В России выборы, скоро и в Украине

[Гість starik-1945]

После драки кулаками не машут

В России было много шума о честных выборах. В Украине много шума под девизам "Украина бед Януковича". Где уж тут о чести говорить. Главное 300 голосов для оппозиции и долой нехорошую власть.

В России было много шума до выборов, много митингующих. А старик написал махонький и добрый совет. Оказалось что этот совет всем до лампочки. В Украине уже сейчас задолго до выборов парламента шума не меньше.

 

СОВЕТ СТАРИКА (Задолго до выборов в Интернете россиянам):

В воскресенье весь народ вспомнит детскую считалку. Тысячи прекрасных женщин скажут: - Раз, два, три, четыре, пять, мы идём считать. В это же время огромные тысячи молодых ребят и девушек с кинокамерами и мобильниками скажут: - А мы идём искать. И начнётся многочасовая игра. – Ага, нашёл. Вы, гражданин против чужой фамилии расписались! – Извините, бывает, каждый может ошибиться. – И я нашёл. Вон он что-то в урну кинул! – Ты чё шумишь. Макулатуру куда кидать надо, в урну. Вот я и кинул. – А эта тётя, она не с нашей улицы. – Да она даже не из нашего района, а тоже кинула что-то в урну. Фальсификация в пользу власти. – Дундук, я же кинула не за власть, а за оппозицию. – Аааа!

А когда игра закончится, всем объявят, кто победил в этой непростой игре. И начнётся праздник в честь победителей. И при любом исходе Интернет взорвётся – НЕ ЧЕСТНО, ФАЛЬСИФМКАЦИЯ. А люди столько мечтали и говорили о честных выборах, о установке кинокамер, о наблюдателях. Может вообще нельзя провести честные выборы, бо всегда проигравшие будут не согласны с итогом. Что, замкнутый круг?

Наверно нет. Ведь и камеры и наблюдатели борются со следствием. А причиной нарушений являются избирательные комиссии. Именно они добросовестно выполняют свою работу, даже под угрозой уголовной ответственности. А ведь были предложения провести честные выборы, устранив причину, а не следствие. Вот одно, оно здесь рядом.

(Из рассказа «Честные выборы, возможно ли это?) ПАРИТЕТНЫЙ СОСТАВ КОМИССИЙ,

Да, да, всё просто. Власть подобрала свою половину комиссии. Оппозиция предложила свой состав. Вместе нашли председателя, которого уважают и те и другие. За каждым столом двое, у урны стоят тоже двое. К больной старушке тоже пошли вдвоём. «Мы с Тамарой ходим парой». Вместе проверяют документы избирателей, вместе заполняют журналы со списками, вместе идут к старикам и больным, вместе считают голоса и заполняют отчётные документы, и фальсификации не будет. Тут честное соревнование. Сдав документы в центральную избирательную комиссию все претензии нужно адресовать не в суд, а к членам комиссии своей же команды, которые плохо сработали. Если вдруг в списках одно количество избирателей, а бюллетеней на 3 – 5 больше или меньше, ничего, это небольшая ошибка. Ну а если на сто больше, то ясно, здесь взброс. Значит выборы здесь не состоялись. И в суды ходить не надо. Но пока на это не идёт ни власть, ни оппозиция. Лучше на площадь, да на марш несогласных. Сегодня в моде ППР, постояли, пошумели, разошлись.

Как сказал юморист: - Нам честно жить нельзя, нам надо жить весело!

 

4 марта, 16-00 Игра продолжается. Интернет трещит от возмущения, но, ребята, ПОСЛЕ ДРАКИ КУЛАКАМИ НЕ МАШУТ!!! На Украине всё впереди, ещё есть время. Может споёте "Мы с Тамарой ходим парой" и будут честные выборы. Пишу, а сам не верю, жизнь доказала, и вам лучше на Майдан.

Не согласен - спорь, споришь - предлагай, предлагаешь - убеждай!

[Гість NazSoz]

надо было еще 20 тем создать ни о чем..

[Гість starik-1945]

надо было еще 20 тем создать ни о чем..

Пройдут парламентские выборы, поймёшь почему и 40 тем мало будет.

[САИ]

Пройдут парламентские выборы, поймёшь почему и 40 тем мало будет.

Оно не поймёт.

[Эдуардыч]

После драки кулаками не машут

В России было много шума о честных выборах. В Украине много шума под девизам "Украина бед Януковича". Где уж тут о чести говорить. Главное 300 голосов для оппозиции и долой нехорошую власть.

В России было много шума до выборов, много митингующих. А старик написал махонький и добрый совет. Оказалось что этот совет всем до лампочки. В Украине уже сейчас задолго до выборов парламента шума не меньше.

 

СОВЕТ СТАРИКА (Задолго до выборов в Интернете россиянам):

В воскресенье весь народ вспомнит детскую считалку. Тысячи прекрасных женщин скажут: - Раз, два, три, четыре, пять, мы идём считать. В это же время огромные тысячи молодых ребят и девушек с кинокамерами и мобильниками скажут: - А мы идём искать. И начнётся многочасовая игра. – Ага, нашёл. Вы, гражданин против чужой фамилии расписались! – Извините, бывает, каждый может ошибиться. – И я нашёл. Вон он что-то в урну кинул! – Ты чё шумишь. Макулатуру куда кидать надо, в урну. Вот я и кинул. – А эта тётя, она не с нашей улицы. – Да она даже не из нашего района, а тоже кинула что-то в урну. Фальсификация в пользу власти. – Дундук, я же кинула не за власть, а за оппозицию. – Аааа!

А когда игра закончится, всем объявят, кто победил в этой непростой игре. И начнётся праздник в честь победителей. И при любом исходе Интернет взорвётся – НЕ ЧЕСТНО, ФАЛЬСИФМКАЦИЯ. А люди столько мечтали и говорили о честных выборах, о установке кинокамер, о наблюдателях. Может вообще нельзя провести честные выборы, бо всегда проигравшие будут не согласны с итогом. Что, замкнутый круг?

Наверно нет. Ведь и камеры и наблюдатели борются со следствием. А причиной нарушений являются избирательные комиссии. Именно они добросовестно выполняют свою работу, даже под угрозой уголовной ответственности. А ведь были предложения провести честные выборы, устранив причину, а не следствие. Вот одно, оно здесь рядом.

(Из рассказа «Честные выборы, возможно ли это?) ПАРИТЕТНЫЙ СОСТАВ КОМИССИЙ,

Да, да, всё просто. Власть подобрала свою половину комиссии. Оппозиция предложила свой состав. Вместе нашли председателя, которого уважают и те и другие. За каждым столом двое, у урны стоят тоже двое. К больной старушке тоже пошли вдвоём. «Мы с Тамарой ходим парой». Вместе проверяют документы избирателей, вместе заполняют журналы со списками, вместе идут к старикам и больным, вместе считают голоса и заполняют отчётные документы, и фальсификации не будет. Тут честное соревнование. Сдав документы в центральную избирательную комиссию все претензии нужно адресовать не в суд, а к членам комиссии своей же команды, которые плохо сработали. Если вдруг в списках одно количество избирателей, а бюллетеней на 3 – 5 больше или меньше, ничего, это небольшая ошибка. Ну а если на сто больше, то ясно, здесь взброс. Значит выборы здесь не состоялись. И в суды ходить не надо. Но пока на это не идёт ни власть, ни оппозиция. Лучше на площадь, да на марш несогласных. Сегодня в моде ППР, постояли, пошумели, разошлись.

Как сказал юморист: - Нам честно жить нельзя, нам надо жить весело!

 

4 марта, 16-00 Игра продолжается. Интернет трещит от возмущения, но, ребята, ПОСЛЕ ДРАКИ КУЛАКАМИ НЕ МАШУТ!!! На Украине всё впереди, ещё есть время. Может споёте "Мы с Тамарой ходим парой" и будут честные выборы. Пишу, а сам не верю, жизнь доказала, и вам лучше на Майдан.

Не согласен - спорь, споришь - предлагай, предлагаешь - убеждай!

«Клан Путина» - номер один в списке самых богатых семей мира. Британская газета The Sunday Times и чешская Lidové noviny посчитали деньги российского премьера и его родных и утверждают, что эта сумма превышает 130 миллиардов долларов.

 

Отметим, что это на 56 миллиардов больше, чем состояние официально самого богатого человека в мире - мексиканского магната Карлоса Слима.

 

В компаниях, принадлежащих «клану», голос Путина является решающим как в административных, так и в финансовых вопросах.

 

Британские журналисты утверждают, что именно желание российского премьера сохранить контроль над своей финансовой империей и стало одной из причин его решения снова баллотироваться на президентский поcт

Ссылка здесь: inosmi.ru/russia/20120114/182805461.html

[Рыжая]

Пришествие и воцарение Путина не оказывает на меня гнетущего воздействия,никакого. Даже с учётом того,что он может всерьёз взяться за Украину. Ну что он возьмётся? Российскиен бизнесы будут отжимать украинский бизнес под себя? Ну и что? Он и так уже частично под ним. И, если это поможет встать наноги некоторым областям экономики, то я буду только ЗА.

Путин начнёт как то продвигать идеи русского мира на Украине? Не начнёт,100% не начнет

[Гість starik-1945]

Британские журналисты утверждают, что именно желание российского премьера сохранить контроль над своей финансовой империей и стало одной из причин его решения снова баллотироваться на президентский поcт

Ссылка здесь: inosmi.ru/russia/20120114/182805461.html

Это и понятно. Но сейчас вопрос о другом. Не хочется чтобы у народа была какая - то там комиссия, которая чего - то там подсчитывала. Если в стране ( не важно какой) демократия (власть народа), так пусть этот народ и комиссии создаёт сам. Такая команда не ошибётся и не обманет. Поэтому здесь должны быть и люди власти и люди народа. И ВМЕСТЕ И ПОРОВНУ,

[Эдуардыч]

Это и понятно. Но сейчас вопрос о другом. Не хочется чтобы у народа была какая - то там комиссия, которая чего - то там подсчитывала. Если в стране ( не важно какой) демократия (власть народа), так пусть этот народ и комиссии создаёт сам. Такая команда не ошибётся и не обманет. Поэтому здесь должны быть и люди власти и люди народа. И ВМЕСТЕ И ПОРОВНУ,

Вопрос как это осуществить технически? Власть- это конкретно. Народ- понятие абстрактное в данном случае. Организованный народ,- это общественные организации, но какие должны быть представлены и кто будет определять какими организациями должны быть представлены комиссии? В современных условиях они представлены такими общественными организациями как политические партии,- это то-же общественные организации позиционирующие определенную идеологию, они заинтересованы в результатах выбора и осуществляют контроль в общем и за действиями друг-друга, в том числе и за партией находящейся у власти. Там где нет явного "перекоса" в пользу партии власти, есть выработанные годами традиции избирательной компании, там как правило выборы происходят предельно честно.

[Гість vladimir]

Пришествие и воцарение Путина не оказывает на меня гнетущего воздействия,никакого. Даже с учётом того,что он может всерьёз взяться за Украину. Ну что он возьмётся? Российскиен бизнесы будут отжимать украинский бизнес под себя? Ну и что? Он и так уже частично под ним. И, если это поможет встать наноги некоторым областям экономики, то я буду только ЗА.

Путин начнёт как то продвигать идеи русского мира на Украине? Не начнёт,100% не начнет

Верно Рыжая, верно.........

Если бы мы (украинцы) всё это время отстаивали свои интересы, жили бы как у "Христа за пазухой" (при возможностях Украины)

но так сложилось, что ума Бог не дал :lol: (пока) ....так что ДА , рвать попу за "своих" паразитов не смысла..коль уж выбирать зло, так не отталкиваясь от национальности...а всё о тому же уму.

[Гість NazSoz]

Пройдут парламентские выборы, поймёшь почему и 40 тем мало будет.

да хоть 100 таких тем открой.куча нулей дает ноль.

 

Это и понятно. Но сейчас вопрос о другом. Не хочется чтобы у народа была какая - то там комиссия, которая чего - то там подсчитывала. Если в стране ( не важно какой) демократия (власть народа), так пусть этот народ и комиссии создаёт сам. Такая команда не ошибётся и не обманет. Поэтому здесь должны быть и люди власти и люди народа. И ВМЕСТЕ И ПОРОВНУ,

еще один изобретатель велосипедов?

 

Там где нет явного "перекоса" в пользу партии власти, есть выработанные годами традиции избирательной компании, там как правило выборы происходят предельно честно.

как в Советском Союзе.вы СССР считаете демократией,демократический пионер?

 

Пришествие и воцарение Путина не оказывает на меня гнетущего воздействия,никакого. Даже с учётом того,что он может всерьёз взяться за Украину.

подстилка,самая настоящая подстилка.

 

Верно Рыжая, верно........

кто б сомневался,еще один радетель за интересы Украины..

 

но так сложилось, что ума Бог не дал (пока)

забудь про "пока",осел. у тебя его уже не будет.

[Гість вольф]

Вопрос как это осуществить технически? Власть- это конкретно. Народ- понятие абстрактное в данном случае. Организованный народ,- это общественные организации, но какие должны быть представлены и кто будет определять какими организациями должны быть представлены комиссии? В современных условиях они представлены такими общественными организациями как политические партии,- это то-же общественные организации позиционирующие определенную идеологию, они заинтересованы в результатах выбора и осуществляют контроль в общем и за действиями друг-друга, в том числе и за партией находящейся у власти. Там где нет явного "перекоса" в пользу партии власти, есть выработанные годами традиции избирательной компании, там как правило выборы происходят предельно честно.

Абсолютно согласен. Но всё-же, как сделать выборы честными?

[Гість NazSoz]

Абсолютно согласен. Но всё-же, как сделать выборы честными?

а зачем тебе честные выборы?

[Эдуардыч]

Абсолютно согласен. Но всё-же, как сделать выборы честными?

В Калиниградской области в России, показали избирательный участок оборудованный электронными урнами. Избиратель может вбросить только один бюллетень, машина больше не пропускает. Счетчик фиксирует и отображает количество попавших бюллетеней. Там до конца не понял, считывает ли машина результат голосования или нет, но такое технически вполне возможно, при условии если его заполнять на манер того как раньше на письмах заполняли индексы. Таким образом избирательной комиссии остается только заполнить протоколы исходя из обработанной машиной результатов. Конечно, это дорого, но кто считал во, что обходятся не честные сфальсифицированные выборы? Если же ввести правило электронно-цифровой подписи и печати, то данные из избирательного участка криптографически защищенные поступают в окружную комиссию, а от туда в центральную избирательную. Человеческий фактор сведен к минимуму и контроль необходимо осуществлять за электронной техникой.

Для того что-бы дешифровать защищенные данные необходимо примерно 122 года.

[Гість NazSoz]

Але чим віра в Бога відрізняє від усіх інших проявів нашого життя - тут кожен за себе сам відповідає.

ну и ответьте мне ,демократические дурачки,зачем честные выборы? в СССР были тоже наверное честные выборы и что?

 

Конечно, это дорого, но кто считал во, что обходятся не честные сфальсифицированные выборы? Если же ввести правило электронно-цифровой подписи и печати, то данные из избирательного участка криптографически защищенные поступают в окружную комиссию, а от туда в центральную избирательную.

и что? поступят данные что за Путина проголосовало 5%,а те выйдут и скажут что за Путина проголосовало 147%))

 

такое разве не было в РФ?))

 

так что гладко было на бумаге да забыли на овраге.

 

и все равно-а зачем вам честные выборы? в СССР тоже наверное были честные..

[Гість вольф]

В Калиниградской области в России, показали избирательный участок оборудованный электронными урнами. Избиратель может вбросить только один бюллетень, машина больше не пропускает. Счетчик фиксирует и отображает количество попавших бюллетеней. Там до конца не понял, считывает ли машина результат голосования или нет, но такое технически вполне возможно, при условии если его заполнять на манер того как раньше на письмах заполняли индексы. Таким образом избирательной комиссии остается только заполнить протоколы исходя из обработанной машиной результатов. Конечно, это дорого, но кто считал во, что обходятся не честные сфальсифицированные выборы? Если же ввести правило электронно-цифровой подписи и печати, то данные из избирательного участка криптографически защищенные поступают в окружную комиссию, а от туда в центральную избирательную. Человеческий фактор сведен к минимуму и контроль необходимо осуществлять за электронной техникой.

Для того что-бы дешифровать защищенные данные необходимо примерно 122 года.

Но это-же только голосование. А регистрация кандидатов, где рубят на корню опозицию, а технических пропускакют. А пропаганда в СМИ.

[Эдуардыч]

Но это-же только голосование. А регистрация кандидатов, где рубят на корню опозицию, а технических пропускакют. А пропаганда в СМИ.

Да, но мы прикидываем это в отношении Украины. У нас оппозицию регистрируют, "рубить" так-же не получится, ну а от фактора СМИ никуда не деться, ничего не придумаешь. Я думал как можно сделать наши выборы честнее. Внесение такого элемента думаю было-бы полезно.

[Ева_vl]

А за кого голосовать???

[Гість NazSoz]

Да, но мы прикидываем это в отношении Украины. У нас оппозицию регистрируют, "рубить" так-же не получится, ну а от фактора СМИ никуда не деться, ничего не придумаешь.

какую оппозицию? системную или настоящую?

 

сказочник))

[Эдуардыч]

А за кого голосовать???

Для себя определился,- за партию "Удар".

[Гість korin]

Для себя определился,- за партию "Удар".

Ну? И это все? А причины?... как модно сейчас изъясняться - какова ваша мотивация, сэр?

[Гість NazSoz]

Ну? И это все? А причины?... как модно сейчас изъясняться - какова ваша мотивация, сэр?

он либераст-вот его мотивация.

[Гість вольф]

Да, но мы прикидываем это в отношении Украины. У нас оппозицию регистрируют, "рубить" так-же не получится, ну а от фактора СМИ никуда не деться, ничего не придумаешь. Я думал как можно сделать наши выборы честнее. Внесение такого элемента думаю было-бы полезно.

Согласен. Но технических и у нас подставляют, тот-же Тигипко.

[Гість вольф]

А за кого голосовать???

Это нужно решать самому. Но судя по Вашему вопросу, понятно, что против всех.

[Гість korin]

он либераст-вот его мотивация.

Этого я не понимаю - при чем здесь какие-то непонятные слова?

[Эдуардыч]

Ну? И это все? А причины?... как модно сейчас изъясняться - какова ваша мотивация, сэр?

У них хорошая, продуманная, мотивированная программа. "Не замазанная" команда, молодая, вектор определен четко- европейский.

[Гість korin]

У них хорошая, продуманная, мотивированная программа. "Не замазанная" команда, молодая, вектор определен четко- европейский.

Эти взагалишные пропагандистические лозунги и все, на что ты купился?....

... молодая команда была и в Черновецкого...

...покажи мне партию у нас, у которой не было бы "четкого еуропейского вектора в голове...

...Не замазанная... пока не предствляет угрозы...

.. не читал, но уверен на 1000%, что программа их - такое дерьмо как и у всех остальных.

Тебе лично какой интерес вставать и переться за них голосовать?

[Гість Изроссов]

Для себя определился,- за партию "Удар".

имхо наша общая ошибка (определился,-за партию (неважно)).

Вообще запретить правление партий!!!! Партия может быть как политическое движение, как группа по интересам, и ещё хрен знает что но никак НЕ ПРАВЯЩАЯ

Править должен народ через своих уполномоченных представителей..а именно:

Депутат от каждого двора=>улицы=>района=>ну и так далее. то есть голосуем за конкретных людей с которых будет конкреный спрос... партии вторичны

партии это главный обман населения

[Гість NazSoz]

Этого я не понимаю - при чем здесь какие-то непонятные слова?

объясняю проще -- Кличко близок либерасту Эдуардовичу идеологически.

 

Эти взагалишные пропагандистические лозунги и все, на что ты купился?....

на то он и лохторат. зайчика приманивают морковку,кошку -рыбкой,а лохторат словами и программами ну и плюс харизмой.

 

имхо наша общая ошибка (определился,-за партию (неважно)).

общая ошибка таких как ты -вы дураки и лезете куда не надо.

 

Вообще запретить правление партий!!!! Партия может быть как политическое движение, как группа по интересам, и ещё хрен знает что но никак НЕ ПРАВЯЩАЯ

а запретить дышать не хочешь?))

 

Править должен народ через своих уполномоченных представителей..а именно:

Депутат от каждого двора=>улицы=>района=>ну и так далее. то есть голосуем за конкретных людей с которых будет конкреный спрос... партии вторичны

придумываем очередной велосипед? ну-ну.

 

не волнуйся,шизик. запретишь партии- они все равно будут. будут люди группироваться по идеям ,интересам.. изменится разве что название. назовут себя иначе-например кланом.

 

партии это главный обман населения

главный обман населения осуществляет сионистская власть,а не наличие партий. ты б еще трамвайные депо обвинил бы или наличие алфавита.

[Гість вольф]

имхо наша общая ошибка (определился,-за партию (неважно)).

Вообще запретить правление партий!!!! Партия может быть как политическое движение, как группа по интересам, и ещё хрен знает что но никак НЕ ПРАВЯЩАЯ

Править должен народ через своих уполномоченных представителей..а именно:

Депутат от каждого двора=>улицы=>района=>ну и так далее. то есть голосуем за конкретных людей с которых будет конкреный спрос... партии вторичны

партии это главный обман населения

А где гарантия, что избраный депутат, не по партийным спискам не будет потом прикрыватся своим мандатом? А в конечном результате окажется хорошо спланированой пешкой.

[Гість Изроссов]

А где гарантия, что избраный депутат, не по партийным спискам не будет потом прикрыватся своим мандатом? А в конечном результате окажется хорошо спланированой пешкой.

Вообще никаких гарантий, как и веры в уникальность депутатов быть не должно..

должен быть, чётко отработанный механизм отзыва депутата, или иной способ воздействия на него..в общем жёсткая обратная связь. Скажем существует некий уличный (районный) контрольный комитет, куда можно подать жалобу. пенсионеры пусть там правят, опять-же избранные из тех к ому почёт и уважение...

это всего лишь беглые наброски, можно подумать как это исполнить лучше, но повторюсь...партии это лохотрон.