а не цитаты СМИ и их развитие порой до абсурда)

сми!?! - я не в ужасе, но кое что мне не нравиться, эдакая дутость, с абсолютно тупыми вопросами кор-ов - это плохо, а встречный к Вам плизз- как Вы оцениваете свои СМИ?

[Гість anaconda]

Смотрящий, я, в отличие от Вас, и ваши СМИ вижу и наши... Ну шо же... Наши - разные, ваши - одинаковые... Истина - посредине, как водится...

[Гість Смотрящий]

мда, о наших сми мы уже не раз говорили, Вы не принимали во внимание "осенние" доводы, так что же продолжать!? 8)

[Гість Комсомолочка]

Восточная Украина - РФ, западная Польше. Киев стстанет столицей РФ и Польши. Кацапов отправим в сибирь на лесоповал, поляков в москву поселим. А тебя Fender - гнида поганая, повесим на твоих же кишках на секундной стрелке курантов.

[Гість Смотрящий]

))))) да уж, как то в истории уже селились в мск )))

так Киев столица какой империи, простите?? ))

[Гість anaconda]

Смотрящий, я смотрю ОРТ, потом читаю форумы и начинаю подозревать, что ОРТ использует 25-й кадр. Кошмар просто.

[Гість anaconda]

Да, парни, нате-ко вам, перечтите на досуге. В принципе, я предсказывала, что этим закончится...

http://www.korrespondent.net/main/141237/

 

WALL STREET JOURNAL: Потемкинский компромисс

 

США The Wall Street Journal

05 Января 2006, 12:40

 

Вчера Россия и Украина завершили "газовую войну" невнятной сделкой, которую все стороны, не в последнюю очередь - замерзающие европейцы, поспешно назвали ситуацией, где выигрывают все, пишет в редакционной статье американская газета The Wall Street Journal, опубликованной в четверг, 5 января.

 

Но четырехдневное сражение сильно повредило имиджу России, одновременно продемонстрировав, насколько трудно богатому миру обеспечить свои будущие энергетические потребности.

 

Кремль, или его доверенных лиц в газовой монополии "Газпром", не может порадовать анализ прибылей и затрат. В колонку доходов "Газпром" занес увеличившиеся почти вдвое поступления с Украины. Хотя изначально Россия требовала пятикратного увеличения цены в 50 долларов за 1 тыс. кубометров, новый контракт все же приближает Украину к европейскому уровню (около 250 долларов). "Газпром" повышает тарифы, хотя и не так агрессивно, как в данном случае, и для других стран. Но примерно треть новых прибылей России уйдет на уплату повышенных пошлин Украине за пользование газопроводами, идущими в Западную Европу. "Газпрому" также не удалось осуществить свою главную мечту - получить контроль над трубопроводной сетью Украины.

 

В итоге Россия получит от Украины примерно на 1 млрд долларов в год больше. За это "Газпром" и Кремль дорого заплатят репутацией, которую трудно оценить в рублях и центах. "Газпром", контролирующий 16% мировых резервов газа, мечтает о членстве в высшей энергетической лиге, где состоят Exxon и BP. В декабре Россия сделала шаг в этом направлении, сняв ограничения на покупку его акций иностранцами, и сразу же Владимир Путин использовал "Газпром" в своих политических целях. Инвесторы и потребители напуганы. Кто их упрекнет?

 

Безупречная репутация "Газпрома" как надежного поставщика, пожалуй, самый ценный его актив, была разрушена за несколько часов. Закрыв с наступлением нового года газовые краны для Украины, Владимир Путин перекрыл газ и Европе, которая получает четверть своего газа из России и переживает необычно холодную зиму. Польша, Венгрия, Австрия, Германия и Италия сообщили об уменьшении поставок с оттенком паники.

 

Украина отвела часть газа для своих нужд, но снижение давления в трубах тоже сыграло свою роль. Даже в самые мрачные дни холодной войны СССР не прибегал к энергетическому шантажу. Путин в очередной раз поступил по-своему, в одностороннем порядке аннулировав контракт "Газпрома" с Украиной. Если это могло случиться на Украине, нет никакой уверенности в том, что так же не обойдутся с Германией или Францией.

 

В отличие от производителя автомобилей и даже нефти, "Газпром" не может быстро доставить свой товар на рынок. Компания зависима от трубопроводов, что, в свою очередь, делает ее зависимой от Украины. В 1990-е годы, когда Украина задерживала платежи, руководство "Газпрома" использовало все возможные кнуты и пряники, но никогда всерьез не рассматривало прекращение поставок. Путин совершил эту ошибку. После этого краткого эпизода перспективы будущего роста компании в Европе стали призрачнее. И пока "Газпромом" правят два близких друга Путина, ни один внешний инвестор не поверит, что компания будет действовать в интересах акционеров, а не Кремля.

 

Путин пытался наказать Украину, но наказал самого себя, и не в первый раз. Зимой 2004 года, когда Кремль хотел сделать своего человека президентом Украины, российский лидер рассчитывал, что ослабленная Украина подчинится его воле. Гамбит явно был задуман для того, чтобы навредить президенту Виктору Ющенко и молодой украинской демократии, родившейся в ходе "оранжевой революции" 2004 года. Вместо этого Путин спровоцировал националистические чувства на Украине, укрепил позиции Ющенко и навлек на себя упреки со стороны других стран. В то время, когда Россия становится во главе G8, Путин напомнил всем, что в действительности его страна не заслуживает членства в западном клубе.

 

В противостоянии с Россией неопытные украинские демократы выдержали серьезный экзамен. Новая газовая сделка дает им возможность продвинуть экономические реформы, которые разочаровывают со времени "оранжевой революции". Заниженные цены на энергоносители являются одной из причин. Контракт с "Газпромом" фактически укрепляет экономическую независимость Украины, вынуждая ее модернизировать неэффективную энергозатратную промышленность. Дешевый газ выгоден украинским олигархам, а не старушкам в отапливаемых квартирах. Россия проявила жесткость, в одностороннем порядке подняв цену, но повышение цен на энергоносители необходимо Украине для процветания.

 

Европе тоже полезно проснуться. Континент излишне надеется на Россию в обеспечении своих энергетических потребностей. Если бы кризис продлился еще несколько недель, в Европе начались бы проблемы с отоплением или электричеством. Серьезная дискуссия об энергетической безопасности давно назрела. Очевидно, что решением является диверсификация источников и маршрутов поставок. Европа нуждается в новых трубопроводах, открывающих доступ к североафриканскому и ближневосточному газу. Экологические лоббисты тормозят движение к использованию сжиженного газа, угля и атомной энергии, которые также являются адекватной альтернативой.

 

В прошлом году Путин сделал "энергетическую безопасность" темой своего председательства в G8. Теперь это выглядит насмешкой. Запад должен поймать его на слове. После этой недели он вступает в диалог прозревшим. Андрей Илларионов, ушедший с поста экономического советника Путина в знак протеста против авторитарной политики, отметил, что конфликт продемонстрировал политическую мотивацию российской энергетической торговли. По его мнению, это делает Россию чем угодно, но не "надежным мировым поставщиком энергии". Возникает вопрос: является ли она надежным партнером в любом другом предприятии?

 

// Перевод Инопресса, оригинал статьи в The Wall Street Journal доступен по подписке /

[Гість Смотрящий]

мы как всегда спешим с выводами )))

[Гість Eichsfeld]

А как по-вашему ещё будет писать американское издание? Не надо объяснять, что Ющенко косвенно является агентом спецслужб США. Не от фоноря-же выпускница Чикагского университета получила правительственную награду США.

Про освещение газового конфликта в Германии могу рассказать то, что слышал собственными ушами. Ни разу не упоминалась сумма которую платила Украина раньше(наверняка сознательно), а лишь о увеличении стоимости в пять раз. Обычный немец знает актуальную цену газа в Европе, и естественно воспримет эту ситуацию как erpressung (давление) Украины.

[Гість Jeans]

Восточная Украина - РФ, западная Польше. Киев стстанет столицей РФ и Польши. Кацапов отправим в сибирь на лесоповал, поляков в москву поселим. А тебя Fender - гнида поганая, повесим на твоих же кишках на секундной стрелке курантов.

У меня возникает ощущение что некоторые люди такие злые из за того что голодные. Ну причём тут Россия. Россия независимое государство не имеющее отношение к Украине полным счётом ни какого, и кормить она злых голодранцев не собираеться. По поводу холявного газа и денег Ющь пускай обратиться к друзьям Полякам. Только моё мнение, этому шизофреннику Поляки покажут большой и толстый х...

Есть ещё Американцы, что для них миллиард $ в газовом вопросе между москалями и хохлами, когда они на Ирак в год тратят 100 миллиардов. Просто и ясно что они не хотят помочь, потому что заинтересованны в нишей Украине, ее легче контролировать. И не любят они Украину ещё со времён Никиты Хрущёва, который в ООН пригрозил своим башмаком раздолбать всю США за двадцать минут, и токда бы янки узнали "Кузькину мать".

[Гість Денис_26]

Блин, Анна ты чего американских долбоебов слушаешь.

ЕС четко заявило, что Россия себя повела как надежный партнер.

И хватит лобзать эту тему, Россия в свою копилку получила намного больше дивидендов чем Украина, а америкозовское мнение можешь запихать знаешь куда. Они придурку ющу приказали газ воровать хотя тот не хотел, и этим актом они добивались того, чтобы рассорить Россию с ЕС, да вот не вышло. Турбу вашу Газпром фактически уже купил, ты думаешь 95 это вам подарок новогодний. Вот народ, начитаются всякой дряни наподобие украинской правды(нет правды в этой жизни есть интересы той или иной стороны) и т.п., а потом сидят и лелеют в себе невъебенный патриотизм по своему нищему отечеству. Скока раз повторять Украина ни кто и ни что на геополитической карте мира, она интересна, до той поры, пока там бежит 80% российского газа, как только появятся новые маршруты(4 года ждать осталось) так про Украину все забудут. Игра идет между Москвой и Вашингтоном, а ЕС выступает как третейский судья. И в этой битве Европа встала на сторону России(поскольку газ дороже чем американские амбиции и профанации), Украину защищали только США и частично Лондон(он пока не подсел на русский газ, но это временно, СЕГ исправит эту ошибку)

[Гість Денис_26]

Да, а на счет денег, то эти идиоты, даже считать не могут, поскольку в школе плохо учились

Россия заработает ровно на 2,5 млр. $ больше чем в 2005 даже с учетом прибыли Украины от транзита, а равен он 2,37 млр. Одно единственное, прибыль России будет меньше запланированной на 2млр. в год, но это именно та сумма отката Украине за газотранспортную систему, которую Газпромом уже фактически купил и даже сделал предоплату в размере этих 2 млр, которые Украина не доплатит в 2006 году за газ.

Если сильно интересно, то могу выложить в посте все формулы.

[Гість Комсомолочка]

Для Eichsfeld

 

Эй. Тебе уже целый форум с опросом посвятили. Загляни туда, может чего нового про себя узнаеш.

[Гість Комсомолочка]

Для Jeans

 

Тему форума внимательнее прочитай, тогда и поймёш при чём тут Рассия, валенок.

[Гість Jeans]

Для Jeans

 

Тему форума внимательнее прочитай, тогда и поймёш при чём тут Рассия, валенок.

Тебе с твоим деревенским жаргоном надо не на политическом форуме общаться, а на форуме украинских животноводов. Там ты сможешь в полной мере рассказать про свой хутор названный в честь пана Юща и про свои валенки, в которых ты ходишь.

Ты ведёшь себя агрессивно потому что голодная.

[Гість Комсомолочка]

Для Jeans

 

Мой "хутор" - Москва.

И вобще, скажу тебе на литературном русском языке:

 

ИДИ НА ХУЙ, ПОДОНОК.

[Гість Eichsfeld]

Мой "хутор" - Москва.

Всё понятно. Думаю нет необходимости говорить откуда приехали в Москву 80% проституток. За сколько рублей отсасываешь с проглотом?

[Гість Комсомолочка]

Для Eichsfeld

 

Тебе педрило скидка, с обрезанием по самые яйца.