Выборы в Верховный совет Украины 2012

[Орiана]

Одна из ключевых особ в списке УДАРа Ирина Геращенко не задекларировала дом, стоимостью в 500-700 тыс у.е.....

Проти 500 тис.у.е незадекларованих Геращенко - 250 млн. у.е. вкрадених в народу України

Вони давно не соромляться

Чергова оборудка, яку провернув Фонд держмайна та наближені до влади олігархи. Приблизна сума оборудки: 200 мільйонів доларів. Йдеться про крадіжку Київського мотозаводу, яка сталася місяць тому. Про це писав Сергій Щербина на Економічній Правді Про це наше агентство "Слідство.Інфо" робило телевізійне розслідування для каналу ТВі

Чому саме крадіжка? Тому що, Фонд держмайна продав мотозавод на фіктивному аукціоні. Обидві фірми-учасниці аукціону належать олігархам Хмельницькому та Іванову.

 

Відтак, завод і 27 гектарів його території дісталися цим спритним панам за якихось 7 мільйонів доларів. Хоча, ринкова вартість тільки цього шматка землі коштує близько 250 мільйонів доларів.

[Гість акелла]

Твої історії, які не можна перевірити, на які ти спираєшся, як на доводи і які спрямовані на те, щоб штучно створити фон - на тлі якого мої доводи програють у силі - саме в цьому заключається мета провокації - створення складних обставин або негативних наслідків для тих, кого провокують. Зрозумів?

 

 

З.І. Я не настільки тебе добре знаю, щоб вірити таким історіям - тому сприймаю їх за навмисні дії.

І тільки? Складні обставини? В які я зовсім не бажав, щоб ти потрапляла. Так це я не навмисно. І що тут, Орися, перевіряти? На Сході це була в місцевих рухівців загальновідома практика. Вмикай логіку. Я ще можу дещо розповісти. Проте ось ти мене спровокувала писати українською, якою на форумі майже не спілкуються.

[Орiана]

І що тут, Орися, перевіряти? На Сході це була в місцевих рухівців загальновідома практика. Вмикай логіку. Я ще можу дещо розповісти. Проте ось ти мене спровокувала писати українською, якою на форумі майже не спілкуються.

Логіку вмикають там де можна щось проаналізувати, порівняти чи співставити - а ось це

 

Есть у меня знакомый, бывший руководитель местного Руха. В 90-е он так на

выборах бабло заколачивал. Приставал к какому-нибудь кандидату:"Вот мы сейчас

вас от Руха поддержим и заявление опубликуем!" Тот:" Ребята, ради Бога, только

этого не надо! Ведь это п...ц! Сколько вам отстегнуть?"

з циклу - ОБГ. І такими історіями маніпуляціями ти користуєшся постійно - втюхуючи неправдиву інфу під приводом довірдивої розмови.

 

Любий, я на політ. дискусіях давно - тому мене не здуриш і лестощами не підкупиш - ну хіба інколи і то на короткий термін.

 

____

 

А в мене ось така історія: сестра дружини мого брата, овдовіла, а оскільки не мала дітей, то все своє майно, а це хата і кусень землі в Запоріжській області, заповіла родичам померлого чоловіка - а сама поїхала в Італію на заробітки. Там вона одружилася на місцевому і привезла його погостювати до Львова. Італійцю так сподобався Львів, що він захотів там жити. В складчину з українкою купили квартиру, вже доробляють ремонт і весною збираються переїжджати до Львова.

 

Ну і як вяжеться моя історія з твоєї про псковських пацанів, які працювали в банку?

[Гість акелла]

____

 

А в мене ось така історія: сестра дружини мого брата, овдовіла, а оскільки не мала дітей, то все своє майно, а це хата і кусень землі в Запоріжській області, заповіла родичам померлого чоловіка - а сама поїхала в Італію на заробітки. Там вона одружилася на місцевому і привезла його погостювати до Львова. Італійцю так сподобався Львів, що він захотів там жити. В складчину з українкою купили квартиру, вже доробляють ремонт і весною збираються переїжджати до Львова.

 

Ну і як вяжеться моя історія з твоєї про псковських пацанів, які працювали в банку?

В нас більше в Росію на заробітки їздять. Українці по всьому світу телепаються. Скільки зараз? Мільонів сім? То, Орися, ще добре, що твоя родичка італійця привезла. Хай їм щастить! А то кого тільки дівчата до себе не пригортають: якихось негрів, арабів і т.п. А де потім вони з італійцем працювати думають? Знов до Італії?

В мене є одна подруга таких поглядів як у тебе і доньку навчила, хоча на заробітки до Москви направила. Каже: "Тепер донька ще більш москалів не буде любити".

[Орiана]

В мене є одна подруга

А ти можеш писати від себе, щоб не згадувати авторитетів?

 

На темі про вибори не флудити!!!

[GiRaFo.chka]

На темі про вибори не флудити!!!

В Одессе идёт бракоразводный процесс.

У мужа спрашивают:

- Почему Вы не хотите жить со своей женой?

-Так с ней же вся Одесса живёт! - отвечает он.

Голос из зала:

-Ты ба яка цаца! Вся Одесса живёт, а он, видите-ли не хочет!

[Гість strateg]

Оришенька, а я о чем? Или ты хочешь, чтоб на Юго-Востоке за "оппозицию", "Свободу" и т.п. голосовали? Не строй иллюзий! Есть у меня знакомый, бывший руководитель местного Руха. В 90-е он так на выборах бабло заколачивал. Приставал к какому-нибудь кандидату:"Вот мы сейчас вас от Руха поддержим и заявление опубликуем!" Тот:" Ребята, ради Бога, только этого не надо! Ведь это п...ц! Сколько вам отстегнуть?"

Бесспорно, для разных дельцов выборы - способ заколотить бешеное бабло, а кандидаты, пройдя в Раду занимаются в первую очередь тем, что отбивают затраченное на выборах и потом наваривают. Вот это то, что им всем нужно, независимо от цвета политических флагов.

ИМХО, стране нужна левая партия... Настоящая левая партия, а не жулики и проходимцы, маскирующиеся под социальными лозунгами типа КПУ, СПУ и пр.

[Гість strateg]

*http://respublika-krim.livejournal.com/126838.html#cutid1*

И смех и грех...... Информация о том, как крымский УДАР раздул искусственно раздули своих сторонников в контакте, купив группу, в которой на самом деле большинство участников были из России... Как же они обманули кличковский центральный штаб

[Гість dafgan55]

Приближается день выборов . Что он значит для форума и темы Это место встречь поболтать о чем угодно и иногда критиковать власть и выборы вообще. ,В современном обществе стало модным унижать, окорблять и кеветать. Образуются группы Ну а главным свойством быдла является, конечно же, глупость,

Возникает естественный вопрос чем или кем руководит желанием унижать,оскорблять, клеветать . Широко бытует мнение,что все проплачено,а честь,совесть,порядочность и

благородство не модно. А что делать лицам не желающим терпеть этот безпредел -

застрелиться или застрелить обидчика - и в первом аи во втором случаях в Украине станет

меньше /только на одного /, но стороники обидчика будут удовлетворены наказанием обиженного - вот такова действительность

Внесеный проект закона могбы снизить безпредел и повысить число голосов колеблющих за власть а снятие снизит сторнников.

[Гість strateg]

Внесеный проект закона могбы снизить безпредел и повысить число голосов колеблющих за власть а снятие снизит сторнников.

Какой проект закона?

[Орiана]

И если всеобъемлющий кризис принесет кому-то победу, то, скорее всего, это будут совершенно другие люди. Те, чью силу Янукович недооценивает, а лояльность – переоценивает. Те, кто обладает солидными ресурсами и может ударить по Банковой с тыла.

 

Они не станут сражаться без толку, надеясь на будущую победу, – они сначала окажутся фактическими хозяевами положения, а потом выступят против Януковича и возьмут власть.

 

К сожалению, трудно рассчитывать, что гипотетические победители будут честнее, демократичнее и патриотичнее Виктора Федоровича. Хорошо, если они хотя бы окажутся умнее.

[Орiана]

Бесспорно, для разных дельцов выборы - способ заколотить бешеное бабло, а кандидаты, пройдя в Раду занимаются в первую очередь тем, что отбивают затраченное на выборах и потом наваривают. Вот это то, что им всем нужно, независимо от цвета политических флагов.

ИМХО, стране нужна левая партия... Настоящая левая партия, а не жулики и проходимцы, маскирующиеся под социальными лозунгами типа КПУ, СПУ и пр.

Ніяка партійна ідеологія не гарантує від непорядності.

 

Не будуй ілюзій!!!

[Гість dafgan55]

Какой проект закона?

о клевете т. к. свобода слова переросла в свободу оскорбления и клеветы травмирующих честных и порядочных ,а для многих - в их адрес как с гуся вода,а других корыстна

[Орiана]

Какой проект закона?

Зайчику, а ти б не міг з цим суб"єктом поговорити на його темі - заодно глянь, як він користається з відсутності закону, за яким так побивається.

 

Дякую за розуміння :rolleyes:

[Гість акелла]

Бесспорно, для разных дельцов выборы - способ заколотить бешеное бабло, а кандидаты, пройдя в Раду занимаются в первую очередь тем, что отбивают затраченное на выборах и потом наваривают. Вот это то, что им всем нужно, независимо от цвета политических флагов.

ИМХО, стране нужна левая партия... Настоящая левая партия, а не жулики и проходимцы, маскирующиеся под социальными лозунгами типа КПУ, СПУ и пр.

Украине, судя по пристрастиям ее граждан, нужно 5-10, не более, раскрученных, идеологически понятных партий. По направлениям:украинская национальная (или националистическая), русская национальная (или националистическая), какая-нибудь центристская (либеральная, демократическая - название неважно), отстаивающая интересы капитала разного калибра и части среднего класса, две левые: одна лейбористского типа, другая большевисткого. Это пять главных направлений по социальной и национальной проблематике . В приложение - еще пяток, не больше, разных ситуативных партий: экологических, феминистских, христианских...

Это - весь потребный идеологический спектр.

Ни одного направления сегодня в ВР нет: ПР- партия крупного капитала, КПУ - преимущественно бизнеспроект, использующий левую фразу, остальные - сборная солянка без идеологии.

И не будет. Разве что Тягнибок проведет нескольких по мажоритарке.

В любом случае ВР, как орган представительной власти, не соответствует своему назначению и слабо дееспособен.

[Гість strateg]

Ніяка партійна ідеологія не гарантує від непорядності.

 

Не будуй ілюзій!!!

Само собой, все зависит от людей. Но я думаю что порядочные люди есть и их немало

[Гість strateg]

Украине, судя по пристрастиям ее граждан, нужно 5-10, не более, раскрученных, идеологически понятных партий. По направлениям:украинская национальная (или националистическая), русская национальная (или националистическая), какая-нибудь центристская (либеральная, демократическая - название неважно), отстаивающая интересы капитала разного калибра и части среднего класса, две левые: одна лейбористского типа, другая большевисткого. Это пять главных направлений по социальной и национальной проблематике . В приложение - еще пяток, не больше, разных ситуативных партий: экологических, феминистских, христианских...

Это - весь потребный идеологический спектр.

Ни одного направления сегодня в ВР нет: ПР- партия крупного капитала, КПУ - преимущественно бизнеспроект, использующий левую фразу, остальные - сборная солянка без идеологии.

И не будет. Разве что Тягнибок проведет нескольких по мажоритарке.

В любом случае ВР, как орган представительной власти, не соответствует своему назначению и слабо дееспособен.

Сегодня все ключевые игроки на политарене выражают интересы крупного капитала. А он себялюбив, на интересы народных масс ему плевать. Только сильная левая партия с моей точки зрения может заставить его считаться с простыми гражданами. Я за настоящих левых, как новых игроков. 80% населения близки левые идеи. Но ни одна существующая сила не отражает этот запрос и абсолютно не подходит под определение левой.

[Гість акелла]

Сегодня все ключевые игроки на политарене выражают интересы крупного капитала. А он себялюбив, на интересы народных масс ему плевать. Только сильная левая партия с моей точки зрения может заставить его считаться с простыми гражданами. Я за настоящих левых, как новых игроков. 80% населения близки левые идеи. Но ни одна существующая сила не отражает этот запрос и абсолютно не подходит под определение левой.

Да, левые идеи популярны. И в том спектре идеологических предпочтений народа, что я привел, они непременно будут востребованы. Ну, вот, хотя бы феминистское (женское) движение. Они что, о "свободной любви" заговорят? Нет! Пойдут вопросы прав женщины -матери, рождения детей, доступности их здоровья, воспитания, образования, ограждения от преступности... Даже Тягнибок левые идеи использует.

[Гість НенавистЬ]

Похоже твой дедушка был заслуженным работником НКВД.

 

 

 

За Гитлера и по морде можно получить...

Где ты начитался этой херни. Ты сам читал Гитлера? Может быть изучал его работы?

У твоего поколения нет будущего, только по одной причини. Вы не читаете книг. Твой мир это клубы, выпивка и наркота. Это твое будущее! Что касается козлов, то это слово сини-белых. К сожалению Бог умом тебя обделил ты никогда не узнаешь, что было до твоего рождения, что такое инфляция или дефолт. А все по тому, что безграмотна. Ты или сирота или тупица! Спроси у людей Воевавших на фронте они расскажут тебе, как вешали и расстреливали людей селами по всей советской стране. Наверное такие, как ты участвовали в создании лагерей где над людьми проводили опыты. И больше того, ты это 10% Украинской молодежи, иначе если я ошибся, то это печально для всей страны, что в ней размножаются и развиваются дауны и уроды! Что касается истории учи ее и станешь просветленной!!! Хама отвечаю, хамством, одекватных участников не хочу обидеть.

[Гість НенавистЬ]

Діяти потрібно системно: якщо ти голосуєш за опозицію - то і мажоритарщик також повинен бути з опозиції.

 

Тим більше, ти ж знаєш, янеки спеціально повернули змішану систему, бо добре знають психологію людей Східної і Центральної України - голосувати за особистості, а не за партійну приналежність. Тільки справа в тому, що самі регіонали тих особистостей потім не помічають, а інколи просто викидають з гнізда.

Катю, не треба діяти за їх правилами - ну хоча б з вредності: нехай не думають, що прорахували людей до чоловіка. Нехай знають, що ми їх, а не вони нас.

 

І в цьому контексті ще раз повторю рецепт від того чоловіка, до речі, мого опонента.

 

 

 

А так я відповіла іншому опонету, але з юльків:

 

.

 

Він мені не повірив, обізвав, а потім мій комент потерли. Блін, і це УП, яку я вважаю опорою демократії. Ну не пі-пі

Чем больше будет (мажоритарщиков(мажорчиков)))) тем быстрее их купят Регионы, практика показала, что бизнес и умные политики, которые не на словах болтают, а делом доказывают!

[Гість НенавистЬ]

Дик ти греків не знаєш - це єдиний народ, який узаконив післяобідній відпочинок - сієсту. А чого ти грузинів, як приклад не наводиш?

 

Любий, нам на перших порах потрібно принаймні навчитися виконувати Закони, які в нас є, а потім говорити про якісь реформи. Навіть з теперішніми законами при Ющенку у Львові розквітав малий і середній бізнес. Поки Тимошенко і Ющенко чубилися і блокували накази один одного - бізнес був полишений на самого себе і смикався хіба місцевими крохоборами і на диво це йому пішло на користь.

По первому, будьте реалистами покажите хоть одну Европейскую страну где власть не коррумпирована?! Че за ерунда. Пусть решают свои личные проблемы, но с учетом решения запросов общества. Это рабочие места и достойная оплата труда. Я уверен теперь Грузия скинув груз со своих плечей станет достойной страной, мне кажется, что у таких как вы две очень вежливые дамы это ваш кумир Сакашвил. Вам бы такого, как Пиночет))))

[Орiана]

практика показала, что бизнес и умные политики, которые не на словах болтают, а делом доказывают!

а хто сумнівається - бізнес імперія "сім"ї", яка за два роки вже доганяє Ахметова - цьому підтвердження.

 

Ну а що олігархам у політиці не місце - тобі, бидлюку, знати не обовязково - тобі достатньо потішитися за "своїх", які не "болтають", а "доказують":

 

Якщо влада бандитська, то і представництво повинно бути зі всіх областей, а то сунуться всякі...журналісти - не в масть.

 

Як брати Дубневичі не "болтали", а діяли:http://www.pravda.com.ua/news/2012/10/6/6974124/

[Гість НенавистЬ]

Як би ви охарактеризували з психологічної точки зору Віталія Кличка, який, очевидно, теж грає на очікуваннях суспільства на нових лідерів?- Цей кандидат сам по собі симпатичний, харизматичний, але, відверто кажучи, йому бракує інтелектуального рівня. Він намагається говорити розумними фразами, але відчувається, що особливої глибини там нема.

 

Можу припустити, що Кличко справді бажає діяти чесно, наскільки це можливо в нашій політиці. На це також є величезний запит. Він подає сигнал і патріотично налаштованим виборцям: другим номером його списку є письменниця Матіос. Але виникає вічна проблема: а хто ж там далі? А далі практично немає яскравих, відомих, позитивно сприйманих осіб.

 

Оскільки Кличко позиціонує свою партію як нову політичну силу, то посилюється увага до цих його хлопців і дівчат, а їх ніби й нема. І як виборці мають повірити в те, що ці люди не стануть тушками? Як Кличко може це гарантувати? Не буде ж він бити їм пики.

 

http://www.pravda.com.ua/articles/2012/10/2/6973814/

Какая наивность, нашли честного) Я вам скажу так меня бесят такие Украинцы, как Шевченко и Кличко. Которые подались в политику, занимаешься спортом не лезь во Власть. Второе Я Украинец говорят они, один продал страну за большие бабки и играл за Европейские клубы, второй тренируется в Германии. Так, что же вы босыми и голыми не поддерживаете честь страны, что же вы, не играете за копейки, но в родной Украине. И эти люди будут говорить о чести?! Вы ее променяли на бабло и придя к власти будете рвать, где сможете. "Я мзду не беру, мне за Державу обидно" Эти слова мы уже никогда не услышим не от одного политика. Что касается Удара, Бюта, Свободы, коволевской, все они яйца одной корзины и помяните мои слова они будут после выборов в один цвет! Ну разве, что до поры до времени, пока финансовый голод не настанет и побегут, как милые к Регионом. Правят Сильнейшие, Слабым погибать!

[Орiана]

По первому, будьте реалистами покажите хоть одну Европейскую страну где власть не коррумпирована?! Че за ерунда. Пусть решают свои личные проблемы, но с учетом решения запросов общества. Это рабочие места и достойная оплата труда. Я уверен теперь Грузия скинув груз со своих плечей станет достойной страной, мне кажется, что у таких как вы две очень вежливые дамы это ваш кумир Сакашвил. Вам бы такого, как Пиночет))))

Ти про Грузію завчасно не пізди - не пророк, а що стосується корупції, ось тобі від Коріна, я краще і так не скажу, а ти по любому не зрозумієш

 

коррупция есть везде - это все равно, что воздух, жизнь или отхожие места есть везде.

Эта тупая фраза используется кремлевскими технологами, чтобы недалекий плебс воспринимал ее буквально - и не делал разницы между дерьмовой РФией и той же Америкой.

Коррупция есть везде. Налоги есть везде. и вродь везде все одинаково и только хитрые и подлые янки мешают жить добродушным и трудолюбивым славянам.

На самом деле вся эта хрень - то, что в итоге, разнится качественно, кардинально... - и разнится именно из-за количественных уставок.

Отсюда даже чисто формально, правильно говорить и понимать, что У НИХ - нет коррупции. А у нас - валом.

и нехрен себя успокаивать, что все мы и у всех нас все одинаково.

[Гість НенавистЬ]

Учитывая то, сколько у Кличко сомнительных элементов и людей у власти бывших, никто гарантировать, что они не переметнутся не может. Да и вообще в нашей политике в принципе никаких гарантий не существует.

Вспомнить примеры тех же Мороза, Тигипко, предававших интересы своих избирателей.

Странные примеры, В чем Мороз предал интересы избирателей?! он как был Апельсином, так им и остался. Тигипко всегда был приверженцем политики Кучмы и политики Регионов он бы не стал апельсином. А создание своей партии которая потом влилась в Регионы, это была тактика, для набора голосов. Сейчас такой тактикой пользуется Тимошенко с Коволевской.

[Гість НенавистЬ]

Вот это правильно! А то даем легитимность этой владе. Только графы "против всех" нет. Не прийти? За тебя "проголосуют". Остается только послать на бюллетене всех на три буквы. А надеяться, что "одна гадина перегрызет другую"? Уже 20 лет голосуем подобным образом. А гадина все равно остается гадиной, та или другая.

Уясните одно, голосуя за оппозицию, вы на следующих выборах будете за синюю оппозицию голосовать, так как оранжевые вам ничего не дали, и этот круговорот благодаря таким как вы не остановится никогда и страна будет в Жопе. По поводу Гадюк, выход есть. Нужно, как было и раньше, оставить один клан, пусть лучше будет 100человек, чем 400. Эти 100человек, отрежут доступ другим 300-м. И будет все нормально в стране!

[Орiана]

Какая наивность, нашли честного) Я вам скажу так меня бесят такие Украинцы, как Шевченко и Кличко. Которые подались в политику, занимаешься спортом не лезь во Власть.

Ну-да, ну-да, власть - олігархам і нікакіх гвоздєй!!!!

 

А ти, придурок, знаєш, що за Конституцією можуть бути обрані ВСІ громадяни України не залежно від того, чим вони займаються, якщо їх професійна діяльність не йде в розріз з інтересами держави.

 

 

Ось скажи, які інтереси Кличка - виграти на рингу - шкодять державним інтересам?

 

А які інтереси в Ахметова? - експлуатація - найбільші прибуток при найменших видатках - вигідно це державі, якщо зважити, що експлуатують громадян, піклуватися про який прямий обов"язок держави?

 

Як ти думаєш - стачить тобі сірої речовини, щоб зрозуміти: інтереси олігархів йдуть в розріз з інтересами держави?

[Орiана]

Уясните одно, голосуя за оппозицию, вы на следующих выборах будете за синюю оппозицию голосовать, так как оранжевые вам ничего не дали, и этот круговорот благодаря таким как вы не остановится никогда и страна будет в Жопе.

А ти пропонуєш стати в позу без бою?!!!!

 

Любий, це не наш метод - МИ НЕ ПІДАРИ!!!!!

[Гість НенавистЬ]

а хто сумнівається - бізнес імперія "сім"ї", яка за два роки вже доганяє Ахметова - цьому підтвердження.

 

Ну а що олігархам у політиці не місце - тобі, бидлюку, знати не обовязково - тобі достатньо потішитися за "своїх", які не "болтають", а "доказують":

 

Якщо влада бандитська, то і представництво повинно бути зі всіх областей, а то сунуться всякі...журналісти - не в масть.

 

Як брати Дубневичі не "болтали", а діяли:http://www.pravda.com.ua/news/2012/10/6/6974124/

Вроде умная девушка, а верите в сказки, а Тимошенко, Луценко, Ющенко, Яценюк, бедные люди, из народа???? На сколько они свои доходы увеличили за 5лет правления? Не подскажите или будете говорить, что эти руки ни одной копейки не украли. Прежде чем осуждать одних на других посмотрите. Вам хорошо было при их правлении с гречкой и сахором по 12-18грн. Да они увеличивают свои фонды, но эти фонды поднимают предприятия, дают рабочие места. И пусть они принадлежат лучше кучке которая знает, как увеличить прибыль предприятий. Чем будет принадлежать людям которые будут эти заводы доить, до тех пор пока не разорят. За сколько продали Криворож-Сталь? и где эти деньги? как там людям работается и в каком он состоянии. Задайтесь этим вопросом! Я Вам скажу так осуждать легко, уверен допусти вас к власти, вы бы жили как они, и не рассказывайте, что нет.

[Гість НенавистЬ]

Ти про Грузію завчасно не пізди - не пророк, а що стосується корупції, ось тобі від Коріна, я краще і так не скажу, а ти по любому не зрозумієш

Это тупая полемика человека не жившего и не знающего, как живут в других странах. Коррупция это пример всех держав имеющих Буржуазию)) и от этого не убежать, а утешать себя можете сколько хотите. Деньги выделяемые на борьбу с глобальным потеплением, на борьбу с птичьим гриппом) вот вам прямой развод. Вы лично видели сколько животных истребили или подсчитывали собственными руками и сколько это потребовало затрат. И расскажите, как можно бороться с глобальным потеплением, а забыл, принять законопроект ценой в миллиарды евро, да это хорошая борьба) и сажают и раскрываю тех, кто не делится. А боевые действия для отмывания нарко денег, и на торговле оружием, не говоря о затратах на боевые действия которые деребанят генералы!Единственная разница их коррупции от нашей они научились решать вопросы между собой в обход народа. Что касается Грузии, то народ сделал свой выбор, хотя такие, как вы скажут это не народ, а быдло, которое проголосовало против Ангела.