Кем был Степан Бандера?

[FAGOT]

Рад тебя слышать. Куда ты пропадал? Где тебя носило?

Приятно слышать, тем более что мы с тобой во многом оппоненты. Знаешь, навалилось всего, времени не было.

[За У проти М.]

Приятно слышать, тем более что мы с тобой во многом оппоненты. Знаешь, навалилось всего, времени не было.

Ты классный оппонент, побольше бы таких, может бы, что изменили, хоть чуть, чуть.

[Major]

оркестр = orkiestra ;)

 

Пиши исчо. Можна с академии неверия список "польских заимствований" притаранить. Вместе посмеемся :lol:

Отчего-бы и не посмеяться? Говорят ведь, что пять минут смеха, равны стакану сметаны. Вопрос, тоже спорный.

Просто Вы, маленько недогнали. Я ведь недаром о "лабухах" упомянул. Такое вот, простое народное определение.

Равно, как и "банда".

Если обратиться к народному фольклору, то есть такая шуточная армейская песенка:

Идзе войско, банда гра

Пан хорунжий в портки.... и т.д.

 

Вот так оно и ведётся. Одни лихорадочно ищут выгодные сравнения и находят к примеру: "Бандьера росса" в то время, как для большинства, это не более, чем обгадившийся хорунжий....

 

Вот даже у нас, в гавани, есть питейное название "Ориана", пардон, "Орхидея". А народ, почему-то, называет его гадюшником. Отакэ....

[Гість vladimir]

Не думаю что это желание просто нагадить, люди искренне верят, потопу что им сказали- « Ребята! Он герой!!!» плюс каммунякам не нравиться, значит все правильно.

просто не договаривают. И еще риторика такая, « Он хотел, он думал, он мечтал, и т.д. , но все зрадили » В большинстве своем люди глубоко не капают, да им это нафиг надо, Сталин- значит Сталин, Бандера – значит Бандера, Пупки- УРА ПУПКИНУ!!!!!

А я и не писал что нагадить, ...пометить

Галичанам хочется навязать всем своё виденье мира и конечно же своих героев...

 

Ему кстати, особ не кто не чего не приписывает,

Ему приписывают героя Украины, хотя максимум он герой Галичины,

большая часть Украины, как не поддерживала его тогда, так не поддерживает сейчас...так о какой Украине речь?

 

Более всего, лично меня возмущает дележ на украинцев и нет...

почему галичане у нас истинные украинцы, а все остальные нет.....

Не говоря уже об этой "священной войне" с Россией,....события времен Бандеры, уже давно канули в лету, а его лозунгами живут и дышат, те же свободовцы.....

на западной Украине, что, время остановилось и застряло на 30ых- 50ых годах???

 

может нам тут, на восточной, Крестовые походы начать объявлять....а что, вдруг там поляки лет триста назад, в нашу сторону не так посмотрели :ph34r:

[Орiана]

Так оно и есть, просто трепимся, вот и все, да и то от того что делать нечего или лень. Хотя может для кого то и смысл жизни.

Но давайте вернемся к нашему герою. Как для меня, герой – это человек совершивший геройский поступок. И безумству храбрых пою я песню, не взирая на национальности и политические предпочтения. Я не говорю, что все знаю про Бандеру, все на уровне статеек в нете и люблю смотреть передачи местного ТВ, где эта тема частенько подымается. Ну не вижу я там порванной тельняшки, штыковой атаки или претензий на великомученик. Тем более обидно, ведь есть примеры воинов УПА которые и в самом деле себя проявили.

Фагот, хочеться вас розцілувати по-земляцьки. Добре, що ми опоненти і ніхто не звинуватить вас у тому, що ви мій чоловік під прикриттям - так тут кажуть, коли чують відмінну від своєї думку.

Я вважаю, друзями ми бути не мусимо, але людьми зобов"язані. А тут, де нема зовнішності, голосу, флюїдів - твоє єство ніби навстіж. Його не можна прикрити ні грубими словами, ні лестощами, ні навіть прихильністю до тебе більшості.

 

Щодо Бандери - ця тема тут є вже давно, не треба було заводити нову. Все давно сказано і пересказано. Мені, яка тут вже скоро два роки, одне і те ж доводилося повторювати певно вдесяте: Бандеру зробила "бандерою" пропоганда - вона і велич його підняла і популярним зробила і забути не дала. Коли б не вона - був би він героєм місцевого значення, як наприклад та ж "Зоя Космодем"янська" чи Ковпак - перестали говорити, забули і вже молоде покоління не може пригадати хто це.

 

З.І. До речі, тим, хто зі Сходу України - кидайте пропагувати Бандеру - беріться за своїх земляків, адже їх популярність давно принишкла

[Гість vladimir]

З.І. До речі, тим, хто зі Сходу України - кидайте пропагувати Бандеру - беріться за своїх земляків, адже їх популярність давно принишкла

Уже давно не поклоняются идолам....первый принцип свободного человека ...не сотвори себе кумира

В каждой семье, свой герой.....и именно это - правильно

 

На костях патриотов, как правило, поднимаются самые отменные мерзавцы

[Орiана]

Уже давно не поклоняются идолам....первый принцип свободного человека ...не сотвори себе кумира

В каждой семье, свой герой.....и именно это - правильно

 

На костях патриотов, как правило, поднимаются самые отменные мерзавцы

Чому ти вічно вдаєшся до крайнощів? Чому відразу ідол? Чому неодмінно поклонятися? Невже знати відомих людей своєї місцевості - це погано? Всі знають, що Фройд зі Львова, постійно тут це згадують, а що ви знаєте про своїх "фройдів"? Думаю, більшість людей, земляків Малевича, які знають про Чорний квадрат - навіть не підозрюють, що він їх земляк.

Є у вашому місті такий сайт *http://www.mankurty.com/lvovyane/

Чи вся ваша енергія спрямована на те, щоб довести, що хтось козел?

[Ай-Никола]

Проблема связанная с Бандерой, (на мой взгляд) не сколько в том герой - не герой, а в том что приписывают ему слишком много....

Я, да и ни кто, не может оспаривать право каждому, выбирать своих героев, но Бандеру пытаются навязать всей Украине, да еще и как украинского героя......

 

Ни кто же не запрещает, или возражает, против памятников Бандере на Галичине, но кому то этого кажется мало и хочется возвести своего божка в Киеве........

это что угодно, но не переживание за геройство Бандеры....больше похоже на желание, пометить территорию ;) :rolleyes:

 

Мифологизация героев обычная практика в социуме. Ожидание мессии всегда теплится в душе человека, поэтому не имея реального мессию обращают свой взор в Египет (где и мясо ели и плетьми били не так сильно).

 

А вообще "не сотвори себе кумира" вот пожалуй главный лозунг для каждого здравомыслящего человека. Создавали миф о Чапаеве, а теперь пытаются создать миф о Бандере. Завтра история подкинет новых героев - будут им создавать миф. Достало это однообразие!

Что реально было в голове у человека никто знать не знает, но уже давно вложили ему в уста нужные мысли. Бандера - обычный человек, который как и многие руководствуясь третьим законом Ньютона сопротивлялся как умел и на что хватило образования и жизненных сил. Как и многие наломал дров. Но, как говорится , "кто без греха - первый брось камень". Давным давно нужно оставить в покое этого человека. Ему уже все равно что сейчас о нем говорят.

[Гість NazSoz]

Тем более обидно, ведь есть примеры воинов УПА которые и в самом деле себя проявили.

 

 

вот из воспоминаний советских ветеранов

 

"О возможной опасности этого нас предупреждали, но никаких нападений не было. Только уже когда мы закрепились в обороне на сандомирском плацдарме, то несколько раз нас снимали с позиций, и мы прочесывали окрестные леса в поисках бандеровцев. Но нашли при этом только несколько полуразложившихся трупов красноармейцев и лишь однажды какой-то бандеровец до последнего отстреливался из какой-то землянки, но его в ней и уничтожили. "

 

еще

 

"На месте нынешнего Михайловского собора был организован лагерь для военнопленных немцев. Они просили у нас хлеба, и мы бросали им сухари, хотя сами получали хлеб по карточкам. А когда в 1947 году отменили карточную систему, мы давали немцам и нормальный хлеб. Вот что значит отходчивость нашего народа! Потом немцев убрали оттуда, а поселили пленных бандеровцев - эти у нас ничего не просили."

 

 

 

Но давайте вернемся к нашему герою. Как для меня, герой – это человек совершивший геройский поступок. И безумству храбрых пою я песню, не взирая на национальности и политические предпочтения. Я не говорю, что все знаю про Бандеру, все на уровне статеек в нете и люблю смотреть передачи местного ТВ, где эта тема частенько подымается. Ну не вижу я там порванной тельняшки, штыковой атаки или претензий на великомученик.

то есть ничего необічного?

 

попробуйте вы так поборитесь за свои идеалы.

 

Более всего, лично меня возмущает дележ на украинцев и нет...

почему галичане у нас истинные украинцы, а все остальные нет.....

тормоз,а причем тут известность. человек оценивается по поступкам,а не по известности.

[FAGOT]

Фагот, хочеться вас розцілувати по-земляцьки. Добре, що ми опоненти і ніхто не звинуватить вас у тому, що ви мій чоловік під прикриттям - так тут кажуть, коли чують відмінну від своєї думку.

Я вважаю, друзями ми бути не мусимо, але людьми зобов"язані. А тут, де нема зовнішності, голосу, флюїдів - твоє єство ніби навстіж. Його не можна прикрити ні грубими словами, ні лестощами, ні навіть прихильністю до тебе більшості.

 

Щодо Бандери - ця тема тут є вже давно, не треба було заводити нову. Все давно сказано і пересказано. Мені, яка тут вже скоро два роки, одне і те ж доводилося повторювати певно вдесяте: Бандеру зробила "бандерою" пропоганда - вона і велич його підняла і популярним зробила і забути не дала. Коли б не вона - був би він героєм місцевого значення, як наприклад та ж "Зоя Космодем"янська" чи Ковпак - перестали говорити, забули і вже молоде покоління не може пригадати хто це.

 

З.І. До речі, тим, хто зі Сходу України - кидайте пропагувати Бандеру - беріться за своїх земляків, адже їх популярність давно принишкла

Нет, если в семье двое на форуме, то это уже не семья. Так что закидоны про мужа, лишены здравого смысла.

А героя нам надо клепать одного на всех. Иначе мы потеряем страну.

[Гість vladimir]

Чому ти вічно вдаєшся до крайнощів? Чому відразу ідол? Чому неодмінно поклонятися? Невже знати відомих людей своєї місцевості -

Так и я про это,

Я, да и ни кто, не может оспаривать право каждому, выбирать своих героев, но Бандеру пытаются навязать всей Украине, да еще и как украинского героя......

Ни кто же не запрещает, или возражает, против памятников Бандере на Галичине, но кому то этого кажется мало и хочется возвести своего божка в Киеве........

Чи вся ваша енергія спрямована на те, щоб довести, що хтось козел?

А кто говорит козел???

просто не интересен

[Гість vladimir]

Мифологизация героев обычная практика в социуме. Ожидание мессии всегда теплится в душе человека, поэтому не имея реального мессию обращают свой взор в Египет (где и мясо ели и плетьми били не так сильно).

 

А вообще "не сотвори себе кумира" вот пожалуй главный лозунг для каждого здравомыслящего человека. Создавали миф о Чапаеве, а теперь пытаются создать миф о Бандере. Завтра история подкинет новых героев - будут им создавать миф. Достало это однообразие!

Что реально было в голове у человека никто знать не знает, но уже давно вложили ему в уста нужные мысли. Бандера - обычный человек, который как и многие руководствуясь третьим законом Ньютона сопротивлялся как умел и на что хватило образования и жизненных сил. Как и многие наломал дров. Но, как говорится , "кто без греха - первый брось камень". Давным давно нужно оставить в покое этого человека. Ему уже все равно что сейчас о нем говорят.

полностью согласен......

[Орiана]

Так и я про это,

 

 

А кто говорит козел???

просто не интересен

Нецікавому предмету ніхто не буде приділяти так багато часу. Отже, як мінімум, ти нещирий.

[Орiана]

Нет, если в семье двое на форуме, то это уже не семья. Так что закидоны про мужа, лишены здравого смысла.

А героя нам надо клепать одного на всех. Иначе мы потеряем страну.

Або на час відкласти цю тему для істориків, наприклад.

[Гість NazSoz]

А героя нам надо клепать одного на всех.

у вас представление о героях как о "звездах" которых реально клепают

 

 

Нет, если в семье двое на форуме, то это уже не семья. Так что закидоны про мужа, лишены здравого смысла.

А героя нам надо клепать одного на всех. Иначе мы потеряем страну.

кто это мы?

 

украинцы все больше и больше понимают истинное значение Степана Бандеры.

[Гість vladimir]

Нецікавому предмету ніхто не буде приділяти так багато часу. Отже, як мінімум, ти нещирий.

Поверь, восточной Украине как и мне лично, Бандера равнодушен.....

Реакция идет, только когда Свобода начинает определять украинцев, или стает вопрос языка, а так как Бандера символ Свободы, вот его имя и обсуждается......

 

Хотя ни кто не знает, как бы повёл себя Бандера в нынешних реалиях, так что прикрываться его именем, как минимум трусость...

каждый должен отвечать за себя, а не паразитировать на чужой славе

[Орiана]

Поверь, восточной Украине как и мне лично, Бандера равнодушен.....

Реакция идет, только когда Свобода начинает определять украинцев, или стает вопрос языка, а так как Бандера символ Свободы, вот его имя и обсуждается......

 

Хотя ни кто не знает, как бы повёл себя Бандера в нынешних реалиях, так что прикрываться его именем, как минимум трусость...

каждый должен отвечать за себя, а не паразитировать на чужой славе

Так ти ж бачиш як паразитують на славі Бандери, але ти не помічаєш як паразитують на славі СРСР. Може тема Бандери - це рівновага до теми Союзу - ти не задумувався над цим.

 

Свободу не підтримуєш, гаразд, твоя справа. Не подобається тобі радикалізм NazSoz-а - розумію, для мене, те, що він пише, також не все прийнятно, але нащо ставати на бік відвертих брехунів і ворогів Української державності, типу ізроса?

[Гість NazSoz]

каждый должен отвечать за себя, а не паразитировать на чужой славе

тормоз,о чем ты?

 

Поверь, восточной Украине как и мне лично, Бандера равнодушен.....

:lol:

 

сказочник.

 

при слове Бандера у пятой колонны начинается истерика))) какое тут равнодушие?))

[Орiана]

при слове Бандера у пятой колонны начинается истерика))) какое тут равнодушие?))

Це точно.

Як одного разу видала Тая Повалій: мені бабуся сказала, що це бандити. А чи бачила бабуся тих бандерівців чи їй також хтось сказав - дурепа уточнити забула. Так і дійшла до рубежу свого життя з цією "правдою". Пустоголова лялька - що з неї візьмеш. Такою і помре.

[Гість vladimir]

Так ти ж бачиш як паразитують на славі Бандери, але ти не помічаєш як паразитують на славі СРСР. Може тема Бандери - це рівновага до теми Союзу - ти не задумувався над цим.

СССР, это наша общая страна, в которой жили мы все, на себе же не паразитируют....

Я родился и прожил своё детство в СССР, так что и говорю от себя......

Свободу не підтримуєш, гаразд, твоя справа. Не подобається тобі радикалізм NazSoz-а - розумію, для мене, те, що він пише, також не все прийнятно, але нащо ставати на бік відвертих брехунів і ворогів Української державності, типу ізроса?

А кто тебе сказал, что я становлюсь на сторону изрослова?

[Гість vladimir]

Це точно.

Як одного разу видала Тая Повалій: мені бабуся сказала, що це бандити. А чи бачила бабуся тих бандерівців чи їй також хтось сказав - дурепа уточнити забула. Так і дійшла до рубежу свого життя з цією "правдою". Пустоголова лялька - що з неї візьмеш. Такою і помре.

а вот ты соглашаешься с недоумком ;)

Неужели своей головы нет?

[Гість vladimir]

тормоз,о чем ты?

 

 

 

:lol:

 

сказочник.

 

при слове Бандера у пятой колонны начинается истерика))) какое тут равнодушие?))

И вот на арене, наш местный дурочек и моя любимая обезьянка - ОТСОС!!!!

 

БУРНЫЕ АПЛОДИСМЕНТЫ !!!!!!! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

 

Ну думаю на этом и всё, праздничная минута закончилась......

Далее нас ждет долгое, упорное, мычание и бульканье, :lol: :lol: :lol:

[Гість NazSoz]

СССР, это наша общая страна, в которой жили мы все

тормоз,это была сионистская страна,которая забивала головы граждан коммунистическим бредом.

 

Я родился и прожил своё детство в СССР, так что и говорю от себя......

тормоз родился бы в сортире--наверное и сортир бы восхвалял))

 

 

И вот на арене, наш местный дурочек и моя любимая обезьянка - ОТСОС!!!!

 

БУРНЫЕ АПЛОДИСМЕНТЫ !!!!!!!

 

Ну думаю на этом и всё, праздничная минута закончилась......

Далее нас ждет долгое, упорное, мычание и бульканье,

пиши еще,тормоз))

[Гість Изроссов]

Поверь, восточной Украине как и мне лично, Бандера равнодушен.....

Беседовал на эту тему со старыми людьми, очевидцами тех времён, было в середине восьмидесятых, тех людей в живых уж нет наверное..

Спрашивал, зачем они поддерживали бандеровцев, просил обьснить смысл этого, оказалось что поддерживали из-за страха, что ни немцев, ни советы, а именно бандеровцев все боялись. Не верили советам что смогут их от бандеровцев защитить, и по этой причине оказывали им поддержку.

Странные герои у Украины, если честно..

[Гість NazSoz]

Беседовал на эту тему со старыми людьми, очевидцами тех времён, было в середине восьмидесятых, тех людей в живых уж нет наверное..

Спрашивал, зачем они поддерживали бандеровцев, просил обьснить смысл этого, оказалось что поддерживали из-за страха, что ни немцев, ни советы, а именно бандеровцев все боялись. Не верили советам что смогут их от бандеровцев защитить, и по этой причине оказывали им поддержку.

Странные герои у Украины, если честно..

брехло,ті столько раз брехало, что я уверен что ты это выдумал.

 

тех людей в живых уж нет наверное..

какие удобные свидетели,не так ли,брехло?

[Орiана]

а вот ты соглашаешься с недоумком ;)

Неужели своей головы нет?

Чому він недоумок - у нього є здорові думки, є помилкові, як на мій погляд. Але він мені не хамить, не обговорює мене за спиною інших, тобто, не веде себе як баба - я можу з ним сперечатися, можу не погоджуватися - поки це в нього агресії не викликає. А що ви там чоловіки між собою гризетеся - мене не цікавить, поки воно мені не починає набридати надмірним срачем.

[Орiана]

СССР, это наша общая страна, в которой жили мы все, на себе же не паразитируют....

Я родился и прожил своё детство в СССР, так что и говорю от себя......

 

А кто тебе сказал, что я становлюсь на сторону изрослова?

До чого тут де ми жили - важливо, як ми ТЕПЕР до всього цього ставимося.

Союз для декого став фетишем - а це неправильно, бо забувається все погане і пам"ятається лише хороше, тобто, викривлюється істина. Диви, як українофоби доводять, що союз з Росією добре - вони згадують Союз. Це я і називаю паратизування.

 

Ти підтакуєш ізросу, коли той нападає на NazSoz. При всій неприязні до останнього, ти мав би помітити, що він не ворогдержавності України, на відміну від ізроса, який до всього є брехуном.

[Гість vladimir]

Чому він недоумок?

Это вопрос риторический, но причины наверное есть и лучшая из них, это та, что ему лет 16.......

 

поки воно мені не починає набридати надмірним срачем.

И что же ты делаешь когда надоедает?

а) расслабляешься и получаешь удовольствие...?

б) активно присоединяешься ;) :rolleyes: ?

До чого тут де ми жили - важливо, як ми ТЕПЕР до всього цього ставимося.

Союз для декого став фетишем - а це неправильно, бо забувається все погане і пам"ятається лише хороше, тобто, викривлюється істина. Диви, як українофоби доводять, що союз з Росією добре - вони згадують Союз. Це я і називаю паратизування.

Союз с Россией при любом раскладе выгоден Украине, Европа потому и сильна, что забыв былые дрязги, помирилась со всеми соседями......

Я рассматриваю Россию с точки зрения здравого смысла и элементарной выгоды,... это к сожалению тебе, как и многим, политические краски застилают глаза..

Назови мне хоть один плюс, который получила Украина, начав с 2004 ого противостояние с Россией,

я уже писал тебе ранее, Европа которая нас на это благословила, имеет скидки на газ и ведет с Россией газопроводы вокруг Украины.....

как видишь плевать им на российский тоталитаризм, если выгодно своей стране. они делают не задумываясь..

 

Не считаешь, что и нам пора бы уже поумнеть.

 

Ти підтакуєш ізросу, коли той нападає на NazSoz. При всій неприязні до останнього, ти мав би помітити, що він не ворогдержавності України, на відміну від ізроса, який до всього є брехуном.

Что ты несешь, где я кому поддакиваю, просто стишок (или что там было) был один в один про насоса, к тому же детский, как раз его уровень.....

Нельзя ко всему, так серьезно относится ;)

[Гість vladimir]

родился бы в сортире--наверное и сортир бы восхвалял))

А что же интересно восхваляет обезьянка, без роду и племени???

Сам я думаю знаешь, что именно про таких и говорят в семье, не без урода..

 

Поэтому ты бедолага и чувствуешь себя чужим, потому как не такой как все - бракованный ;)

[Гість NazSoz]

Союз с Россией при любом раскладе выгоден Украине,

тормоз,думай что пишешь. что значит при любом раскладе?

 

например,даже при таком раскладе ,что все украинцы должны быть рабами граждан Жидопедерации?

 

Европа потому и сильна, что забыв былые дрязги, помирилась со всеми соседями......

поддерживать мирные отношения и быть в союзе не одно и то же.

 

Я рассматриваю Россию с точки зрения здравого смысла и элементарной выгоды,... это к сожалению тебе, как и многим, политические краски застилают глаза..

нет у тебя здравого смысла,тормоз.

 

уже твоя фраза "при любом раскладе" показывает что у тебя с этим большие проблемы

 

Назови мне хоть один плюс, который получила Украина, начав с 2004 ого противостояние с Россией,

какое еще противостояние?

 

 

я уже писал тебе ранее, Европа которая нас на это благословила, имеет скидки на газ и ведет с Россией газопроводы вокруг Украины.....

как видишь плевать им на российский тоталитаризм, если выгодно своей стране. они делают не задумываясь..

Не считаешь, что и нам пора бы уже поумнеть.

они в союзе с Жидопедерацией?

 

нет,так чего ты трындишь про союз и киваешь на Европу?

 

Не считаешь, что и нам пора бы уже поумнеть.

умней.

 

Это вопрос риторический, но причины наверное есть и лучшая из них, это та, что ему лет 16.......

логика тормоза..

 

тормоз,если кому-то 16 лет это не означет что он недоумок.

 

А что же интересно восхваляет обезьянка, без роду и племени???

Сам я думаю знаешь, что именно про таких и говорят в семье, не без урода..

 

Поэтому ты бедолага и чувствуешь себя чужим, потому как не такой как все - бракованный

гавкай больше,тормоз