УМЕЮТ ЛИ ВОЕВАТЬ СЛОВЯНЕ ???

[Эдуардыч]

Богемия (австрийцы), Великая Моравия (венгры), Болгария (византийцы, турки), Сербия (турки), Хорватия (турки), Польша (австрийцы, пруссаки + часть территории доставалась Российской Империи/СССР), полабские славяне (тевтоны)

Напомни, где границы на современной политической карте Великой Моравии, надо определить куда сейчас входит эта территория. А где эти византийцы? Где Болгария,- знаю и она не входит в состав Турции. Сербия так-же не часть Турции. Польша занимает территорию значительно большую нежели Австрия, а прусскаков уж и след простыл, а Польша есть и занимает часть той-же бывшей Пруссии. То, что данные территории некогда кто-то временно занимал мне известно, но вот завоевателей этих подчас уже вообще нет, а славянские государства живут.

[рабинович]

Я привел в пример две операции где немцы и японцы понесли гораздо более существенные потери. Соотношение потерь в особенности по 1941 году конечно выглядят удручающе 1:18, а в 1945 1:4,5. Причны таких потерь в начальном периоде войны хорошо известны,- репрессии в предвоенный период "выбили" основной состав РККА. На начало войны- ни одного командира полка с высшим военным образованием. Бездарная дислокаия войск,непринятие контрмер на явные приготовления немцев,- как результат потеря в первый день войны до 70% танков и авиации, соединения не успев развернуться, получить боеприпасы, теряли связь и практически не вступив в бой погибали. Но это не говорит об отсутствии военного искусства, это говорит о преступлении сталинизма, этой системы, поставившей страну в катострофическое положение. То есть здесь корень зла- система, политическое решение преступного режима. То-же самое и большие потери в период наступательных операций,- не надо было брать города к революционным датам любой ценой, то Киев к октябрьским праздникам, то Берлин к первомаю, а сколько еще таких примеров?

Но вот еще один пример. Начало 40-х Гитлер захватил всю континентальную европу, все прекратили сопротивление, французы подписали мир, имея в своем распоряжении армию и флот, войска в колониях, а следовательно и возможность бороться. А югославская народная армия, продолжала воевать с немцами, без особых надежд на чью либо помощь. Сколько их было этих французских маки? В Украине был Ковпак и Медвидь, УПА. Армия Крайова в Польше месяц на одном стрелковом оружии дралась за Варшаву.

охо-хох

ну давайте расмотрим операции против японии и операцию багратион

1944 год, силы германии подорваны , людей не хватает из за колосальных потерь

русские имея трёхкратное превосходство в живой силе 1.2 млн чел против 450 000 вермахта и 350 000 ополченцев

имя подавляющее превосходство в авиации танках и артилерии перешли в наступление и потеряли своих в соотношении 1 : 6

для сравнения - израильтяне в операции литой свинец при соотношении 1:3 воюя в самом густонаселённом районе региона понесла потери 1 : 11 и это при том не проводила как росийская армия ковровых бомбёжек и щадила гражданское население

за которое очень активно прятались боевики

так что вы можете объяснить что тут такого выдающегося в операции багратион?

возьмём 1945 год

против японии были брошены полтора миллиона солдат, поддерживаемых танками ис и кв против японских танкеток и миллионой квантунской армии дезорганизованой ядерной бомбардировкой

вот числа

 

6 августа — ядерный удар США по Японии.

 

8 августа — СССР заявил японскому послу о присоединении к Потсдамской декларации и объявил войну Японии.

 

9 августа — на рассвете СССР начал боевые действия в Маньчжурии.

и 9 го же числа второй удар по японии амеров

великая победа , а про потери вы знаете?

я не буду касаться периода вов , польского похода фиаско в финляндии

давайте посмотрим в историю - когда росия провела хоть одно сражение , как говаривал суворов не числом а уменьем?

ну кроме разгрома армии усман паши

[рабинович]

Напомни, где границы на современной политической карте Великой Моравии, надо определить куда сейчас входит эта территория. А где эти византийцы? Где Болгария,- знаю и она не входит в состав Турции. Сербия так-же не часть Турции. Польша занимает территорию значительно большую нежели Австрия, а прусскаков уж и след простыл, а Польша есть и занимает часть той-же бывшей Пруссии. То, что данные территории некогда кто-то временно занимал мне известно, но вот завоевателей этих подчас уже вообще нет, а славянские государства живут.

ну давайте подойдём к этому с другой стороны

русичей - которые населяли киевскую русь уже нет , на их месте есть самопровозглашённый народ этнически состоящий из угрофинов и татаромонголов

которые ну никакого отношения не имеют к славянам однако требующие себя таковыми считать что бы оправдать захват и анексию территорию их метрополии

[Эдуардыч]

охо-хох

ну давайте расмотрим операции против японии и операцию багратион

1944 год, силы германии подорваны , людей не хватает из за колосальных потерь

русские имея трёхкратное превосходство в живой силе 1.2 млн чел против 450 000 вермахта и 350 000 ополченцев

имя подавляющее превосходство в авиации танках и артилерии перешли в наступление и потеряли своих в соотношении 1 : 6

для сравнения - израильтяне в операции литой свинец при соотношении 1:3 воюя в самом густонаселённом районе региона понесла потери 1 : 11 и это при том не проводила как росийская армия ковровых бомбёжек и щадила гражданское население

за которое очень активно прятались боевики

так что вы можете объяснить что тут такого выдающегося в операции багратион?

возьмём 1945 год

против японии были брошены полтора миллиона солдат, поддерживаемых танками ис и кв против японских танкеток и миллионой квантунской армии дезорганизованой ядерной бомбардировкой

вот числа

 

 

и 9 го же числа второй удар по японии амеров

великая победа , а про потери вы знаете?

я не буду касаться периода вов , польского похода фиаско в финляндии

давайте посмотрим в историю - когда росия провела хоть одно сражение , как говаривал суворов не числом а уменьем?

ну кроме разгрома армии усман паши

Рабинович, ты правильно привел колличество со стороны РККА- 1,2 миллиона человек. Но, немцы в составе группы армий "Центр" имели около 900 тыс. человек. Кроме того против советских войск были задействованы силы правого крыла группы армий "Север" и левого крыла группы армий "Северная Украина". Потери РККА после 2 месяцев операции178 507 человек убитыми, попавшими в плен и пропавшими без вести. Потери немцев оценивают разные источники от 350 до 500 тыс человек, в вариации кто считает. Но в любом случае они значительно больше советских. Территориальные потери немцев рассматривать не буду так как они очевидны. Коллапс немцев только по высшему командному составу:масштабы катастрофы, постигшей группу армий «Центр», потери командного состава:Часть Офицер Статус

3 танковая армия

53 армейский корпус генерал пехоты Гольвитцер взят в плен

206 пехотная дивизия генерал-лейтенант Хиттер (англ.) взят в плен

4 авиаполевая дивизия генерал-лейтенант Писториус погиб

6 авиаполевая дивизия генерал-лейтенант Пешель (англ.) погиб

246 пехотная дивизия генерал-майор Мюллер-Бюлов взят в плен

6 армейский корпус генерал артиллерии Пфайффер (англ.) погиб

197 пехотная дивизия генерал-майор Хане (англ.) пропал без вести

256 пехотная дивизия генерал-майор Вюстенхаген погиб

4 армия

39 танковый корпус генерал артиллерии Мартинек погиб

110 пехотная дивизия генерал-лейтенант фон Куровски (англ.) взят в плен

337 пехотная дивизия генерал-лейтенант Шенеманн (англ.) погиб

12 пехотная дивизия генерал-лейтенант Бамлер взят в плен

31 пехотная дивизия генерал-лейтенант Охснер (англ.) взят в плен

12 армейский корпус генерал-лейтенант Мюллер взят в плен

18 моторизованная дивизия генерал-лейтенант Цутаверн покончил самоубийством

267 пехотная дивизия генерал-лейтенант Дрешер (англ.) погиб

57 пехотная дивизия генерал-майор Тровитц (англ.) взят в плен

27 армейский корпус генерал пехоты Фёлькерс (англ.) взят в плен

78 штурмовая дивизия генерал-лейтенант Траут (англ.) взят в плен

260 пехотная дивизия генерал-майор Кламт (нем.) взят в плен

9 армия

инженерная служба армии генерал-майор Шмидт взят в плен

35 армейский корпус генерал-лейтенант фон Лютцов (англ.) взят в плен

134 пехотная дивизия генерал-лейтенант Филипп покончил самоубийством

6 пехотная дивизия генерал-майор Гейне (англ.) взят в плен

45 пехотная дивизия генерал-майор Энгель взят в плен

41 танковый корпус генерал-лейтенант Хоффмайстер (англ.) взят в плен

36 пехотная дивизия генерал-майор Конради (англ.) взят в плен

комендант Бобруйска генерал-майор Хаман (англ.) взят в плен

Резервные части

95 пехотная дивизия генерал-майор Михаэлис взят в плен

707 пехотная дивизия генерал-майор Гир (англ.) взят в плен

моторизованная дивизия «Фельдхернхалле» генерал-майор фон Штайнкеллер взят в плен

[рабинович]

подсчёты вещь интересная

например у руских учтены только боевые линейные части 1.2 млн человек а у немцев учли и тыловые и технические службы и инвалидные команды и части снабжения

зная это я и подчеркнул что было 450 000 боевых частей и 350 000 вспомогательных войск

так что давай либо считаем только боевые части либо считаем всё - тогда добавь ещё 800- 900 тысяч у русских

просто вопрос на вскидку - ты знаешь сколько обслуживающего персонала необходимо только на 1( один) истребитель во времена вов?

с одной стороны это солдаты с другой это обслуживающий персонал

кроме того потери советской стороны .... возможно так оно и есть , но учитывая любовь ссср к завышению потерь противника и занижению собственных потерь .....

ну да ладно - это белетристика

в чём же таком эта операция была пиком военного искуства?

что там такое было что позволяет назвать её великой - только соотношение убитых?

[otchim]

Напомни, где границы на современной политической карте Великой Моравии, надо определить куда сейчас входит эта территория. А где эти византийцы? Где Болгария,- знаю и она не входит в состав Турции. Сербия так-же не часть Турции. Польша занимает территорию значительно большую нежели Австрия, а прусскаков уж и след простыл, а Польша есть и занимает часть той-же бывшей Пруссии. То, что данные территории некогда кто-то временно занимал мне известно, но вот завоевателей этих подчас уже вообще нет, а славянские государства живут.

Какой вопрос:

Кому и когда удалось уничтожить славянское государство, выгнать их с той или иной территории?

такой и ответ ;)

 

Тевтонского ордена нет (к счастью), но и полабских славян нет (к сожалению)

[Эдуардыч]

Личный состав Квантунской армии о ядерных бомбардировках ничего не знал, посему говорить, что они пали духом от этого не приходится. В самой Японии об истинных потерях, результатах этих бомбардировок знал ограниченный круг людей и уж никто не был заинтересован в дезорганизации подобными сообщениями боевого духа армии. Если японцы не оценили вероятного противника, не создали танки которые могли противостоять Т-34 и "ИС", то это их проблема, война это не поддавки. Вы ведь арабам не дарите свои "Меркава-4", что-бы посмотреть что будет если сражаться равным оружием?

[рабинович]

Какой вопрос:

кстати а что там с крымской войной , с руско японской

эти войны закончились с большим ущербом для росии

 

Личный состав Квантунской армии о ядерных бомбардировках ничего не знал, посему говорить, что они пали духом от этого не приходится. В самой Японии об истинных потерях, результатах этих бомбардировок знал ограниченный круг людей и уж никто не был заинтересован в дезорганизации подобными сообщениями боевого духа армии. Если японцы не оценили вероятного противника, не создали танки которые могли противостоять Т-34 и "ИС", то это их проблема, война это не поддавки. Вы ведь арабам не дарите свои "Меркава-4", что-бы посмотреть что будет если сражаться равным оружием?

вы думаете или знаете? в японии была военная цензура типа советской? я не знаю я спрашиваю

уж очень нехорошее совпадение получается - амеры отбомбились и вперёд ломанулись танки

вы пишете типа кто доктор японцам

давайте я вам приведу цитату из клаузвица

* о силе армии судят не по количеству побед которые она одержала а по силе противника которого она победила *

учитывая соотношение войск и их оснащение хвастаться японской войной это всё равно что хвастаться тем что рота спецназа в полном оснащении разгромила племя индейцев вооружённых луками и стрелами и никогда не видевших огнестрельного оружия

и при этом переколотившее пол роты десантуры

насчёт меркав - тут сравнение не удачное

арабам самое современное вооружение поставлял ссср

а когда после побед израиля рейтинг оружия упал донельзя ссср решает направить свои войска дабы показать какие класные у него танки и самолёты

и вот тут получился облом - руских тоже разгромили и тогда ссср начинает колосальную антиизраильскую компанию, снимает фильмы ведёт пропаганду - настолько в шоке было росийское политическое и военное руководство

то же самое было и в грузинской войне - получив люлей росия начала просто истерическую антигрузинскую пропаганду

[Кикаха]

*http://www.youtube.com/watch?v=LePgtFcNXI0

[otchim]

Посмотрел передачу канала "Совершенно секретно" о событиях на острове Даманском - это действительно был подвиг пограничников, подкрепленный умением воевать

[рабинович]

ахренеть . художественными фильмами доказывать что руские умеют воевать

тогда уж лучше вспомнить фильм десантуру

там финал просто былина - три руских богатыря стоят на холме а им на встречу выходит орда печенегов половцев и прочей нечисти

и всем становится сразу понятно что они втроем их всех раздолбают потому что это же русские потому что иначе быть не может

и это в той армии где солдаты чистят картошку и красят заборы всю свою службу

[рабинович]

Посмотрел передачу канала "Совершенно секретно" о событиях на острове Даманском - это действительно был подвиг пограничников, подкрепленный умением воевать

а о том сколько там русских положили за каждого китайца там сказали, сколько танков пожгли?

ты вообще знаешь значение слова * подвиг* или это такое слово которым сопровождаентся любое действие русских - например сходил посрал - подвиг русского человека

[САИ]

ахренеть . художественными фильмами доказывать что руские умеют воевать

тогда уж лучше вспомнить фильм десантуру

там финал просто былина - три руских богатыря стоят на холме а им на встречу выходит орда печенегов половцев и прочей нечисти

и всем становится сразу понятно что они втроем их всех раздолбают потому что это же русские потому что иначе быть не может

и это в той армии где солдаты чистят картошку и красят заборы всю свою службу

Боевой пидарас рабинович опять обосралсииии... набор фраз... отсутствие фактов... бла- бла- бла... Интеллектуал, блиннн..

 

Слюшай, ты канешно пидарас боевой, но на форуме, где преобладает мужской контингент, тебе, бабе, быть не к лицу..

Присмотри себе форум, типа "из жизни женщин" и найди там своё счастье... :lol: :lol: :lol:

[Кикаха]

Боевой пидарас рабинович опять обосралсииии... набор фраз... отсутствие фактов... бла- бла- бла... Интеллектуал, блиннн..

 

Слюшай, ты канешно пидарас боевой, но на форуме, где преобладает мужской контингент, тебе, бабе, быть не к лицу..

Присмотри себе форум, типа "из жизни женщин" и найди там своё счастье... :lol: :lol: :lol:

Не, оно не баба. Ему даже из пестика год назад разрешили в тире пострелять. Правда как оно радовалось этому... Аж чуть не прыгало от восторга.

А вот подвиг русского солдата, которому честь отдавали даже сами враги - для него это так, пук.

[рабинович]

Боевой пидарас рабинович опять обосралсииии... набор фраз... отсутствие фактов... бла- бла- бла... Интеллектуал, блиннн..

 

Слюшай, ты канешно пидарас боевой, но на форуме, где преобладает мужской контингент, тебе, бабе, быть не к лицу..

Присмотри себе форум, типа "из жизни женщин" и найди там своё счастье... :lol: :lol: :lol:

тут нет мужчин - есть руские

наличие пенима не далает тебя мужчиной, а судя по тому какая у вас рождаемость вы даже до звания * самец* не дотягиваете

и тут проблема - пидарасы римляне были мужчинами

а вы никто , просто флуктуаированные сперматозоиды

А вот подвиг русского солдата, которому честь отдавали даже сами враги - для него это так, пук.

люблю русские сказки

никогда русского солдата не чевствовали - потому как всегда он был оккупантом трусом и мародёром

[otchim]

Цитата(otchim @ 9.8.2012, 11:32) *

Посмотрел передачу канала "Совершенно секретно" о событиях на острове Даманском - это действительно был подвиг пограничников, подкрепленный умением воевать

 

а о том сколько там русских положили за каждого китайца там сказали, сколько танков пожгли?

:lol: :lol: :lol:

 

А это уже из художественного фильма. Джеки Чан - в роли сержанта Бабанского, Брюс Ли - в роли лейтенанта Стрельникова

[рабинович]

Цитата(otchim @ 9.8.2012, 11:32) *

Посмотрел передачу канала "Совершенно секретно" о событиях на острове Даманском - это действительно был подвиг пограничников, подкрепленный умением воевать

 

 

:lol: :lol: :lol:

 

А это уже из художественного фильма. Джеки Чан - в роли сержанта Бабанского, Брюс Ли - в роли лейтенанта Стрельникова

а совершенно секретно - это такая истина в последней инстанции и снимается для руских патриотов

там руские и подвиг просто синонимы

[Гість Меир Обершмуклер]

а совершенно секретно - это такая истина в последней инстанции и снимается для руских патриотов

там руские и подвиг просто синонимы

ну воевали там серьезно "Всего в ходе столкновений советские войска потеряли убитыми и умершими от ран 58 человек (в том числе 4 офицера), ранеными 94 человек (в том числе 9 офицеров). Безвозвратные потери китайской стороны до сих пор являются закрытой информацией и составляют по разным оценкам от 100—150 до 800 и даже 3 тыс. человек. В уезде Баоцин (англ.)русск. расположено мемориальное кладбище, где находится прах 68 китайских военнослужащих, погибших 2 и 15 марта 1969 года. Информация, полученная от китайского перебежчика, позволяет считать, что существуют и другие захоронения".

только там сражались не русские, а советские пограничники и мотострелки. младший сержант Ю. Бабанский был евреем.

[otchim]

а совершенно секретно - это такая истина в последней инстанции и снимается для руских патриотов

там руские и подвиг просто синонимы

И зачем же в Хайфе такое показывают? :blink: Лучше бы про ЛЭП ;)

 

P.S. Как знатоку русского языка: это Вы через одну с чтобы их народ унизить? :lol:

[Кикаха]

И зачем же в Хайфе такое показывают? :blink: Лучше бы про ЛЭП ;)

 

P.S. Как знатоку русского языка: это Вы через одну с чтобы их народ унизить? :lol:

Точняк!

[рабинович]

ну воевали там серьезно "Всего в ходе столкновений советские войска потеряли убитыми и умершими от ран 58 человек (в том числе 4 офицера), ранеными 94 человек (в том числе 9 офицеров). Безвозвратные потери китайской стороны до сих пор являются закрытой информацией и составляют по разным оценкам от 100—150 до 800 и даже 3 тыс. человек. В уезде Баоцин (англ.)русск. расположено мемориальное кладбище, где находится прах 68 китайских военнослужащих, погибших 2 и 15 марта 1969 года. Информация, полученная от китайского перебежчика, позволяет считать, что существуют и другие захоронения".

только там сражались не русские, а советские пограничники и мотострелки. младший сержант Ю. Бабанский был евреем.

вообще то это была мелкая пограничная операция , из которой раздули чуть ли не мировую войну

да и потери руской стороны как обычно сильно занижены

 

 

И зачем же в Хайфе такое показывают? :blink: Лучше бы про ЛЭП ;)

 

P.S. Как знатоку русского языка: это Вы через одну с чтобы их народ унизить? :lol:

вы хотите мне рассказать почему именно в росии телевизор по которому вы смотрели совершенно секретно называют * дебилоскоп?*

 

очевидно так и есть. я посмотрел форум и понял что рабинович не тот за кого себя выдает. его здесь слишком много и под несколькими никами одновременно. зачем одному человеку столько лиц одновременно?

всё, начинается охота на ведьм , сейчас всех умных начнут считать клоном рабиновича

блин - прям респект мне

[САИ]

всё, начинается охота на ведьм , сейчас всех умных начнут считать клоном рабиновича

блин - прям респект мне

Ответ не засчитан. Если бы рабинович вместо слова умных применил слово идиотов, то получил бы +1, а так, закономерные - 1.

Итого у рабиновича -2. Смотрим дальше.

[рабинович]

Ответ не засчитан. Если бы рабинович вместо слова умных применил слово идиотов, то получил бы +1, а так, закономерные - 1.

Итого у рабиновича -2. Смотрим дальше.

если бы саи не написал такую глупость он бы не казался таким клиническим идиотом - русским идиотом

итого у саи +100 за идиотизм и -1000 за сообразительность

[GiRaFo.chka]

Що стоїть за призначенням міністра оборони України?

Павло Лебедєв - міністр оборони України


Павло Лебедєв до міністерства оборони успішно розвивав бізнес у Севастополі

Призначення міністром оборони України Павла Лебедєва стало однією із найбільших несподіванок для політологів і військових експертів. У військових колах 50-річний новий міністр майже нікому не відомий. Так само не був помітним Павло Лебедєв у парламенті двох попередніх скликань, працюючи у комітеті транспорту і зв'язку.

Представляючи міністра вищому офіцерському складу Збройних Сил України 24 грудня, Янукович сказав, що сподівається на продовження реформ у війську, започаткованих попередниками. Проте військові аналітики кажуть, що навряд чи такі завдання будуть реалізовані і дивуються - про які реформи говорить президент?




Більшість опитаних ВВС Україна експертів кажуть, що не можуть пояснити логіку такого призначення. Проте, директор Київського центру політичних досліджень та конфліктології Михайло Погребінський спробував пояснити, у чому така логіка могла бути.

"Існують величезні економічні, фінансові проблеми всередині країни, і армія не є винятком. Якщо Віктор Янукович переконався, що ця людина може провести ефективні зміни, то тоді таке призначення цілком логічне"



Зважаючи на біографію Павла Лебедєва, політолог називає його людиною "із фінансовими мізками".

"Оскільки навряд чи президент бачить якісь серйозні зовнішні виклики у сфері оборони, то можна припустити, що ідеться про інше. Існують величезні економічні, фінансові проблеми всередині країни, і армія не є винятком. Якщо Віктор Янукович переконався, що ця людина може провести ефективні зміни, то тоді таке призначення цілком логічне", - сказав Погребінський.

"Людина із фінансовими мізками триматиме у своєму розпорядженні і землю, і кошти, і майно, і треба цьому давати раду. Тому з самого початку варто було би мати якісь контрольні важелі, аби спокуса контролю над величезними ресурами не дозволила зробити більше негативів, ніж позитивів", - додає політолог і згадує про Росію, де внаслідок корупційного скандалу був відправлений у відставку міністр оборони Анатолій Сердюков.

Сердюков також був "більше фінансистом і менеджером", аніж військовим.

"Проте президент Володимир Путін змушений був визнати, що напрямок запропонованих реформ в армії був правильним. Можливо, хтось із оточення президента України порадив подивитися на концепцію, уявлення реформування Збройних Сил Росії", - припускає директор Київського центру політичних досліджень та конфліктології.

Менше оптимізму у керівника військових програм Центру досліджень Разумкова Миколи Сунгуровського.

Хто такий Павло Лебедєв?

Павло Лебедєв, як і попередник на посаді міністра Дмитро Саламатін, родом із Росії, із Краснодарського краю.

Закінчив Ярославське вище військово-фінансове училище, служив у Чернівецькому гарнізоні на посадах начальника фінансової служби батальйону, полку, заступника начальника фінансової служби дивізії — інспектора-ревізора.

Проте після розвалу СРСР почав займатися бізнесом і в армію вже не повернувся.

Зокрема, у 2005-2006 роках був президентом Промислово-інвестиційної групи транспортного машинобудування "Інтер Кар Груп", що об'єднує 18 промислових підприємств. За деякими даними, почесним президентом компанії лишався до останнього часу.

У 2006-му році був обраний до парламенту за списком БЮТ, а вже на позачергових виборах 2007 року балотувався від Партії регіонів.

28 жовтня виграв вибори у мажоритарному округу у Севастополі. Вів потужну медіа-кампанію під гаслом "Справи є важливішими за обіцянки".

В одному із інтерв'ю під час виборчої кампанії розповідав про те, що його компанії інвестували в економіку міста понаж 150 млн. доларів, побудувавши готельний комплекс "Аквамарин", аквапарк "Зурбаган", житлові будинки підвищеної комфортності та економ-класу.

"Усі чомусь шукають логіку, яка мала б виходити із національних інтересів. Але такою логікою я не можу пояснити не лише призначення міністра оборони, але й багато інших призначень", - сказав експерт.
"Натомість, вони вкладаються в іншу логіку влади - самозбереження і збагачення. Якщо з цього виходити, то все стає на свої місця. Швидше за все, продовжуватиметься скорочення Збройних Сил, а значить будуть надлишки майна, військові містечка, земля, об'єкти і так далі. І тут досвід Павла Лебедєва як бізнесмена, менеджера, зважаючи на те, що я сказав на початку, справді може згодитися", - каже Микола Сунгуровський.

Колишній міністр оборони, представник об'єднаної опозиції "Батьківщина" Анатолій Гриценко, втім, бачить набагато простіші причини призначення саме Павла Лебедєва на посаду міністра. Одразу ж після появи президентського указу він написав у своєму блозі в "Українській правді": новий склад уряду підтверджує, що остаточний контроль над фінансово-економічним і силовим блоками в уряді встановили ті, кого називають "сім'я президента".

Сайт газети "Дзеркало тижня", редактором якої є дружина Анатолія Гриценка, написав, що Павло Лебедєв є "комерційним уповноваженим сина президента Олександра Януковича у Севастополі".


Микола Сунгуровський, військовий експерт

Лунають припущення, що бізнес-досвід нового міністра може стати у нагоді у зв'язку із намірами влади вже у 2014 році перетворити українську армію на контрактну. Востаннє про це заявляв президент під час урочистостей з нагоди Дня Збройних Сил України на початку грудня. Янукович запевнив, що будуть переглянуті структура і система управління армією, зокрема, чисельність її скоротиться.

Проте, експерти і у цій темі не мають оптимізму.

"Я не думаю, що головним завданням нового міністра буде створення умов для переходу на контрактну армію, бо за нульового бюджету це зробити неможливо", - сказав керівник військових програм Центру Разумкова Микола Сунгуровський.

"Останні 10 років особа міністра оборони жодним чином не пов'язана із проведенням військової реформи", - додає керівник Центру досліджень армії, ВПК та роззброєння Валентин Бадрак.

"Армія лишаться поза межами пріоритетних державних програм. І це видно з фінансування Збройних Сил і державного оборонного замовлення. Тому темпи і можливості залежатимуть не так від міністра, як від поглядів політичного керівництва країни на те, наскільки Україні потрібна професійна армія європейського зразка".

[Гість Irritatte]

 

Умеют ли воевать славяне? Вопрос риторический. Раньше точно умели. В реалиях современной высокотехнологичной войны вряд ли.

[doom]

 

Умеют ли воевать славяне? Вопрос риторический. Раньше точно умели. В реалиях современной высокотехнологичной войны вряд ли.

славянам нет необходимости воевать, нужно восстанавливать экономику. Воюют на ближнем востоке.

[рабинович]

Умеют ли воевать славяне? Вопрос риторический. Раньше точно умели. В реалиях современной высокотехнологичной войны вряд ли.

если ты про русских - никогда не умели - единственная русская стратегия завалить противника пушечным мясом так, что б тот захлебнулся

это не военное искусство - это бойня

а русские *полководцы* не полководцы а просто мясники

[Churchill]

если ты про русских - никогда не умели - единственная русская стратегия завалить противника пушечным мясом так, что б тот захлебнулся

это не военное искусство - это бойня

а русские *полководцы* не полководцы а просто мясники

ога. это жыдёнок сказал. а оно надо кому.

[Гість NazSoz@]

ога. это жыдёнок сказал. а оно надо кому.

НЕ НАДО. ЧЕРРИ! Один ТЫ НАДА! ОднОм МНУ НАДО.О.

[Major]

всё, начинается охота на ведьм , сейчас всех умных начнут считать клоном рабиновича

блин - прям респект мне

И каждому клону, как и его производителю, в качестве респекта, заслуженный ежедневный и неоднократный пендаль в "казённую часть".

Это так, если на форуме был всего один Иуда, то за счёт клонирования, к-во христопродавцев увеличивается. Блин, серебренников на всех не хватит.

Себя то хоть убедил, как минимум, в том, о чём ежедневно лаешь? Убогий неудачник по жизни. Форумный побирушка....