Перейти до змісту
Український політичний форум

СВОБОДНЫЙ РЫНОК- это демократия!


Гість Харьковчанин

Рекомендовані повідомлення

Гість Харьковчанин

Все империи умирают одинаково. Рождаются только новые, способные принести на Алтарь Эволюции Опыт к Совершенной Духовной Культурной Жизни.

*** Либерализм, марксизм и демократия в Украине!***

В Украине НАЦИЯ и является главной ОРАНЖЕВОЙ ПОБЕДОЙ, над марксисткой идеологией, как таковой. Исторически СВОБОДНЫЙ РЫНОК в мире является инструментом демократии и либерализма в мировом экономическом будущем на планете. На западе идея либерализма давно соединилась с социальной идеей и патриотической. Другой путь – марксистский лагерь без свобод и национальной идентификации, а значит без свободного рынка.

Идеи демократии, либерализма, как механизм свободы бесспорны. Но эти ценности не существуют сами по себе в безвоздушном пространстве, они существуют только в неразрывном синтезе с социальными ценностями и с патриотическими ценностями. Что уже само собой является определяющим словом НАЦИЯ. Нищий человек не может быть свободным, это поняла вся Европа еще в начале 19 века. А свобода, неспособная себя защитить, пусть даже в экономической конкуренции мгновенно превращается в рабство! (Но не наоборот, когда защищают народ, от богатых и сытых). Важно гласностью и законностью поставить приоритеты честности для общества, используя примером ЛИЧНОСТЬ, а не ТОПУ. Этот синтез вызрел и в Украинском обществе, где есть потребность воспринять его. Это и является процветанием, нравственностью и свободой для государства. Но в этой стране не будет места для людей, которые приватизировали отдельно взятые либеральные идеи, приватизировали «имя» либералов и извращают либеральные ценности.

По большому счету сегодня на планете из-за гласности, демократии, либерализма, марксизма происходят процессы, в результате которых те страны, которые шли через либерализм-демократию находят у себя признаки марксизма, а их оппоненты переходят от марксизма к демократическим признакам. И тут важно понять и пройти эти перемены, не потеряв свободу, не спекулировав на ценностях других культур и обогащая при этом общемировые признаки человечности.

Либеральная идея в обществе – это набор неких инструментов. Если их не будет, то не будет конкурентного рынка. А если не будет конкурентного рынка, то не будет ни законов, ни государства, ни НАЦИИ. Если этих идей и инструментов не будет, то ничего не получится с демографией, потому, что изменить такой тренд, как рождаемость наших граждан с тем, чтобы мы вышли из демографического тупика, не удавалось ни одной стране. Значит, мы с помощью либеральных инструментов должны понять, кто к нам будет свободно приезжать и как трансформируется то общество, которое называется украинским.

Общество, которое имеет определение НАЦИИ, и имеет в своем развитии либеральные идеи - обречено быть ВЕЛИКИМ!

Для интеллектуальной элиты либерализм – это идея, для общества и государства – это набор инструментов. Но всех объединяет то общее, что есть в либерализме и демократии – это СВОБОДА! Правда для каждого есть свои «оттенки и методики» этой свободы, ведущие к консолидации общества.

И первая свобода, которую ощутила Украина это избавление от марксизма (рабства по определению), где есть свои подпункты:

***1-я свобода:

Избавление от Российского великодержавия, которое навязывалось политикой в СССР. Во всех его геополитических и духовных определениях. Страх, воспитанный при этом в обществе был главным цементирующим фактором и «побед, и поражений». СТРАХ! Пример: ядерная дубина или бомбардировщик очень убедительны взамен экономической свободе;

***2-я свобода:

Перемены в умах людей от навязанной идеологии марксизма с большевистским верованием во всесилие идеальных общественных институтов и доктрин. Где на место несостоявшегося коммунизма, «как рая при жизни», естественно пришла эпоха либерализма и демократии, как свободы и освобождения от лжи, к покаянию и пути к духовному развитию;

***3-я свобода:

Осознание в умах народа Украины отличий либерализма и демократии от марксизма:

Демократия – это признанная историческим развитием оптимальная форма организации общества и взаимодействия всех ее слоев. Демократия - это категория формы, но не содержания. Демократией могут пользоваться любые мировоззрения, только по этому она и стала оптимальной.

Либерализм – это мировоззрение, философия. Это философия полной автономности человеческой личности от Бога, а значит сначала из всех нравственных ценностей, которые прямо вытекают из религиозного учения. Затем общественных, политических, национальных, семейных, и как далее. Именно либерализм явился осознанием ЛИЧНОСТИ в обществе. Вот это отчуждение и стало принципом и содержанием либерализма, как таковой в западно-европейской культуре в противостоянии философий пост-модерна с героической западной культурой прошлого, воспитанного на христианском духе.

И таким путем возник путь противостояния и развития западного общества, что и явилось демократическо-либеральным содержанием, нацеленным на поиск новых необходимых качеств для новой цивилизации. И в таком развитии имеются свои ограничения и принципы.

В Украине после ОРАНЖЕВОЙ РЕВОЛЮЦИИ возникли такие же принципы демократическо-либеральные, как в западном обществе. Имея схожую историю развития признаков, отталкиваясь от марксистско-ленинских тупиков, путь развития Украины несложно спрогнозировать. Только будущее Украины гораздо интереснее и могущественнее, так как в ДУХОВНОМ ОПЫТЕ Украины имеется опыт перехода от внешних невидимых врагов марксистско-ленинской эпохи, которые пытались поработить украинский народ и уничтожить нацию и её территории, к либерально-демократической понятной и видимой уже всем, кто раньше был слеп. Поэтому Украина мгновенно эволюционировала, хотя и долго страдала, и осознав на майдане этот Свой Главный Основополагающий Принцип, принцип ЕДИНОЙ НАЦИИ. ВОСТОК И ЗАПАД РАЗОМ! Все происходило естественно прямо на МАЙДАНЕ, перед глазами народа! И этот Опыт есть СВОБОДА, освобождение от догм и ошибок прошлого! Это Победа украинского народа, для понимания своего исторического прошлого и реализации будущего, пути в Великое Персональное Европейское Качество.

Свобода без ограничений вообще перестает быть свободой. Поэтому каждый народ определяет свою свободу, своими собственными ограничениями. Через путь идентификации национальной и патриотической составляющей. А в Украине НАЦИЯ и явилась главной ОРАНЖЕВОЙ ПОБЕДОЙ, над марксисткой (фашистской) идеологией, как таковой. Используя демократические прозрачные преобразования – это прямой путь в слияние общемировых ценностей.

То, что собственно и провозглашал Ющенко В.А. на МАЙДАНЕ, не будучи президентом и став им в последствии по определению НАЦИИ.

Далее главное оберегать НАЦИЮ, дабы сознание народа воспиталось вслед за причинами либерализма и демократии. Украине не интересен опыт марксизма-ленинизма так, как этот опыт рабского существования под любой империей.

Судьба либеральной идеи в будущей УКРАИНЕ – это сохранение святынь, любовь к подлинной НАЦИОНАЛЬНОЙ свободе, где не лишают гражданина быть частью общества, но и не позволяют уничтожать принципы демократии и принципов Духовности.

Марксисты ставят понятие «МЫ» над «Я», плохая олигархическая власть ставит «Я» над «МЫ», а порок состоит в рационалистической философии двух ветвей, которыми являются либерализм и марксизм, а мать философии – это прогресс, который заключается в противопоставлении этих категорий. И я счастлив тем, что Украина сделала правильный выбор в будущее, стала этой Матерью, и имеет своих Сыновей.

Понятие «где хорошо там и отечество», или «создание рая для всех» - это внушаемая в народе идеология марксизма (фашизма) для уничтожения стремлений к свободе к философии либералов.

Будущее – есть идея свободы, которая связывает всех людей в гармоничном превращении из народа-поселения в НАЦИЮ. А это уже не простая совокупность индивидов, а преемственный организм, который имеет цели, ценности, способен сформулировать национальный интерес и прочее.

Какие угрозы существуют для безопасности Украины?

Это в первую очередь угроза целостности от любой империи. Начиная от России, Китая, США, Великобритании, Франции до философий марксистско-ленинской (фашистской) и подобных идеологий.

Прежде всего:

*** Это связано с возможностью в будущем, через Украину транспортировать дешевые энергоносители из Азии в Европу;

*** Это связано с нейтрализацией Украины, как в будущем возможной Евроазиатской кооперации с другими странами Азии и Европы, для применения опыта свободного демократического выбора по принципу Киева, Майдана;

***Это связано с возможностью провозглашения в будущем СЛАВЯНСКОГО БОГА, у которого нет формы, но есть содержание новой демократии;

*** Это связано внедрением в странах новой кооперации технологий, адаптирующие духовные ценности провозглашенных на Майдане в Киеве; Начиная от внедрения исследований, производства, новых технологий, до интеллектуальных, культурных, национальных, духовных объединяющих ценностей;

*** Это укрепление стратегической и экономической силы со странами Индии, Китая и Европейского Союза на Украинских рынках. (Пример открытая приватизация Криворожьстали);

*** Это использование Украинского интеллекта в наукоемких и точных технологиях Европейского и Азиатского будущего; Тут возможны разные политические и экономические созидающие объединения;

*** Это конкурентное влияние Украины по многим технологиям и на многих рынках;

Все угрозы возможного влияния на Украину будут сведены к нулю лишь в случае национального самовыражения Украины в составе ЕС, Азии и Востока.

Аспекты влияния империй на Украину – это информационная война и методы, которые вписываются в доктрину Далласа (1948 г), те идеи которые обсуждал Бжезинский, который говорил, что СССР (РУСЬ) нужно разрушить и прежде всего концепцию бытия, расчленить по национальным, социальным и другим признакам они и сегодня продолжают реализовываться.

Например не принятие в США поправки Дж.Веника, или например через СМИ любые империи активно участвует под различного рода организациями, через создания сайтов для наших бизнесменов у которых главный лозунг:«менеджеры всей страны обогащайтесь», за этим стоят американские, российские структуры. Даже бывший экс президент Кравчук попался на уловки с «платежками от Березовского».

В США, как со стороны аналитиков, так и со стороны отдельных экспертов ЦРУ, выдвигаются идеи, что с Украиной рано иметь дело, якобы она еще не совсем стала демократической. Тут готовят подножку. При этом используются различного рода политические образования без духовных и моральных ценностей, от миссионерства разного типа, до местных коммунистов или олигархов, где создаются трудности переговорного или судебного процессов, так или иначе влияющего на экономические преобразования в Украине. Очень сильно используется влияние со стороны «прикормленных от империй политиков» например из Израиля, для разного рода «помирить или подружить» отдельно взятых олигархов с Украины (еврейской национальности), для контроля и влияния над их экономическими территориями, а значит над политикой в Украинских территориях. Готовя почву для срыва переговорных процессов в ближайшем будущем (до 10 лет), между Украиной, ЕС, Азией и Востоком.

А с другой стороны империи (США, Россия, Китай, Англия, Франция….) борются за сохранения целостности Украины, это для того, чтобы готовить партнера в лице Украины в стратегически глобальных играх. Другое дело, если рассмотреть в каком временном интервале все это происходит.

На коротких масштабах до 10 лет, используются позитивные мотивы между империями и Украиной, например поддержка целостности, независимости Украины. И тут же противопоставляется внутренние трудности связанные с «идеями марксистов».

На более длительных интервалах от 10 и более лет ситуация намного сложней, потому, что угрозы исходят не от конкретных стран и империй, а от концепции жизнедеятельности на планете, которые могут стать доминирующими.

И тут важно понимать свое геополитическое НАЦИОНАЛЬНОЕ Украинское место и время его реализации во все возможных жизненно важных концепциях будущего.

Международная финансовая олигархия совместно с транс национальными корпорациями с имперскими философскими принципами проводят в жизнь концепцию о разделении людей на бедных и богатых. (Пример в Украине - конституционный суд принял закон о разделении пенсионеров по категориям бедных и богатых). Разделения на тех, кто может жить богато, а остальные должны обслуживать этих людей, эти империи. На неравноправный обмен между трудом людей и производимой ими продукцией. Подкрепляя идеологически через всякого рода секты, политические и экономические кланы, всякого рода «учения».

Вторая концепция разделения по национальному и религиозному признаку. В этом хаосе очень легко расставить своих руководителей, обученных думать бездуховно, безжалостно по отношению к собственной истории и народу. На самом деле эта «имперская болезнь» присуща всем нациям, но ВАЖНО лечиться от её закономерностей.

Это внешняя не военная, а экономически просчитанная и идеологически подкрепляемая угроза от империй, как способ информационного контроля. И все это «замешано» на фоне всеобщей энергетической зависимости.

А война в Ираке – это часть военного сценария. Главная причина - не дать мусульманскому миру осознать свою национальную единую идентификацию. А значит не стать империей на своих нефтяных территориях.

В 1948 году был создан Израиль, не для того, чтобы евреи молились Богу на Родине. А для того, что бы нефтяной кризис существовал всегда, при возможности отобрать или ослабить у империй-противников влияние на Ближнем Востоке. Вот тогда по секретному договору между США И СССР были созданы предпосылки и условия, для возникновения государства Израиль. Причем за спиной Англии. Это сегодня в Израиле понимают, что война возможна, а Израиль исчезнет с лица земли один из первых государств, как катализатор многих интересов в разделе мировой нефтяной власти. И на всякий случай использовать Израиль вместо громоотвода. Империи сегодня только сталкивают интересы, на Ближнем Востоке и думают, что смогут контролировать процесс развития хаоса. На самом деле процесс пройдет прямо по сердцу этих империй.

Можете себе представить, что страны Ближнего Востока сами будут поставлять свою нефть в Евросоюз? А что для этого нужно? Мир и признание мусульманского мира, как Единой НАЦИИ. Но у мусульман есть то, чего нет в других империях. Есть опыт перехода в новое качество. В первую очередь – это единство, религия стала социальным связующим элементом. В ней многие ответы и это скоро начнут понимать другие религии, а это их конец, как духовным империям. И Европа будет готова говорить с мусульманским миром, вот чего боятся в США, России, Британии, Китае. И отдельные тайные правительства.

В России например, демократические и либеральные принципы совершенно иные. Там мы видим гигантские перекосы и несоответствия в понятиях нация-народ, империя-государство, возможность-реализация.

Очень похожая картина и в США. Те же перекосы, но другие страхи перед нищетой. Эти перекосы и во Франции, последние беспорядки и поджоги автомашин. И это есть во многих странах, а причина одна из немногих, нет механизмов национальной идентификации разных народов и культур на одной территории проживания и способов их взаимодействия.

Не удивлюсь, если все эти поджоги организованы агентурой из империй, для опускания имиджа ЕС, на колени. Борьба за передел рынков в мире!

Вернемся в либеральной демократии.

Вырвавшись из СССР, спасибо национальным корням, Украина оказалась без принципов имперского фундаментализма. А это коренное отличие, если сравнивать Украину и Россию.

*** В России либерализм и демократия не проходит, почему? Империя никогда ничего не делала для своего народа, отдавая на разграбление ради имперской идеи последних(народ). Огромные территории, ядерное оружие и все это не творит историю. Материя без Духа не есть живое существо, а мертворожденное! До сих пор в России нет национальной демократической духовной идеи, а уже на улице стучит 2006 год.

Только тогда, когда Россия сможет найти стратегическую национальную идею, для позиционирования себя в мировое сообщество, только тогда она станет НАЦИЕЙ. Причем США позиционирует себя, как силовая структура. Но России нужно позиционировать себя, как духовная, демократическая, либеральная, тем более, что многовековой опыт проживания и мусульман, и славян, и прочих имеется в духовном информационном поле еще из СССР. А находится духовно в информационном поле планеты, космоса. Считывать информацию обязан лидер (миссия). Духовный ключ находится в нации на территории, и лидер (миссия) должен быть национальным на этих территориях. Для этого России нужно найти духовные ценности и духовного лидера своего народа и своих территорий, и не совершать под видом исторических несовершенств прошлого, грех библейского хама, глумясь над жизнью отцов и соседей, только тогда Россия построит подлинное свое будущее. Будущее для многих империй в этом мире.

Духовная идея того требует и когда появится человек, способный стать лидером (миссией), тогда и начнет духовное рождение России! И тогда рухнут империи не готовые к преобразованию в новое качество!

От того и воины идут на территориях России. Для России нужна новая Духовная Идея, которой пока нет, потому что нет лидера готового к самопожертвованию и солидарного с духовной идеи.

Сытость народа еще не духовная идея, но она ведет к специфической бездуховной свободе с синтетической улыбкой, где оскал страха в народе – главная гримаса. Там не приходит в голову национальная духовная идея. Там пьют и ругают свою историю. На этой основе страхов и происходят конфликты между сытостью и духовностью, где Россия познает свою имперскую бездуховность.

Византийская имперская, как идея была реализована монгольскими и хазарскими правителями для уничтожения Киевской Руси. И московские земли были провозглашены 3-м Римом. Но и Золотая Орда официально не прекратила свое существование. И 400 тыс летнее пребывание земель московских под монголами только генерировало новые азиатские амбиции. И борется Россия сегодня то с амбициями монголов, то хазаров, но хочется быть с другим лицом. Только лицо не то, что хочется, а это вызывает страх, который пока правит в России. Но время уже не то, механизм эволюции ЗЕМЛИ запущен, лидер(миссия) уже давно выполнил намеченное, Духовное станет физическим!!! Мы все свидетели процесса!!!

Сегодня в России удобно коммунистам, это место для марксизма-ленинизма или олигархических вождей ведущих страну в лагерь или в коммуну, в противоречия души и сознания. А о чем говорит история: «Россия славится дураками и дорогами!» или «Рабам империи мозги не нужны», только рабы являются собственным народом. Но Россия должна осознать свое мировое духовное начало и развиться в НАЦИЮ и вылечить своих рабов. Примеров много, начиная от Карабах и Чечни, до деления по разным признакам. Но те республики, которые имеют национально-духовную идею, сами способны выйти из ситуации без «кровавого перехода» в новое демократическое качество. Это и нужно использовать России, объединиться в новом качестве без имперских амбиций с духовной мудростью.

Вот Украина, как раз и прошла такой крик души, вся нация стояла на Майдане и рождалась в новое качество НАЦИИ. Возможно у Росси другой путь – ей самой его рожать.

Можно взять любую бывшую республику, которая сначала определила для себя высший национальный приоритет, приоритет НАЦИОНАЛЬНОГО САМООПРЕДЕЛЕНИЯ. Многие сегодня стали самостоятельными государствами. Как бы там не пытались обманывать себя и других, суть в национальной идее остается неизменной, что и есть понятием НАЦИЯ.

Вспомните тот факт, что писали Лермонтов и Пушкин о нациях Кавказа, ведь они тоже воевали в Грозном. Участвовали, что называется физически и, как изобразили национальные черты кавказского народа. А где в России самоопределение меньшинств на своих территориях? И как это решается сегодня? Где их стратегическая защита в теле империи? Её попросту нет, потому, что есть сплошная Российская империя, ведущая информационную войну со своим собственным народом. Россия проснись, ты давно уже не византийская империя, а народ твой не раб тебе! России необходимо менять идеологию с марксистско-имперской на демократическо-либеральную.

Нынешнее правительство не пытается это делать, любая идея превращается в «амбициозные игры политиков под контролем кремля». А идеи с духовным наполнением не приживаются из-за разношерстности наций и культур, уровня жизни. Всегда есть и будут обиженные нации, а каяться в грехах империя не хочет, грозит развалом территорий по национальному признаку. Вот поэтому для России и остается, что только защищаться, а для этого придумываются «ведьмы», чтобы с ними бороться. Своего рода подмена ценностей, идею подменивают методами защиты от «ведьм», «буржуев», «империалистов», «террористов», «идеологического врага».

То есть в России присутствует марксистско-имперский строй, который создал колонию из своего собственного народа на контролируемых ею территориях без свободного рынка и национального самоуправления.

Исторически СВОБОДНЫЙ РЫНОК в мире является инструментом демократии и либерализма в мировом экономическом будущем на планете. На западе идея либерализма давно соединилась с социальной идеей и патриотической. Другой путь – марксистский лагерь без свобод и национальной идентификации, а значит без свободного рынка.

СТРЕМИТЕСЬ К ИДЕАЛЬНОМУ ОБЩЕСТВУ!

1) Полная свобода может быть только при идеальном обществе.

2) Идеальное общество – общество, которое само определяет свои нравственные ценности, причем свобода одного человека не начинается там, где кончается свобода другого.

3) Такое общество не может быть создано в кротчайший срок 30-50 лет. Это процесс эволюционный. Ищите в своих корнях истину.

4) Чтобы власть имела законные основания проводить в жизнь идеи либерализма, нужна не только солидарность народа с идеями, но и доверие к конкретным людям (лидерам, мессиям) - носителям этой идеи.

Желаю успехов в зажатом вами сознании, времени осталось мало. Особенно успехов в реализации Национальной Идеи Будущего.

 

ноябрь, 2005 г.

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Объясняю популярно происхождение слова "украина":

окраина, окраинная земля.

В 17 веке, например, Орел и Белгород на границе с Диким Полем назывались украиной по этой самой причине.

 

Великая+Малая+Белая = Россия. И мудрить тут нечего.

 

P.S. Версию про германское племя "укров" (идея Геббельса),

надеюсь, рассматривать не будем.

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Объясняю популярно происхождение слова "украина"

А этому недоумку - Харьковчанину объяснять бесполезно. Просто игнорируй его и его посты. Ничего разумного от него всёравно не ожидается.
Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Гість Харьковчанин

Ну начнем с того, что эта статья стенографическая копия выступления академика Львова из Академии Наук России, с выдержками профессоров историков которые выступают на канале ОРТ по российскому телевидению в передаче А.Гордона :"Какой будет Россия в 2030 году?" Так, что свои притензии по этой статье адресуйте в Академию Наук в отдел стратегических исследований и геополитике. Это первое.

Второе в статья слегка сокращена, так как вам будет долго читать. Кстати Академик Львов напряму обвиняет Черномырдина и власть в уничтожении безопасности в России и угрозе распада в 2015 году, как стране не имеющей своего ядерного потенциала и не имеэщей возможности существования. Это известно и Путину, и Ельцину во время его правления. И дапутатам Российской думы, так как письмо официальное.

Я в этой статье только объединил пару выступлений историков, академиков и профессоров из той или иной области их профессиональной деятельности. Кстати там и говориться о том, что в России через 20-30 лет останется населения меньше 100 млн граждан, и если исследовать по национальному признаку, то "чистых" русских остается 1/3, а 2/3 ДАЛЕКО НЕ РУССКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ, ЧТО ВЛЕЧЕТ ГЛОБАЛЬНЫЕ ПЕРЕМЕНЫ УЖЕ В БЛИЖАЙШЕМ БУДУЩЕМ- 10 ЛЕТ. Добавьте к этому, что на планете через 50 лет будет число людей 9 млрд. , то такая страна, как Россия не сможет остаться со своими принципами и культурой. ЭТО проблема национальной безопасности не только РОССИИ! Так, что по вопросу про харьковчанина, думаю вы не правы, или неумны.

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

  • 2 місяця потому...

А этому недоумку - Харьковчанину объяснять бесполезно. Просто игнорируй его и его посты. Ничего разумного от него всёравно не ожидается.

Кстати, всё очень даже разумно (в статье). А если возразить по существу нечего, то лучше конечно игнорировать :lol:
Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

  • 2 тижня потому...
Гість Харьковчанин

От вас: КУВАЛЕВ, FIL, Eichsfeld и прочих "защитников империи" не требуются коментариев, ваш уровень непонимания и шевинизма освобождает вас от участия и осмысления происходящего. Я уже писал, что информация написанная выше - это официальное открытое письмо, направленное не только Путину от Академии Наук России, а в свое время и Ельцину. Эта информация готовилась с представителями МАГАТЭ. И разосланная в последствии многим президентам и экспертам в мире. А вы лишь тут оказались, и читать вам нужно байки кремля. Вопрос безопасности, энергетики, прав человека и прочего вам не понятен и тяжел для восприятия, особенно та ее часть, что касается ядерной безопасности. Так как ядерная безопасность - это вам не мнение "защитников Российской империи" вроди вас, а международная ответственность. И если Путин ее не хочет и не может по определению взять на себя, а пытается "переиграть" и сбросить на потомков, в чем персонально виновен, то через максимум 2-3 года "все умники увидят" результаты. Читать нужно анализируя и сопоставляя, а не только искав знакомые буквы.

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

ЭТО проблема национальной безопасности не только РОССИИ!

Харьковчанин, а как ты видишь решение этой проблемы для Украины?
Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Заархівовано

Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.

×
×
  • Створити...