ОРIAНА, ВЫЗЫВАЮ НА ДУЭЛЬ

[Орiана]

?

Ну що там не так?

[Ева_vl]

Нє, ну абстрактне мислення не передбачає ніяких доказів. Тут оперують вже відомими поняттями...

Абстрактное мышление...?????

 

 

Висновок: Ти дійсно філософ? Не бачу в тебе ніяких задатків - примітивне мислення, неможливість абстрактного аналізу і повна відсутність інтелекту.

Абстрактного анализа не бывает!!! Анализ это объективное, рациональное, понятие. ( тут ты села на ЖОПУ )

Буду считать , что ты имела ввиду абстрактное мышление

 

С чего ты взяла, что у тебя абстрактное мышление???

 

 

"...Абстрактное мышление - это умение переводить информацию о·реальных объектах в символы, манипулировать с этими символами,·находить какое-то решение и это решение опять применять к объектам на·практике. Этот уровень довольно развит у современных людей, так как он·работает на науку, занимающую очень много места в нашей жизни.·Наиболее сильно он развит у физиков и математиков..."

 

"...Портрет абстрактника с ярко выраженными качествами можно·обрисовать так: энергия собрана в голове, почти все время в ней текут·мысли, рассуждения, цепочки фактов, выводы и т.д. Абстрактники любят·разговаривать языком символов, сложных понятий, им сам этот процесс·доставляет удовольствие - они этим живут. Чаще всего абстрактники -·мужчины, среди женщин их немного. Их легко можно встретить на·механико-математических и физико-технических факультетах - это их·стихия..."

 

 

ВОПРОС ??????

 

ТЫ видишь глиняный горшок. Ты знаешь, что он не мог быть создан сам по себе; его должен был создать горшечник. Это простой аргумент для всех религий: даже если единственный глиняный горшок не может быть создан сам по себе и для его создания нужен горшечник, то и эта огромная вселенная нуждается в создателе. И это удовлетворило простой человеческий ум. ( не абстрактный. ))) ). Но это не может удовлетворить, рациональный ум. Если как говорят, вселенная для своего создания нуждается в Боге, то обязан возникнуть вопрос: «Кто создал Бога?» И тогда ты приходишь к абсурду. Тогда Бог номер один создается Богом номер два, а Бог номер два создается Богом номер три, а Бог номер три — Богом номер четыре, и так далее без конца...

 

Что такое Бог и кто ЕГО создал ...?

[Орiана]

Я не професіонал, а тут не вузькоспеціалізований форум, навіть тема не присвячена чомусь конкретно - тому дозволь мені оперувати термінами довільно, як я їх розумію. Абстрактне мислення - це поглиблене вивчення вже відомих понять за допомогою аналізу в тому числі.

Менше переходів на оціночні судження, більше СВОЇХ думок.

 

Отже раціональний розум...як він пояснює Всесвіт - є якийсь клаптик землі, зірка, небесне тіло, за ними ще один, а там ще один - і так нескінченну кількість разів. Правда схоже з тим, як ти пояснила Бога?

То, можливо, не до всього треба підходити раціонально, а прийняти на віру деякі поняття, навіть якщо твій раціональний розум не може цього осягнути?

 

Только слепые люди верят в свет. Те, у кого есть глаза... они не верят в свет; они просто видят его.

Я не хочу, чтобы вы верили во все, что угодно, я хочу, чтобы у вас были глаза, и если есть глаза, то зачем удовлетворяться верой и оставаться слепым?

И вы не слепые. Может быть, вы лишь держите свои глаза закрытыми. Может быть, никто не сказал вам, что можно открыть глаза. Поэтому вы живете в темноте и из темноты спрашиваете: "Есть ли свет?"

 

Як ці слова осягнути раціонально - думати, що очі - це очі? А ти впевнена, що у тебе відкриті очі, а як ти це доведеш раціонально?

[Ева_vl]

Як ці слова осягнути раціонально - думати, що очі - це очі? А ти впевнена, що у тебе відкриті очі, а як ти це доведеш раціонально?

Просто это Философское понятия от которого ты очень далека...

Зато у тебя развиты: "...мислення абстрактного аналізу і повна присутнicть iнтелекту..." )))

Совет:

Прочти для начала КАСТАНЕДУ, тогда поймешь.

 

Ты не ответила на мой вопрос???

Бог???

[Ева_vl]

"...Я не хочу, чтобы вы верили во все, что угодно, я хочу, чтобы у вас были глаза, и если есть глаза, то зачем удовлетворяться верой и оставаться слепым? И вы не слепые. Может быть, вы лишь держите свои глаза закрытыми. Может быть, никто не сказал вам, что можно открыть глаза. Поэтому вы живете в темноте и из темноты спрашиваете: Есть ли свет?..."

(ОШО)..

 

Что такое Бог, кто его создал?????

[Орiана]

Бог - це світло.

Бога створив Бог, якого також створив Бог, який також був створений Богом - і так до безконечності.

Бог - це безконечність, вічність. Суцільна творчість і безперервний рух, ....

 

З.І. Хочу тобі нагадати - задаючи запитання або тему - пиши також свої версії - адже тут змагання.

[Ева_vl]

Бог - це світло.

Бога створив Бог, якого також створив Бог, який також був створений Богом - і так до безконечності.

Бог - це безконечність, вічність. Суцільна творчість і безперервний рух, ....

Это не ответ, демагогия.

 

(Бог - це світло.) - это твой христианский бог??? Рассмешила.

Тогда докажи????

-----------------------------------------------------------

(Бога створив Бог, якого також створив Бог, який також був створений Богом ) - КОНКРЕТНЕЙ ???

---------------------------------------------------------

(Бог - це безконечність, вічність. Суцільна творчість і безперервний рух, ....) - тогда чем отличается от других

вещей.

Докажи???

-------------------------------------------------------------------------------

"Бог це свiтло", а почему не ТЕПЛО???

 

" Христианству удалось убедить людей, что на небе живет невидимка, каждый день, каждый час, следящий за каждым нашим движением.

У невидимкам есть собственный список десяти правил, которые нам не разрешается нарушать. А если мы нарушаем хоть один из них, то у него есть особое место, полное огня, дыма, гари, где царят пытки и страдание и куда он пошлет нас гореть, задыхаться, стенать, рыдать- навечно, навеки веков...

НО ПРИ ВСЕМ ПРИ ЭТОМ ОН НАС ЛЮБИТ!!! "

 

 

*http://www.youtube.com/watch?v=7fB3SKjk_Ko

 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

ЧТО ТАОЕ ( твой ) БОГ, откуда он взялся???

[Рыжая]

По поводу 10-ти заповедей. Нам говорят, что их нам передал Бог.

Вот так и вижу, как боженька кайлом по каменюке лупит...

 

***Бог - це світло.*** А в Библии написано, что это Бог сотворил Свет.

***3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. ***

[Орiана]

Это не ответ, демагогия.

 

(Бог - це світло.) - это твой христианский бог??? Рассмешила.

Тогда докажи????

-----------------------------------------------------------

(Бога створив Бог, якого також створив Бог, який також був створений Богом ) - КОНКРЕТНЕЙ ???

---------------------------------------------------------

(Бог - це безконечність, вічність. Суцільна творчість і безперервний рух, ....) - тогда чем отличается от других

вещей.

Докажи???

-------------------------------------------------------------------------------

"Бог це свiтло", а почему не ТЕПЛО???

 

" Христианству удалось убедить людей, что на небе живет невидимка, каждый день, каждый час, следящий за каждым нашим движением.

У невидимкам есть собственный список десяти правил, которые нам не разрешается нарушать. А если мы нарушаем хоть один из них, то у него есть особое место, полное огня, дыма, гари, где царят пытки и страдание и куда он пошлет нас гореть, задыхаться, стенать, рыдать- навечно, навеки веков...

НО ПРИ ВСЕМ ПРИ ЭТОМ ОН НАС ЛЮБИТ!!! "

 

 

*http://www.youtube.com/watch?v=7fB3SKjk_Ko

 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

ЧТО ТАОЕ ( твой ) БОГ, откуда он взялся???

Демагогія - маніпуляція інформацією, спекулятивне спотворення фактів, свідоме використання у корисливих цілях неправдивих, нереальних для практичного втілення обіцянок.

 

Якщо ти мене оцінюєш - доведи, що я кажу неправду і що з корисливих мотивів.

 

Я ж тобі доводити нічого не збираюся. Я відповіла - ти або погодилася або ні. Маєш бажання - доведи, що я помиляюся.

Я приймаю твою відповідь, що Бога нема, бо насправді мені байдуже, що ти з цього приводу думаєш - це твій вибір і я на нього не маю права впливати. Так само, як ти на мій.

 

Тому в мене виникає закономірне запитання - чому в тебе є потреба переконувати, що Бога нема - як тебе особисто цей факт зачіпає? Ти відповіла, що християни вбили твою бабусю. Я розумію - але скажи, який з догматів християнства дозволяє вбивство? І чому ти, допускаючи чуже вбивство - засуджуєш його у конкретному випадку - які аргументи ти можеш привести у своє виправдання?

Я ж, як християнка - стверджую - вбивство смертний гріх, який віддаляє людину від Бога назавжди. Люди, які це зробили - не були християнами, бо назватися по формі не означає бути такими за суттю.

[Орiана]

По поводу 10-ти заповедей. Нам говорят, что их нам передал Бог.

Вот так и вижу, как боженька кайлом по каменюке лупит...

 

***Бог - це світло.*** А в Библии написано, что это Бог сотворил Свет.

***3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. ***

Коли тобі кажуть: ти сьогодні якась особлива, аж світишся від щастя - це означає, що в тобі світиться лампа чи горить вогонь?

Не треба все сприймати так буквально. Світло - як символ всього позитивного, а у випадку створення світу - маються на увазі видимі промені, які йдуть від певних об"єктів.

[Ева_vl]

По поводу 10-ти заповедей. Нам говорят, что их нам передал Бог.

Вот так и вижу, как боженька кайлом по каменюке лупит...

 

***Бог - це світло.*** А в Библии написано, что это Бог сотворил Свет.

***3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. ***

«В начале сотворил Бог небо и землю. Земля была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы». (Бытие 1:1-4)

 

Восточная мудрость гласит: «Сколько ни говори: «халва, халва», — во рту слаще не станет». Сколько ни говори: «Да будет свет!», — светлее не будет. Даже если ты — Сам всемогущий Бог. По одной простой причине: необходим источник света. Не прошло и трёх дней от начала Творения, как мудрый Бог, наконец, осознал это. И на всякий случай создал сразу два источника света: Солнце и Луну.

 

Отложив на время в сторонку здравый смысл, допустим всё же, что Господь каким-то чудодейственным образом умудрился сотворить свет, который светил сам по себе, независимо от солнца. Но, в таком случае, куда этот свет девается ночью? Раз он существует, то должен существовать всегда, находиться при нас, вокруг нас, а не бегать вдогонку за солнцем.

 

Бог увидел, что свет хорош. Совершенно непонятно, почему этот свет Ему так сильно понравился? Разве Он во тьме хуже видит? Разве не мог Он создать людей и животных, которые бы также прекрасно видели во тьме?

 

«И был вечер, и было утро: день один». (Бытие 1:5)

 

Возвращённый на место здравый смысл тихонько нашёптывает нам: не верьте этой чепухе! Не было ни утра, ни вечера, ни дня! Потому что не было восхода и захода солнца! Время суток, таким образом, можно было определить только по часам. Если бы Господь догадался сотворить их.

[Ева_vl]

Не треба все сприймати так буквально. Світло - як символ всього позитивного, а у випадку створення світу - маються на увазі видимі промені, які йдуть від певних об"єктів.

Причем тут это.

Тебе был задан конкретный вопрос на который ты не можешь ответить.

Ты уже села на задницу когда затронула эту тему...

И так отвечай что есть ТВОЙ Бог, кто его создал?????

--------------------------------------------------------------------

Хорошо даю тебе фору.

 

Ставлю вопрос с другой стороны.

 

Доказать существование библейского бога пытались философы-идеалисты и теологи, однако все  без исключения  доказательства бытия бога были аргументированно опровергнуты. Выдвинутые  доказательства бытия бога оказались псевдодоказательствами. Защитники религии за два тысячелетия не смогли доказать ни действительное существование бога, ни логическую возможность существования бога.

 

Единственный способ доказать реальное существование бога – это предъявить самого бога с тем расчетом, чтобы он продемонстрировал свои сверхъестественные божественные способности. Богочеловек Иисус Христос обещал вернуться на Землю при ЖИЗНИ тех людей, среди которых проповедовал (Матф.16.28). Задержка второго пришествия на две тысячи лет – достаточное основание для того, чтобы усомниться в существовании богочеловека Иисуса. Следовательно, пора потребовать от клерикалов и богословов, чтобы они пригласили на Землю Иисуса Христа для того, чтобы он продемонстрировал свое божественное всемогущество путем, например, воскрешения погибших детей Беслана, воскрешения погибших моряков освященной именем бога подводной лодки «Курск», а также путём одномоментного  излечения всех больных раком людей и т.д. Такие эффективные публичные действия самого богочеловека Иисуса были бы прямым доказательством бытия бога. Но, увы, прямых доказательств бытия бога нет.

 

Только на ФАКТЫ и ЛОГИКУ нужно опираться при доказывании существования чего-либо. Это научный метод. Следовательно, при доказательстве бытия бога тоже нужно опираться на факты и логику. Научная гипотеза – это предположение, при котором на основании имеющихся фактов делается предварительный вывод о существовании объекта, причины явления и т.д. Гипотеза выдвигается для последующей проверки и доказывания. Библейский Бог никак себя не проявляет, поэтому  нет оснований для выдвижения научной гипотезы с целью проверки и доказывания бытия бога. Для науки бог – это ничто, ноль, абсолютная пустота.

 

Клерикалы и теологи знают о том, что ещё в Х1Х веке ученые пришли к выводу, что доказать существование бога невозможно в принципе, так как он не проявляет, не обнаруживает себя в объективном мире и реальной действительности. Тем не менее, клерикалы и богословы существование бога выдают за истину и ведут активную религиозную пропаганду, вводя в заблуждение, обманывая слабых духом людей...

 

 

?????????

[Рыжая]

Бог создает свет и отделяет свет от тьмы и день от ночи на первый день. Светила (Солнце и звезды) созданы лишь на четвертый день. (Бытие 1:14-19). Бытие 1:3-5

------

«Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево... вам сие будет в пищу». Включая волчью ягоду? Бытие 1:29

[Орiана]

Причем тут это.

Тебе был задан конкретный вопрос на который ты не можешь ответить.

Ты уже села на задницу когда затронула эту тему...

И так отвечай что есть ТВОЙ Бог, кто его создал?????

--------------------------------------------------------------------

Хорошо даю тебе фору.

 

Ставлю вопрос с другой стороны.

Став, але своїми словами і харе за цитатами ховатися. Хоч щось СВОЄ скажи або поясни, як ти розумієш те, що зацитувала.

До твого відома - поняття віри доводів не потребує.

 

Ві́ра — сприйняття людиною чого-небудь (тверджень, свідчень, фактів тощо) як істинних, правдивих без попередньої перевірки на основі тільки внутрішнього, суб'єктивного переконання, що не потребує більш ніяких доказів.

Тобто, мої переконання можуть триматися на бездоказовій вірі. А ти, якщо заперечуєш моє право вірити - повинна навести докази, бо існування внутрішніх переконань для тебе не можуть служити доказом - ти їх заперечуєш.

[Орiана]

Возвращённый на место здравый смысл тихонько нашёптывает нам: не верьте этой чепухе! Не было ни утра, ни вечера, ни дня! Потому что не было восхода и захода солнца! Время суток, таким образом, можно было определить только по часам. Если бы Господь догадался сотворить их.

Посвящается Вере

 

 

 

 

ДАВИД НАЙДИС

 

 

БИБЛЕЙСКАЯ ПРАВДА

[Ева_vl]

Став, але своїми словами і харе за цитатами ховатися. Хоч щось СВОЄ скажи або поясни, як ти розумієш те, що зацитувала.

 

Тобто, мої переконання можуть триматися на бездоказовій вірі. А ти, якщо заперечуєш моє право вірити - повинна навести докази, бо існування внутрішніх переконань для тебе не можуть служити доказом - ти їх заперечуєш.

Перестань говорить глупости...

Там всего пару цитат и достаточно все понятно.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"...Тобто, мої переконання можуть триматися на бездоказовій вірі..." - это просто ТУПО, а где АБСТРАКТНЫЙ анализ? ))).

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Сушествует ТРИ уровня веры:

 

1.НИЖНИЙ УРОВЕНЬ ВЕРЫ - когда верующий признает исключительно свою систему вероисповедания, а остальные религии он признает не истинными. Это слепая фанатическая вера. ( христиане всех конфессий ).

2.СРЕДНИЙ УРОВЕНЬ ВЕРЫ - когда верующий понимает, что помимо его системы

верования существуют и другие, которые способны открыть человеку истину.

3.ВЫСШИЙ УРОВЕНЬ - когда человек видит, что все религии ведут к одному...

 

Истинно верующий христианин это зомби потерявший человеческими облик представляющий собой бездумное оружие в руках попов. У верующего человека мозги запаяны верой, такие люди могут думать только в направлении накатанной

колеи, они страшны своим фанатизмом и неспособностью не только понять но и даже выслушать другую точку зрения. ( полностью парализованное сознание )

Р.S

Есть религии базирующие на

1.Вере ( христианство - слепая абсолютная вера )

2.На знаниях

 

Абсолютная вера это слепое принятие каких то доктрин или идей за абсолют.

Без; обсуждения, без доказательств, без проверки,без допущения взаимных

альтернатив.

Вера слепа она отключает сознание.

Реальные знание не нуждаются в вере.

Например:

Теорема Пифагора не нуждается в том, веришь ты в нее или нет.

Ты можешь ее знать или не знать, понимать или не понимать. Но она существует.

 

P.S

Цитата: "...ВЕРУЮ ПОТОМУ, ЧТО АБСУРДНО..."

( отец церкви Тертуллиан ).

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------?

ДАВИД НАЙДИС БИБЛЕЙСКАЯ ПРАВДА - читала, полный бред.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 [q uote]

Тому в мене виникає закономірне запитання - чому в тебе є потреба переконувати, що Бога нема - як тебе особисто цей факт зачіпає? Ти відповіла, що християни вбили твою бабусю. Я розумію - але скажи, який з догматів християнства дозволяє вбивство? І чому ти, допускаючи чуже вбивство - засуджуєш його у конкретному випадку - які аргументи ти можеш привести у своє виправдання?

Я ж, як християнка - стверджую - вбивство смертний гріх, який віддаляє людину від Бога назавжди. Люди, які це зробили - не були християнами, бо назватися по формі не означає бути такими за суттю.

 [/q uote] 

 

Всю свою историю христиане только тем и занимались, что только кого нибудь резали

 

КАТОЛИКИ - резали Альбигойцев и Протестантов + крестовые походы + инквизиция

 

ХРИСТИАНЕ - резали Павликиан и Богомолов

 

В 1681г. Собор во главе с патриархом Иоакимом решил сжигать кретиков. Первым спалили Аввакума и трех его сподвижников, потом и других.

 

В 1685г. На кануне еврейской пасхи сожгли 90 человек.

В 1682 г. Стрельцы возглавляемые духовенством ворвались в Кремль и устроили там страшную резню....

 

P.S

Форма смертной казни через сожжение была закреплена:

Соборное уложение 1649 года[

за хулу на Бога, Богородицу, святых, Крест Господень (гл. I ст. 1)

за умышленный поджог города либо отдельных дворов (гл. II ст. 4, гл. X ст. 228)

 

Несмотря на отсутствие в ранних русских правовых памятниках норм о применении смертной казни через сожжение летописные источники сообщают о нескольких случаях ее применения. Первое упоминание о сожжении содержатся в летописной записи за 1227 год — в Новгороде сожгли четырёх волхвов.[6]

Согласно «Кормчей книги» 1284 года[7], представляющей собой перевод на русский язык византийских Номоканонов, дополненных нормами светского права:

Иже кто иметь еретическое писание у себя держати, и волхвованию его веровати, со всеми еретики да будет проклят, а книги те на темени их сожещи.[8]

В летописи 1438 года упоминаются «Святые правила святых апостолов» (имеется в виду искажённое 63-е правило Третьего Константинопольского собора, которое указывает сжигать «повести о мучениках, врагами истины лживо составленные»), согласно которым «огнём зжещи или живого в землю засыпати» за ересь (другой вариант: «Святые правила божественного закона святых апостолов повелевают такового церкви развратника огнем сжечь или живого в землю загрести»).[9]

Период с начала XV до конца XVI века характеризуется крупными изменениями во всей системе русского уголовного права. Появляются Судебники 1497 и 1550 годов, предусматривающие более широкое применение смертной казни по сравнению с прежними правовыми актами. Однака сама форма её исполнение не оговаривается, Судебники лишь указывают общую формулу — «казнити смертною казнию».

[править]В Московском государстве XVI—XVII веков

В конце XV века в новгородских землях, а затем и в Москве распространилась ересь жидовствующих. Еретиками были священнослужители отрицавшие многие основополагающие каноны Православной церкви. На Поместном соборе 1490 года еретиков отлучили от Церкви, а новгородский архиепископ Геннадий

повелел посадить их на коней, на вьючные седла, спиной к голове коня, чтобы смотрели они на запад, в уготованный для них огонь, одежду же их повелел надеть задом наперед, а на головы повелел надеть им заостренные берестяные шлемы, будто бесовские; еловцыя на шлемах были из мочала, венцы — из соломы вперемешку с сеном, на шлеме была надпись чернилами: «Вот сатанинское войско». И приказал архиепископ водить их по городу, и всем встречным приказал плевать в них и говорить: Это враги Божии и хулители христиан. После же повелел сжечь шлемы, бывшие у них на головах. Так поступил этот добрый пастырь, чтобы устрашить нечестивых и безбожных еретиков — и не только их устрашить, но и всем показать зрелище, исполненное ужаса и страха, чтобы видевшие его укрепились в правой вере.[10][11]

В 1504 году одним из обличавших «ересь жидовствующих» был игумен Иосиф Волоцкий. Количество сожженных неизвестно, летописец перечисляет по именам восемь человек, но добавляет «и иных многих еретиков сожгоша».[12]

Как писал А. Н. Афанасьев:

Повесть о волховании, написанная для Ивана Грозного, доказывает необходимость строгих наказаний для чародеев, и в пример выставляет царя, который вместе с епископом «написати книги повеле и утверди, и проклят чародеяние, и в весех заповеда таких огнём пожечи».[13][14]

В 1569 году плотники Неупокой, Данила и Михаил были сожжены за употребление в пищу запрещённой церковными правилами телятины, а в августе 1575 года сожжено 15 ведьм в Новгороде («а сказывают ведуньи»).[15]

Наказания в виде сожжения заживо в срубе за богохульство стало обычным при Патриархе Иове (1589—1605), который сам в одном из своих сочинений одобрял казнь языческих жрецов[16]. Английский посланник Флетчер, проживший в Москве полгода, стал свидетелем одной из казней:

…муж и жена… были сожжены в Москве, в маленьком доме, который нарочно для того подожгли. Вина их осталась тайною, но вероятно, что они были наказаны за какую-нибудь религиозную истину, хотя священники и монахи уверили народ, что эти люди были злые и проклятые еретики.[17]

В 1590-1591 годах по приказу царя Федора Иоанновича были сожжены колдуны в Астрахани.[18] Патриарх Иов писал царю:

О великий государь, боговенчанный царь и великий князь Федор Иванович Всея Руси! Во-истинну еси ты равен явися православному первому в благочестии просиявшему царю Константину и прародителю своему великому князю Владимиру, просветившему Русскую землю святым крещением: они же убо каждый в свое время идолы поправше и благочестие восприяша; ты же ныне великий самодержец и истинный рачитель благочестия, не единых идолов сокрушая, но и служащих им до конца истребляя.[18]

И.Т.Д

[Ева_vl]

Ты так и не ответила на мой вопрос.

Что такое твой Бог,( святой дух, троица) и кто его создал ???????

[Ева_vl]

Бог создает свет и отделяет свет от тьмы и день от ночи на первый день. Светила (Солнце и звезды) созданы лишь на четвертый день. (Бытие 1:14-19). Бытие 1:3-5

------

«Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево... вам сие будет в пищу». Включая волчью ягоду? Бытие 1:29

Извини за " простынь "

 

 

"...Да будет свет, - приказал бог. - И стал свет" (Бытие глава 1,стих 3).

Что это был за свет? Этого Библия не говорит. Она просто отмечает: "и

увидел бог свет, что он хорош". Значит, бог был удовлетворен этим своим

достижением. Прежде всего он позаботился "отделить свет от тьмы". Опять-таки

было бы бесполезно стараться понять, что это значит. "И назвал бог свет

днем, а тьму ночью. И был "вечер, и было утро: день один" (Бытие глава 1,

стих 5).

После этого старик занялся созданием... угадайте чего? Опять-таки неба!

Вот как "священная" книга описывает эту операцию бога по вторичному созданию

неба: "И создал бог твердь; и отделил воду, которая под твердью, от воды,

которая над твердью. И стало так. И назвал бог твердь небом. И был вечер, и

было утро: день вторый" (Бытие глава. 7, стихи 7-8).

Эта история с водой "над" твердью и "под" твердью отражает грубые

заблуждения всех первобытных народов. Согласно давним представлениям, небеса

- это нечто массивное, твердое, откуда и самое название "твердь".

Существовало убеждение, что по ту сторону этой тверди имеется громадный

водоем, которому небо служит днищем. Теперь всякий грамотный человек знает,

что дождь есть вода, испарившаяся с земли. Водяной пар, сгущаясь, образует

облака, из которых влага и выпадает в виде осадков на земную поверхность. Но

некогда думали, что дождь - это вода, стекающая из верхнего водоема через

люки, специально для этого приспособленные. Это мнение, ныне вызывающее

только ироническое сожаление, держалось очень долго. Его разделяли все

ученые-богословы первых веков христианства. Пойдем дальше. Третий день бог

употребил на работу, плоды которой были более ценны, чем предыдущие. Он

опустил свои взоры на нижние воды и сказал сам себе, что было бы полезно

собрать их и тем самым дать возможность проступить частям суши. Воды покорно

соединились между собой в глубинах, мгновенно образовавшихся для их

вмещения. Точно так же мгновенно образовались пространства суши, возвышения,

с которых воды побежали в виде ручьев и рек к морям и озерам. "И назвал бог

сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел бог, что это хорошо"

(Бытие глава 1, стих 10).

Стоит отметить, что старик большей частью бывал доволен своей работой.

- Ишь ты, - восклицал он, должно быть, каждый раз, - как это я не

догадался заняться всем этим раньше...

В этот день он был так доволен своими сушами и своими морями, что ему

захотелось сделать еще хоть что-нибудь до наступления ночи. "Да произрастит

земля зелень, траву, сеющую семя (по роду и по подобию ее. и) дерево

плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И

стало так" (Бытие глава 1, стих 11).

Не знаешь, как и восторгаться этой изумительной мудростью "творца"!

Невозможно быть более тщательным, более предусмотрительным. Подумать только,

что было бы на земле, если бы бог насадил плодовые деревья, приносящие плоды

иные, чем его род. Возблагодарим заботливого бога за то, что он не дал нам

яблонь, приносящих апельсины, апельсинных деревьев, приносящих груши, и

груш, приносящих крыжовник. То-то была бы путаница! Когда земля ему

повиновалась и яблони проросли, принося именно яблоки, бог еще раз "увидел,

что это хорошо. И был вечер, и было утро: день третий" (Бытие глава 1, стих

12-13).

Но вот еще странная история: благодаря правильной подаче света прошло

уже три дня с утрами и вечерами. И этот свет, в конце дня уступающий место

ночным потемкам, освещал зарождающийся мир без всякого видимого источника:

ни о каком Солнце речи еще не было. Оно просто пока отсутствовало. Эта штука

стоит длинной цитаты из Библии: "И сказал бог: да будут светила на тверди

небесной (для освещения земли и) для отделения дня от ночи, и для знамений,

и времен, и дней, и годов; и да будут они светильниками на тверди небесной,

чтобы светить на землю. И стало так. И создал бог два светила великие:

светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления

ночью, и звезды; и поставил их бог на тверди небесной, чтобы светить на

землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел бог, что

это хорошо. И был вечер, и было утро: день четвертый" (Бытие глава 1, стих

14-19).

Никаких сомнений, не правда ли? Речь идет о Солнце и Луне.

Следовательно, согласно Библии, разделение суток на день и ночь существовало

уже до появления Солнца, которое было "создано" богом на четвертый день

после появления света.

Зачем же "святой дух" продиктовал Моисею эти сногсшибательные фантазии

относительно Солнца и света? Дело объясняется просто: до конца семнадцатого

века даже ученые полагали, что Солнце не дает света, а только "пропускает"

его; свет же существует сам по себе. Даже знаменитый французский мыслитель

Рене Декарт разделял это заблуждение.

Датскому астроному Олафу Ремеру (1644-1710) наука обязана открытием

важной истины, совершенно противоположной указаниям Библии: свет,

проливающийся на наш мир, исходит от Солнца, и распространение его не

мгновенное. Ремер определил скорость света, установив - и ныне это

многократно доказано, - что свет доходит от Солнца до Земли за 8 минут 18

секунд, то есть имеет скорость почти в 300 тысяч километров в секунду. Он

пришел к своему открытию путем наблюдения и изучения затмений спутников

Юпитера - планеты, входящей в состав нашей солнечной системы. Ремер проживал

тогда во Франции и сделал о своих открытиях сообщение в Парижской академии

22 ноября 1675 года.

Тот, кто писал библейские строки, конечно, был полным невеждой в

астрономии. Но бог-то должен был бы и в ту пору, когда писалась Библия,

знать все.

Обращает внимание и то, сколь ничтожна, по Библии, роль звезд в

программе сотворения мира. "Два больших светила" - это Солнце и Луна. Луна -

ничтожный спутник нашей Земли! Невежественная книга и не подозревает, что

Луна, Земля и даже Солнце - все это еще так мало значит во Вселенной! Даже

наше ослепительное Солнце, главное светило нашего солнечного мира, есть не

более чем скромная звезда, одна из десятков миллиардов звезд, образующих

огромную звездную систему - нашу Галактику. "Священный" автор видит только

Землю и все сводит к Земле. Между тем Земля - это одна из планет. Она

движется вокруг сравнительно небольшой звезды. Эту звезду - наше Солнце,

которое вместе с тем по объему в 1300000 раз больше Земли, - невежественный

автор книги Бытие ставит в полную зависимость от ее спутника - Земли.

Автор наивных библейских фантазий обомлел бы, если бы ему довелось

воскреснуть в наши дни. Какие глаза он сделал бы, прочитав любую популярную

книгу по астрономии или попав в астрономическую обсерваторию, понаблюдал бы

в хороший телескоп горы на Луне, пятна на Солнце, спутники планеты Юпитер и

иные небесные объекты, которые бог будто бы "поставил на тверди небесной...".

[Орiана]

Перестань говорить глупости...

Там всего пару цитат и достаточно все понятно.

 

"...Тобто, мої переконання можуть триматися на бездоказовій вірі..." - это просто ТУПО, а где АБСТРАКТНЫЙ анализ? )))..

- оціночне судження

 

 

1.НИЖНИЙ УРОВЕНЬ ВЕРЫ - когда верующий признает исключительно свою систему вероисповедания, а остальные религии он признает не истинными. Это слепая фанатическая вера. ( христиане всех конфессий ).

2.СРЕДНИЙ УРОВЕНЬ ВЕРЫ - когда верующий понимает, что помимо его системы

верования существуют и другие, которые способны открыть человеку истину.

3.ВЫСШИЙ УРОВЕНЬ - когда человек видит, что все религии ведут к одному...

 

Що це має до Бога і віри? Систиматизувати можна все що завгодно, навіть твою невіру.

 

Истинно верующий христианин это зомби потерявший человеческими облик представляющий собой бездумное оружие в руках попов. У верующего человека мозги запаяны верой, такие люди могут думать только в направлении накатанной

колеи, они страшны своим фанатизмом и неспособностью не только понять но и даже выслушать другую точку зрения. ( полностью парализованное сознание ) -

Хто тобі таке сказав? Наприклад ти чи нацист - ви хіба вмієте ЧУТИ і ПРИЙМАТИ чужі думки - а ви обидва невіруючі. Отже фанатизм - залежить не від віри, а від самої людини, її характеру і культури.

 

Есть религии базирующие на

 

2.На знаниях -

Наприклад?

 

Абсолютная вера это слепое принятие каких то доктрин или идей за абсолют.

Без; обсуждения, без доказательств, без проверки,без допущения взаимных

альтернатив.

Вера слепа она отключает сознание.

Реальные знание не нуждаются в вере.

Например:

Теорема Пифагора не нуждается в том, веришь ты в нее или нет.

Ты можешь ее знать или не знать, понимать или не понимать. Но она существует.

Віра є віра, вона апріорі не потребує доказів.

Те саме з існуванням Бога - йому пофік, що ти про нього думаєш, віриш ти в нього чи ні - він існує поза твоїм прийняттям.

 

Але що тобі до Бога, до віри, до людей, які вірять - це твої нав"язливі думки, яких ти не можеш викинути з голови?

 

 

ДАВИД НАЙДИС БИБЛЕЙСКАЯ ПРАВДА - читала, полный бред.

- тоді нащо ти цитуєш маячню без коментарів - це означає, що ти підтримуєш написане без обговорення.

[Орiана]

Ты так и не ответила на мой вопрос.

Что такое твой Бог,( святой дух, троица) и кто его создал ???????

Я відповіла - вчися чути і приймати чужі думки, навіть якщо вони тобі не подобаються.

І благаю - своїми словами.

 

Простині не читаю - і тобі не пишу у мене нема потреби тобі щось доводити. Ти забула - ми не доводимо, ми міркуємо про Бога, реальний і нереальний світ.

[Ева_vl]

Наприклад ?

На знаниях базируется ВЕДИЗМ,ШАМАНИЗМ,БУДИЗМ.

[Ева_vl]

Я відповіла - вчися чути і приймати чужі думки, навіть якщо вони тобі не подобаються.

І благаю - своїми словами.

 

Простині не читаю - і тобі не пишу у мене нема потреби тобі щось доводити. Ти забула - ми не доводимо, ми міркуємо про Бога, реальний і нереальний світ.

Ты сама навязала эту тему, я ее не выбирала.

А теперь ты просто с нее съезжаешь, так и не дала мне ответ на мой вопрос...

[Ева_vl]

Ты задаешь вопросы нечетко и размыто и также на них отвечаешь.

Просто не хватает знаний, всему виной твой АБСТРАКТНЫЙ анализ).

 

Это и есть демагогия.

[Ева_vl]

Ориана , знаешь в чем разница между мной и тобой ?

Просо ты целуешь в ЖОПУ ХЭНКА...

А я нет.

[Орiана]

Органа , знаешь в чем разница между мной и тобой ?

Просо ты целуешь в ЖОПУ ХЭНКА...

А я нет.

Я так зрозуміла - це вже твоя підсумкова промова? :lol: :lol: :lol:

 

Ну гаразд, я також підсумую:

 

Усвідомити систему, що перевершує на порядки можливості нашого куцого людського мозку, дуже важко. Бог в нас і поза нами, він в часі і поза часом, він в просторі - і поза простором .

____________

 

А тепер люба - просто передивися тему - крім пастів і твого уявлення про людей, які вірять в Бога - нічого нема. Образи і оціночні судження я не беру в рахунок.

То де там твої знання? Нагадаю - твій фах - філософія і політтехнологія. Ти майбутній професіонал, а я аматор - ти не могла витиснути з себе жодної ВЛАСНОЇ думки і цілком закономірно закінчила все це образами. Як тут один сказав - за відсутності аргументів.

Але нічого, я за тобою слідкую - тепер твої пасти всі будуть підписані - ну щоб люди знали, що це не твої думки. А твоє я буду спеціально відслідковувати і публікувати ось тут. Не думай, що все це зі злості - мене справді цікавлять філософи і політтехнологи. Усі вони надзвичайно розумні люди і якщо хтось ним назвався - то нехай відповідає назві, не терплю шарлатанів.

А наразі роблю невтішний висновок - ти добре орієнтуєшся у специфічних захворюваннях, які передаються статевим шляхом і в різних секс збоченнях. Правда ти там щось булькала про Варяга, але я в цьому нічого не смислю, а рижа назвала тебе дурною - тому це враховувати не будемо - ти не проти?

[Гість korin]

Усвідомити систему, що перевершує на порядки можливості нашого куцого людського мозку, дуже важко. Бог в нас і поза нами, він в часі і поза часом, він в просторі - і поза простором .

... - Господи, что для тебя тыща лет?

- Один миг...

- Господи... а правда, что для тебя миллион долларов - один грош?

- А то...

- Господи, подари мне один грош...

- Да как два пальца. Только подожди один миг.

 

Никто Бога не создавал - он вечен.

Не его вина, что человеческий разум не в состоянии осознать вечность.

[Орiана]

Никто Бога не создавал - он вечен.

 

Докажи...(с) :lol:

[Орiана]

Людину створюють праця, думка і віра.

 

Одна праця створює раба.

 

Релігія без віри - це тільки релігія - яка завжди буде знаряддям у чужих руках.

[Ева_vl]

...Усвідомити систему, що перевершує на порядки можливості нашого куцого людського мозку...

Куцый мозг это у тебя.

 

Ты старше меня ты училась в школе но......

- Ты не знаешь историю страны в которой ты жила, а именно ты путаешь

Котовского с Буденным, это все равно, что спутать Ленина с Троцким

-Ты не знаешь,что такое крейсер "Варяг".

-Ты не читала Ветхий завет, а если читала то вскльзь, тоже самое уверена и

с евангелием.

- ты понятие не имеешь про Рериха, Блавацкую,Клизовского, Кастанеду - ( о каких мирах реальных

и не реальных с тобой можно говорить ? ).

-Все твои посты округлы как речь Горбачева и Ющенко, ты говоришь как бы не о чем, тебя нельзя понять.

 

Ты легко ранимая эмоционально - сексуально - озабочено - недотраханая сука

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

( "...Ти майбутній професіонал, а я аматор - ти не могла витиснути з себе жодної ВЛАСНОЇ думки ..." ) - ты на аматор, ты глупая дура способная писать тупые рассказики и сама от них тащиться.

- Ты жалкое посмешище, с АБСТРАКТНЫМИ мозгами ))), как ты смеешь утверждать , что это не мои мысли ???

 

ВЫВОД:

 

ЧМО !!!

[Гість korin]

Докажи...(с) :lol:

Для доказательства нужно опираться на законы этого мира, открытые гениальными представителями человечества.

Итак, Гегель - Закон единства и борьбы противоположностей.

Что противоположно жизни? - Смерть.

И поскольку жизнь ограничена - смерть вечна.

Далее, Ничше утвердил, что Бог - умер.

Отсюда неопровержимо следует, что Бог находится в вечности смерти.