мифы о нацизме

[Гість Bes]

сколько их было на Верховную Раду?

 

можете пофамильно. и не в сумме,а максимум на один созыв.

 

 

и сколько нацистов?))

 

Вы нацист? Что- то я это из вида упустил....

[Гість NazSoz]

Вы нацист? Что- то я это из вида упустил....

не имеет большого значения кто я.

[Гість Bes]

«... Мы познакомились с Евгением Евтушенко в Киеве летом 1961 года, когда он пришел ко мне домой вместе с киевским литературным критиком Иваном Дзюбой.

 

...Как раз во время евтушенковского пребывания в Киеве прорвалась дамба, которую киевские власти создали для заиливания Бабьего Яра, выравнивания земли над ним и создания на месте массовых убийств и захоронений серии спортивных площадок.

 

...Евтушенко просил привести его как можно ближе к месту трагедии, и я, сколько мог, протаскивал его сквозь оцепления, а затем решил, что не надо ему разглядывать куски человеческих тел, выворачиваемые экскаватором из грязи. Он и без того увидел достаточно и тогда же написал одно из самых знаменитых своих стихотворений «Бабий Яр».

 

Господя, что за бред!?!?! Безумец, вы хотя- бы представление имеете о чем вы бредите? Я просил, документальное подтверждение

 

 

За У проти М. Дата Сегодня, 19:14

 

Цитата(Major @ 22.1.2012, 1:11) *

..

Бабий яр-порождение ссср, там кгб растреливали людей, нивчем не винных. Еще до начала второй мировой войны. (товарищщ)

[За У проти М.]

«... Мы познакомились с Евгением Евтушенко в Киеве летом 1961 года, когда он пришел ко мне домой вместе с киевским литературным критиком Иваном Дзюбой.

 

...Как раз во время евтушенковского пребывания в Киеве прорвалась дамба, которую киевские власти создали для заиливания Бабьего Яра, выравнивания земли над ним и создания на месте массовых убийств и захоронений серии спортивных площадок.

 

...Евтушенко просил привести его как можно ближе к месту трагедии, и я, сколько мог, протаскивал его сквозь оцепления, а затем решил, что не надо ему разглядывать куски человеческих тел, выворачиваемые экскаватором из грязи. Он и без того увидел достаточно и тогда же написал одно из самых знаменитых своих стихотворений «Бабий Яр».

"Хроника текущих событий" сообщала: « 7 сентября 1972 г. Группа киевских евреев пыталась возложить венок и цветы к надгробному камню в Бабьем Яре в память об 11 израильских спортсменах, убитых в Мюнхене. Участников траурной церемонии ожидали наряды милиции, сотрудники КГБ в штатском (среди них уже давно знакомые многим евреям оперативные работники УКГБ по Киевской области Смирнов, Брюханов и другие, не раз участвовавшие в различных акциях против евреев, в частности у Киевской синагоги). Кроме машин милиции и КГБ, было несколько обкомовских машин. Задерживали тех, кто подходил с цветами или отказывался "разойтись". Всего было задержано 27 человек, из них 5 оштрафованы на 25 рублей, 11 осуждено на 15 суток административного ареста по ложным свидетельским показаниям, причем для каждого были придуманы различные "составы преступления". Арестованы: Юрий Сороко, Бася Сороко (жена), Симха Ременник, Зиновий Меламед, Марк Ямпольский, Юрий Тартаковский, Дмитрий Добренко, Владимир Верников, Всеволод Рухман, Давид Мирецкий, Ян Монастырский.

[Гість Bes]

"Хроника текущих событий" сообщала: « 7 сентября 1972 г. Группа киевских евреев пыталась возложить венок и цветы к надгробному камню в Бабьем Яре в память об 11 израильских спортсменах, убитых в Мюнхене. Участников траурной церемонии ожидали наряды милиции, сотрудники КГБ в штатском (среди них уже давно знакомые многим евреям оперативные работники УКГБ по Киевской области Смирнов, Брюханов и другие, не раз участвовавшие в различных акциях против евреев, в частности у Киевской синагоги). Кроме машин милиции и КГБ, было несколько обкомовских машин. Задерживали тех, кто подходил с цветами или отказывался "разойтись". Всего было задержано 27 человек, из них 5 оштрафованы на 25 рублей, 11 осуждено на 15 суток административного ареста по ложным свидетельским показаниям, причем для каждого были придуманы различные "составы преступления". Арестованы: Юрий Сороко, Бася Сороко (жена), Симха Ременник, Зиновий Меламед, Марк Ямпольский, Юрий Тартаковский, Дмитрий Добренко, Владимир Верников, Всеволод Рухман, Давид Мирецкий, Ян Монастырский.

 

Безумец, я конечно знаю, что вы не совсем адекватный, но не на столько- же!

 

В каком году расстреливали кгбисты в 72?

[Рыжая]

За У проти М. Дата Сегодня, 19:14

 

Цитата(Major @ 22.1.2012, 1:11) *

..

Бабий яр-порождение ссср, там кгб растреливали людей, нивчем не винных. Еще до начала второй мировой войны. (товарищщ)

И КАК то, что ты пишешь вяжется с этим?

Дурний піп, дурная його молитва..

[За У проти М.]

И КАК то, что ты пишешь вяжется с этим?

Дурний піп, дурная його молитва..

Тетяна ТУР (США), «Вечірній Київ», 16 березня 1996 р.

ПРАВДА ПРО БАБИН ЯР. Документальне дослідження

 

 

17:15 28.02.2007

 

Тут знайшли останній притулок сотні тисяч українців — жертви голодоморів і терору ЧК-НКВД. Поширена нині вигадка про Бабин Яр була створена комуністичною пропагандою для приховання цього злочину. А в 1941 р. тут сталася «найбільша трагедія за всю історію єврейства»: «Німці зігнали тисячі жидів до тієї частини православного кладовища, яку тоді ще не використовували, наказали роздягтися догола тим, хто добровільно не хотів віддати коштовностей. У тому страшному місці випороли все золото з їхнього одягу та забрали коштовності з клунків. Після того їх вивезли з Києва».

[Гість Bes]

Тетяна ТУР (США), «Вечірній Київ», 16 березня 1996 р.

ПРАВДА ПРО БАБИН ЯР. Документальне дослідження

 

 

17:15 28.02.2007

 

Тут знайшли останній притулок сотні тисяч українців — жертви голодоморів і терору ЧК-НКВД. Поширена нині вигадка про Бабин Яр була створена комуністичною пропагандою для приховання цього злочину. А в 1941 р. тут сталася «найбільша трагедія за всю історію єврейства»: «Німці зігнали тисячі жидів до тієї частини православного кладовища, яку тоді ще не використовували, наказали роздягтися догола тим, хто добровільно не хотів віддати коштовностей. У тому страшному місці випороли все золото з їхнього одягу та забрали коштовності з клунків. Після того їх вивезли з Києва».

 

Да уж, ссылка на бандерложский сайт, красноречиво показывает кто есть кто. Безумец, вопрос первый- При чем тогда кгб? Вы не можете отличить что кгб и нквд разные организации? Вопрос второй- Ваш сайт выдает информацию о нквд, что- бы обелить тех представителей "украинских националистов" принимавших участие в расстреле мирных граждан? Ответте пока на эти вопросы, вам много задавать нельзя, голова дымится начнет.

[За У проти М.]

Да уж, ссылка на бандерложский сайт, красноречиво показывает кто есть кто. Безумец, вопрос первый- При чем тогда кгб? Вы не можете отличить что кгб и нквд разные организации? Вопрос второй- Ваш сайт выдает информацию о нквд, что- бы обелить тех представителей "украинских националистов" принимавших участие в расстреле мирных граждан? Ответте пока на эти вопросы, вам много задавать нельзя, голова дымится начнет.

В 1951 году овраг отгородили земляной дамбой и начали сливать в него жидкие отходы расположенного неподалеку кирпичного завода. В 1959 году городские власти решили полностью засыпать Бабий Яр и устроить на костях погибших парк с аттракционами.

 

В понедельник 13 марта 1961 года около половины девятого утра в результате бурного таяния снега дамбу прорвало и грязевой вал шириной в двадцать и высотой в четырнадцать метров обрушился на городской район Куреневка.

 

Согласно опубликованному впоследствии официальному отчету, погибли 145 человек. Современные исследователи, ссылающиеся на воспоминания киевских медиков, говорят о примерно полутора тысячах жертв.

 

Пульпа залила территорию в 30 гектаров, разрушила 244 дома, стадион и трамвайное депо.

 

Власти скрыли информацию о катастрофе. Некролог напечатала только местная газета "Вечерний Киев". В городе на несколько дней отключили междугороднюю и международную телефонную связь.

 

На предприятиях запретили проводить гражданские панихиды. Многие жертвы были похоронены на разных кладбищах в Киеве и за его пределами с указанием в документах вымышленных дат и причин смерти. Часть тел, по свидетельствам очевидцев, осталась в затвердевшей пульпе.

 

Самолеты "Аэрофлота" меняли маршрут, чтобы пассажиры не увидели с воздуха последствия трагедии.

 

Расследование и суд над виновниками случившегося проходили в режиме секретности. Шестерых должностных лиц за несоблюдение техники безопасности приговорили к лишению свободы. Главный инициатор застройки Бабьего Яра, председатель горисполкома Алексей Давыдов, наказан не был.

 

Люди говорили друг другу: "Бабий Яр отомстил!".

 

Часть Бабьего Яра власти все-таки засыпали и использовали территорию для строительства. Облик страшного места сильно изменился, останки погибших навеки остались под многометровой толщей земли.

 

*http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/09/110927_babiy_yar_70anno.shtml

_________________

[За У проти М.]

Да уж, ссылка на бандерложский сайт, красноречиво показывает кто есть кто. Безумец, вопрос первый- При чем тогда кгб? Вы не можете отличить что кгб и нквд разные организации? Вопрос второй- Ваш сайт выдает информацию о нквд, что- бы обелить тех представителей "украинских националистов" принимавших участие в расстреле мирных граждан? Ответте пока на эти вопросы, вам много задавать нельзя, голова дымится начнет.

НКВД подсунуло трёх "бабийярских свидетелей" для того, чтобы обкатать историю перед западными корреспондентами. Хронология событий показывает, что история с Бабьим Яром была тогда состряпана НКВД, именно как противовес Катынскому преступлению бериевского НКВД, которое тогда уже было широко известно на Западе. В результате полного провала "свидетелей Бабьего Яра", НКВД на 25 лет положило эту фальсификацию в долгий ящик и закрыло доступ для западных журналистов как к этим "свидетелям", так и к самим окрестностям Бабьего Яра, Катыни и другим подобным местам.

 

Более того, ещё во время войны бериевское НКВД четыре месяца - с 29 сентября 1943 г. по 24 января 1944 г. - не допускало западных журналистов к местечку Катынь, пока все улики не были покрыты толстым слоем снега. Разгорячённый пыл западных экспертов НКВД умерило в холодных палатках, предоставленных им в заснеженном лесу. Среди западных наблюдателей работы экспертов в Катыни была 25-летняя Кэтлин Хэрримэн. Это была дочь известного агента ЦРУ, тогдашнего посла США в Москве В. Аверелла Хэрримэна. Вместе со своим печально известным папашей она тут же начала отстаивать версию бериевского НКВД. С другой стороны, вышеупомянутый корреспондент "Нью-Йорк таймс" Лоренс, как и ранее, в случае с Бабьим Яром, подверг большому сомнению всю официальную версию по Катыни, и в результате его отчёт так и не был никогда опубликован в "Нью-Йорк таймс", являющейся официальным рупором известных кругов.

 

Более того, НКВД так и не разрешило провести независимое интервью предполагаемых "свидетелей" по Бабьему Яру в отсутствии официального представителя НКВД. Советские архивные документы показывают, что вся пропаганда в нужном русле вокруг дела о Катыни и Бабьем Яре была раздута писателями Ильёй Эренбургом и Василием Гроссманом, которые также взяли с потолка и официальные цифры жертв немецких концлагерей: Освенцим - 4 миллиона, Майданек - 1,5 миллиона и Треблинка - 3,5 миллиона.

 

Даже во время Нюренбергского трибунала, когда были так необходимы документальные свидетельства немецких зверств, чтобы осудить немецкое руководство, НКВД не смогло предоставить ни одного вещественного доказательства массовых убийств, организованных немцами на всей контролируемой НКВД территории. Вместо этого, представитель НКВД полковник Смирнов безуспешно пытался навязать сфабрикованные "письменные показания" относительно Катыни и Бабьего Яра, однако эти "свидетельства" выглядели как откровенные фальшивки и никак не могли быть использованы на процессе, несмотря на все объединённые старания обвинителей.

 

Кроме этого, Илья Эренбург безуспешно пытался реанимировать историю с Бабьим Яром в 1947 году в своей, ныне позабытой повести "Буря". Однако тогда ему это не удалось, и он перепоручил это дело Анатолию Кузнецову. Вся история с Бабьим Яром никак не раздувалась, пока через 12 лет американский еврей украинского происхождения Йозеф Шехтман каким-то способом не убедил молодого диссидента-поэта Евгения Евтушенко написать эмоциональную поэму о Бабьем Яре. Однако поэтическая фантазия не выдерживает вещественных доказательств. Аэрофотосъёмка Киева и всей местности Бабьего Яра смогла выявить только десять небольших братских могил, которые находятся не в Бабьем Яре, а в ста пятидесяти метрах от ограды немецкого трудового лагеря Сырец в Киеве, и в которых захоронено не более одной тысячи человек, умерших (но не убитых!) в этом трудовом лагере за два года немецкой оккупации. (Для сравнения: в обычной городской больнице СССР на тысячу коек за год умирает более тысячи человек, то есть это худший показатель, чем для немецкого концентрационного лагеря).

 

Кроме этого, на аэроснимках видна ещё одна братская могила, около небольшого Лукьяновского православного кладбища. Эта могила не более чем на две тысячи человек, которая, в принципе, может содержать тела расстрелянных немцами людей, но не рядовых гражданских лиц, а партизан.

 

В связи с этим необходимо напомнить, что, в соответствии с Гаагской конвенцией 1905 года и Женевской конвенцией 1920 года, гражданские лица, захваченные с оружием в руках и не имеющие знаков принадлежности к армейским подразделениям, могут быть расстреляны на месте безо всякого следствия (как это всегда широко практиковалось американскими войсками, в том числе и сейчас в Ираке и Афганистане). В соответствии с данным положением международного права, немцы не несут ответственности за расстрел диверсантов и партизан, включая широко разрекламированный случай с повешением диверсантки Зои Космодемьянской, которая в действительности поджигала избы и конюшни своих же колхозников, оставляя их зимой без дома. Вследствие этого, на Нюренбергском процессе случай с Зоей Космодемьянской вообще не упоминался обвинителями НКВД.

 

Кроме того, существуют и другие данные, говорящие за то, что массовое убийство в Бабьем Яру никогда не имело места. Например, Бабий Яр совсем не упоминается в заявлениях пресс-центра украинских партизан, которые знали обо всём, что происходит на их земле. При этом партизаны регулярно извещали обо всех имевших место расстрелах партизан немцами.

 

Дальше - больше. Бабий Яр ни разу не упоминается в воспоминаниях украинских беженцев из Киева на Запад вплоть до конца 70-х годов, а ведь среди них большинство было евреями.

 

Также Бабий Яр не упоминается и в украинских энциклопедиях, некоторые из которых перепечатывались даже западными университетами.

 

Но самое любопытное, пожалуй, заключается в том, что в течение нескольких десятилетий тема Бабьего Яра не привлекала никакого внимания еврейской интеллигенции города Киева, по одной причине: врать можно только потомкам, но никак не современникам.

 

Беженцы из числа около 440 еврейских общин со всего СССР опубликовали в Израиле книгу о своих советских общинах под названием "Ицкербикерс". В этой книге, вышедшей на идише, они подробно рассказывают об истории своих общин в СССР: о городах, городках и даже сёлах. И в этой энциклопедической книге нет никакого упоминания о Бабьем Яре! В 1983 году в США вышло расширенное издание этой книги, также на идише. Возникает вопрос: почему свыше 150 тысяч евреев, интеллигентных эмигрантов и современников из Киева, ничего не могут сказать о Бабьем Яре?!

 

В преддверии 50-той мнимой годовщины расстрела в Бабьем Яру пресса выплюнула, с точностью до человека, количество расстрелянных в Бабьем Яру евреев - 33.771 человек! Каково, а? Не было ничего, и вдруг такая точность! При этом по-разному утверждается, за сколько часов расстреляли такое количество: за 48, 36 и 24 часа. Эта цифра была взята из будто бы захваченных у немцев (а на самом деле - подделанных!) документов так называемых "айнзатцгрупп", но она никаким образом не относится к Бабьему Яру.

[За У проти М.]

Да уж, ссылка на бандерложский сайт, красноречиво показывает кто есть кто. Безумец, вопрос первый- При чем тогда кгб? Вы не можете отличить что кгб и нквд разные организации? Вопрос второй- Ваш сайт выдает информацию о нквд, что- бы обелить тех представителей "украинских националистов" принимавших участие в расстреле мирных граждан? Ответте пока на эти вопросы, вам много задавать нельзя, голова дымится начнет.

В 1931 гг. в Киеве проживало 140 256 евреев. К осени 1941 года общее население Киева в результате эвакуации с 850–930 тыс. человек уменьшилось до 305 тысяч. Но “историки холокоста” утверждают, что в октябре 1941 года в Киеве находилось аж 300 тысяч евреев, что в процентном отношении едва ли не больше, чем в нынешнем Тель-Авиве. Кроме того, известна советская статистика, которая четко указывает, какой именно процент евреев был эвакуирован из возможной зоны немецкой оккупации. Минск - 94%, Житомир - 88%. Новоград-Волынский 90%, Полтава - 96%, Чернигов - 97%, Мариуполь - 100% и Таганрог - 100%. Винница, Киев и Умань - 80%. Каким образом немцы ухитрились бесследно уничтожить то ли 56, то ли 129 тысяч евреев из имевшихся в наличии 20 тысяч – непостижимая тайна, которую еще предстоит разрешить неутомимым “историкам холокоста”.

*http://www.rusnation.org/sfk/1108/1108-13.shtml

[Гість Bes]

В 1951 году овраг отгородили земляной дамбой и начали сливать в него жидкие отходы расположенного неподалеку кирпичного завода. В 1959 году городские власти решили полностью засыпать Бабий Яр и устроить на костях погибших парк с аттракционами.

 

В понедельник 13 марта 1961 года около половины девятого утра в результате бурного таяния снега дамбу прорвало и грязевой вал шириной в двадцать и высотой в четырнадцать метров обрушился на городской район Куреневка.

 

Согласно опубликованному впоследствии официальному отчету, погибли 145 человек. Современные исследователи, ссылающиеся на воспоминания киевских медиков, говорят о примерно полутора тысячах жертв.

 

Пульпа залила территорию в 30 гектаров, разрушила 244 дома, стадион и трамвайное депо.

 

Власти скрыли информацию о катастрофе. Некролог напечатала только местная газета "Вечерний Киев". В городе на несколько дней отключили междугороднюю и международную телефонную связь.

 

На предприятиях запретили проводить гражданские панихиды. Многие жертвы были похоронены на разных кладбищах в Киеве и за его пределами с указанием в документах вымышленных дат и причин смерти. Часть тел, по свидетельствам очевидцев, осталась в затвердевшей пульпе.

 

Самолеты "Аэрофлота" меняли маршрут, чтобы пассажиры не увидели с воздуха последствия трагедии.

 

Расследование и суд над виновниками случившегося проходили в режиме секретности. Шестерых должностных лиц за несоблюдение техники безопасности приговорили к лишению свободы. Главный инициатор застройки Бабьего Яра, председатель горисполкома Алексей Давыдов, наказан не был.

 

Люди говорили друг другу: "Бабий Яр отомстил!".

 

Часть Бабьего Яра власти все-таки засыпали и использовали территорию для строительства. Облик страшного места сильно изменился, останки погибших навеки остались под многометровой толщей земли.

 

*http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/09/110927_babiy_yar_70anno.shtml

_________________

 

Что это? Вы безумец прыгаете как блоха по гребешку. Вы- бы разложили, у себя, в пустой голове, по полочкам, разговор о 30х годах, о нквд- кгб, а уж потом возвращались к куреневской трагедии. Иначе вас понять очень трудно. Может вы просто даты не знаете, и для вас что 30е годы, что 61е года, все одинаково?

[Гість Bes]

В 1931 гг. в Киеве проживало 140 256 евреев. К осени 1941 года общее население Киева в результате эвакуации с 850–930 тыс. человек уменьшилось до 305 тысяч. Но “историки холокоста” утверждают, что в октябре 1941 года в Киеве находилось аж 300 тысяч евреев, что в процентном отношении едва ли не больше, чем в нынешнем Тель-Авиве. Кроме того, известна советская статистика, которая четко указывает, какой именно процент евреев был эвакуирован из возможной зоны немецкой оккупации. Минск - 94%, Житомир - 88%. Новоград-Волынский 90%, Полтава - 96%, Чернигов - 97%, Мариуполь - 100% и Таганрог - 100%. Винница, Киев и Умань - 80%. Каким образом немцы ухитрились бесследно уничтожить то ли 56, то ли 129 тысяч евреев из имевшихся в наличии 20 тысяч – непостижимая тайна, которую еще предстоит разрешить неутомимым “историкам холокоста”.

*http://www.rusnation.org/sfk/1108/1108-13.shtml

 

мдя, вы безумец вытаскиваете из поисковика то Тетяна ТУР, из сша, то фашиствующую организацию. На ссылку более менее адекватное издания у вас не хватает серого вещества? Почитал я тетьяну, пришел к выводу, что все кто против- жиды, а последнюю даже и читать не стал, достаточно было вашей фотографии с пальцем в носи :rolleyes:

[САИ]

А шо вы с малышом спорите? Сказал он, что ЛИШЬ 20 тыс. евреев бандеровцы в Бабьем Яру расстреляли, значит правда. Просто каждого еврея бандеровцы расстреливали по 15 раз...( вид вэлыкойи ненавысти и потому что в СС"Галичина" они прошли плохую практику, сало жрали вместо того, чтобы в тире стрелять из гвынтивкы в соломенные пугала.. :lol:) Сначала в руку, потом в ногу и т.д. Вот и получается 300 т. Всё пучком складывается. :P

[Major]

Ну что, пан Bes, убедились в скудоумии нацистов-националистов?

Ото-ж, не тратьте на этих юродивых время, когда у них в одной фразе, по три исторических сдвига, плюс безапеляционность бандерложских борзописцев....

[Гість Bes]

А шо вы с малышом спорите? Сказал он, что ЛИШЬ 20 тыс. евреев бандеровцы в Бабьем Яру расстреляли, значит правда. Просто каждого еврея бандеровцы расстреливали по 15 раз...( вид вэлыкойи ненавысти и потому что в СС"Галичина" они прошли плохую практику, сало жрали вместо того, чтобы в тире стрелять из гвынтивкы в соломенные пугала.. :lol:) Сначала в руку, потом в ногу и т.д. Вот и получается 300 т. Всё пучком складывается. :P

 

Не спорю я с ним, не спорю. Просто хочу что- бы безумец не только на "РУССКОЕ

НАЦИОНАЛЬНОЕ ЕДИНСТВО" ссылку давал, но и поработал чуток остатком мозока.

[Гість Bes]

Ну что, пан Bes, убедились в скудоумии нацистов-националистов?

Ото-ж, не тратьте на этих юродивых время, когда у них в одной фразе, по три исторических сдвига, плюс безапеляционность бандерложских борзописцев....

 

Ну, а что делать? На улице мороз, в доме тепло- уютно. Скучно. Дети внука забрали, от скучаю. :rolleyes:

[Major]

Ну, а что делать? На улице мороз, в доме тепло- уютно. Скучно. Дети внука забрали, от скучаю. :rolleyes:

Так ведь пользы от этого никакой. На вопросы, эти косноязычнотупоголовые не отвечают, а сводят всё, обычно, к ругательствам...

[За У проти М.]

Так ведь пользы от этого никакой. На вопросы, эти косноязычнотупоголовые не отвечают, а сводят всё, обычно, к ругательствам...

У вас нет ни вопросов ни ответов, один срач. В Бабьем яру жертвы нквд невинные люди Украинцы, Евреи, Русские.

[Гість Bes]

Так ведь пользы от этого никакой. На вопросы, эти косноязычнотупоголовые не отвечают, а сводят всё, обычно, к ругательствам...

:rolleyes: Да, от них пользы как от козла- молоко. Просто скушно, да и любовь моя куда- то пропала , наверно совсем замерзла бедненькая в своем николаеве :rolleyes:

[Гість Bes]

У вас нет ни вопросов ни ответов, один срач. В Бабьем яру жертвы нквд невинные люди Украинцы, Евреи, Русские.

 

Какие к ВАМ, могут быть вопросы? Вы местная достопримечательность, а к таким никаких вопросов быть не может. Просто иногда очень хочется развлечься, не более того.

[Гість Bes]

Около 600 человек, включая бывших узников нацистских концлагерей и воинов Советской армии, принимавших участие в их освобождении, участвовали в мемориальной конференции в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке, посвященной Международному дню памяти жертв Холокоста.

 

Это ежегодное мероприятие, посвященное в этом году 70-летию трагедии в Бабьем Яре, было организовано постоянными представительствами при ООН Украины и Израиля и Американским форумом русскоязычного еврейства.

 

В конференции приняли участие главы ведущих еврейских организаций США, лидеры русскоязычных еврейских общин из нескольких стран и представители украинской диаспоры в Америке. Участники конференции говорили о необходимости не только свято хранить память о жертвах Катастрофы, но и активно противодействовать осуществлению новых Холокостов.

 

Открывая конференцию, Постоянный представитель Украины при ООН Юрий Сергеев напомнил, что нацисты убили в Бабьем Яре более ста тысяч евреев, украинцев, цыган.

 

«Из политических соображений официальная советская пропаганда скрывала всю правду о трагедии Бабьего Яра», - сказал постпред Сергеев. Он объяснил это «официальным антисемитизмом», добавив, что «длившееся 50 лет молчание» было прервано лишь с обретением Украиной независимости, и что теперь мемориальные церемонии в Бабьем Яре стали ежегодными.

 

Бабий Яр на окраине Киева, за два года – с 1941 по 1943 – превращенный нацистами в огромную братскую могилу, стал символом Холокоста.

 

Президент Американского еврейского комитета Дэвид Харрис начал свое выступление, особо поприветствовав находившихся в зале ветеранов Советской армии, чьи кители были отяжелены орденами и медалями. Харрис рассказал, что узнал о трагедии Бабьего Яра по творчеству Евгения Евтушенко, Дмитрия Шостаковича, Анатолия Кузнецова.

 

«Однако, - подчеркнул он, - когда Евтушенко, Шостакович, Кузнецов каждый по-своему пытались рассказать правду, каждый из них подвергся гонениям. Цензор не хотел пропустить слово «еврей» в поэме Евтушенко «Бабий Яр»».

 

Эмоциональным было выступление президента Американской ассоциации инвалидов и ветеранов Второй мировой войны Леонида Розенберга.

 

«К Бабьему Яру в колонне на расстрел шли все мои родственники и близкие, – рассказал фронтовик, дошедший до Берлина. – Я уверен, что сейчас каждый, кто находится в этом зале, вспоминает своих погибших близких и может рассказать о своей личной трагедии. Войну и Холокост в моей памяти, памяти моего поколения ничем не вытравить. Я верю, что наши свидетельства об этом чудовищном злодеянии и героической кровопролитной борьбе против германского фашизма будут передаваться из поколения в поколение, чтобы никогда и нигде в мире подобного не повторилось».

 

«Трагедия на виду у всех»

 

Постоянный представитель Израиля при ООН Рон Просор отметил, что трагедия Бабьего Яра разыгрывалась «не за колючей проволокой концентрационного лагеря, а на виду у всех». «И тем не менее, ни одно государство в мире не подняло голос в защиту евреев, - подчеркнул израильский постпред. – Через три месяца после массовых расстрелов в Бабьем Яре, при молчаливом попустительстве всего мира, нацисты собрались в Ванзее для разработки «окончательного решения» еврейского вопроса».

 

Постпред Просор заявил, что сегодня «в некоторых государствах по-прежнему насаждаются антисемитизм и расизм, ненависть заполняет детские учебники, а лидеры призывают к насилию».

 

«Мы живем в мире, который после трагедий Освенцима и Биркенау, стал свидетелем массовой гибели людей в Камбодже, геноцида в Руанде и продолжающейся трагедии Дарфура, - сказал израильский дипломат. – Президент Ирана Ахмадинежад ежегодно приезжает в Нью-Йорк для того, что бы с трибуны этого здания бесстыдно отрицать Холокост, в то время, как его правительство разрабатывает оружие, необходимое для осуществления нового Холокоста».

 

«История научила нас верить на слово тем, кто призывает к нашему уничтожению», - добавил постпред Израиля.

 

Вице-президент Конференции президентов еврейских организаций США Малколм Хонлайн подчеркнул, что когда 70 лет назад люди говорили, что не знали о трагедии европейского еврейства, они лгали.

 

«Они не хотели знать, - сказал он. – Союзные державы – США, Великобритания, Франция – имели доступ к шифрограммам, которые посылали нацисты, и точно знали, сколько евреев уничтожалось каждый день».

 

Хонлайн отметил, что сегодня подрастает новое поколение, которое не знает, что такое Бабий Яр и Треблинка. Он рассказал о своей беседе с Рональдом Рейганом, во время которой президент США рассказал ему, что перед демобилизацией из американской армии в 1945 году, он украл кинопленку, запечатлевшую ужасы нацистских концлагерей.

 

«Он сказал, что знает, что совершил преступление, - передал слова президента Хонлайн. – Но он сказал, что уже тогда предвидел, что настанет время, когда люди станут отрицать то, что произошло. Он сказал, что хотел показать эти документальные кадры своим детям, чтобы они стали свидетелями истории. К сожалению, он оказался прав».

 

Хонлайн призвал не забывать уроков истории и подчеркнул, что слова «Никогда больше!» должны не превратиться в пустой лозунг, а оставаться призывом к действию.

 

Русскоговорящие евреи всего мира, объединяйтесь!

 

Глава еврейской общины Киева Александр Левин, выступая на конференции, сообщил о создании новой международной организации, которую он возглавил. «Наша задача – объединить русскоговорящих евреев на нашей планете с тем, чтобы спасти нас самих и другие народы от новой катастрофы и геноцида, сохранить мир на Земле и оберечь нашу историческую родину, государство Израиль», - заявил он.

 

По словам Левина, новая организация может послужить «мостом между Востоком и Западом, разработать новые каналы диалога между США и Россией, США и Украиной и другими странами, чтобы повлиять на их внешнюю политику по вопросу иранской ядерной программы». «Мы, русскоговорящие евреи всего мира, готовы объединить наши усилия против отрицания Холокоста и против ядерного проекта Ирана. Мы не допустим еще одной трагедии нашего народа!».

 

Следует отметить, что созданный Левиным Всемирный форум, заручившийся поддержкой министра иностранных дел Израиля Авигдора Либермана, - не единственная «всемирная» организация русскоязычных евреев. Так, существует и Всемирный конгресс русскоговорящих евреев со штаб-квартирой в Москве.

 

В короткой беседе с корреспондентом Русской службы «Голоса Америки» Александр Левин заявил, что созданный им Форум в «отличии от других организаций русских евреев независим от политических про-правительственных структур».

 

«Нас совершенно не интересует и не беспокоит бизнес в России, Украине или где-либо еще, - добавил он. – Мы – еврейская организация, не связанная ни с каким государством. А другие организации, на мой взгляд, созданы под определенные правительственные программы. Мы абсолютно независимы от каких-либо правительств. Мы зависим только от Всевышнего».

 

 

*http://www.voanews.com/russian/news/UN-Holocaust-Memory-2012-01-26-138104898.html

 

*http://www.sem40.ru/index.php?newsid=222071

[САИ]

Около 600 человек, включая бывших узников нацистских концлагерей и воинов Советской армии, принимавших участие в их освобождении, участвовали в мемориальной конференции в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке, посвященной Международному дню памяти жертв Холокоста.

 

Это ежегодное мероприятие, посвященное в этом году 70-летию трагедии в Бабьем Яре, было организовано постоянными представительствами при ООН Украины и Израиля и Американским форумом русскоязычного еврейства.

 

В конференции приняли участие главы ведущих еврейских организаций США, лидеры русскоязычных еврейских общин из нескольких стран и представители украинской диаспоры в Америке. Участники конференции говорили о необходимости не только свято хранить память о жертвах Катастрофы, но и активно противодействовать осуществлению новых Холокостов.

 

Открывая конференцию, Постоянный представитель Украины при ООН Юрий Сергеев напомнил, что нацисты убили в Бабьем Яре более ста тысяч евреев, украинцев, цыган.

 

«Из политических соображений официальная советская пропаганда скрывала всю правду о трагедии Бабьего Яра», - сказал постпред Сергеев. Он объяснил это «официальным антисемитизмом», добавив, что «длившееся 50 лет молчание» было прервано лишь с обретением Украиной независимости, и что теперь мемориальные церемонии в Бабьем Яре стали ежегодными.

 

Бабий Яр на окраине Киева, за два года – с 1941 по 1943 – превращенный нацистами в огромную братскую могилу, стал символом Холокоста.

 

Президент Американского еврейского комитета Дэвид Харрис начал свое выступление, особо поприветствовав находившихся в зале ветеранов Советской армии, чьи кители были отяжелены орденами и медалями. Харрис рассказал, что узнал о трагедии Бабьего Яра по творчеству Евгения Евтушенко, Дмитрия Шостаковича, Анатолия Кузнецова.

 

«Однако, - подчеркнул он, - когда Евтушенко, Шостакович, Кузнецов каждый по-своему пытались рассказать правду, каждый из них подвергся гонениям. Цензор не хотел пропустить слово «еврей» в поэме Евтушенко «Бабий Яр»».

 

Эмоциональным было выступление президента Американской ассоциации инвалидов и ветеранов Второй мировой войны Леонида Розенберга.

 

«К Бабьему Яру в колонне на расстрел шли все мои родственники и близкие, – рассказал фронтовик, дошедший до Берлина. – Я уверен, что сейчас каждый, кто находится в этом зале, вспоминает своих погибших близких и может рассказать о своей личной трагедии. Войну и Холокост в моей памяти, памяти моего поколения ничем не вытравить. Я верю, что наши свидетельства об этом чудовищном злодеянии и героической кровопролитной борьбе против германского фашизма будут передаваться из поколения в поколение, чтобы никогда и нигде в мире подобного не повторилось».

 

«Трагедия на виду у всех»

 

Постоянный представитель Израиля при ООН Рон Просор отметил, что трагедия Бабьего Яра разыгрывалась «не за колючей проволокой концентрационного лагеря, а на виду у всех». «И тем не менее, ни одно государство в мире не подняло голос в защиту евреев, - подчеркнул израильский постпред. – Через три месяца после массовых расстрелов в Бабьем Яре, при молчаливом попустительстве всего мира, нацисты собрались в Ванзее для разработки «окончательного решения» еврейского вопроса».

 

Постпред Просор заявил, что сегодня «в некоторых государствах по-прежнему насаждаются антисемитизм и расизм, ненависть заполняет детские учебники, а лидеры призывают к насилию».

 

«Мы живем в мире, который после трагедий Освенцима и Биркенау, стал свидетелем массовой гибели людей в Камбодже, геноцида в Руанде и продолжающейся трагедии Дарфура, - сказал израильский дипломат. – Президент Ирана Ахмадинежад ежегодно приезжает в Нью-Йорк для того, что бы с трибуны этого здания бесстыдно отрицать Холокост, в то время, как его правительство разрабатывает оружие, необходимое для осуществления нового Холокоста».

 

«История научила нас верить на слово тем, кто призывает к нашему уничтожению», - добавил постпред Израиля.

 

Вице-президент Конференции президентов еврейских организаций США Малколм Хонлайн подчеркнул, что когда 70 лет назад люди говорили, что не знали о трагедии европейского еврейства, они лгали.

 

«Они не хотели знать, - сказал он. – Союзные державы – США, Великобритания, Франция – имели доступ к шифрограммам, которые посылали нацисты, и точно знали, сколько евреев уничтожалось каждый день».

 

Хонлайн отметил, что сегодня подрастает новое поколение, которое не знает, что такое Бабий Яр и Треблинка. Он рассказал о своей беседе с Рональдом Рейганом, во время которой президент США рассказал ему, что перед демобилизацией из американской армии в 1945 году, он украл кинопленку, запечатлевшую ужасы нацистских концлагерей.

 

«Он сказал, что знает, что совершил преступление, - передал слова президента Хонлайн. – Но он сказал, что уже тогда предвидел, что настанет время, когда люди станут отрицать то, что произошло. Он сказал, что хотел показать эти документальные кадры своим детям, чтобы они стали свидетелями истории. К сожалению, он оказался прав».

 

Хонлайн призвал не забывать уроков истории и подчеркнул, что слова «Никогда больше!» должны не превратиться в пустой лозунг, а оставаться призывом к действию.

 

Русскоговорящие евреи всего мира, объединяйтесь!

 

Глава еврейской общины Киева Александр Левин, выступая на конференции, сообщил о создании новой международной организации, которую он возглавил. «Наша задача – объединить русскоговорящих евреев на нашей планете с тем, чтобы спасти нас самих и другие народы от новой катастрофы и геноцида, сохранить мир на Земле и оберечь нашу историческую родину, государство Израиль», - заявил он.

 

По словам Левина, новая организация может послужить «мостом между Востоком и Западом, разработать новые каналы диалога между США и Россией, США и Украиной и другими странами, чтобы повлиять на их внешнюю политику по вопросу иранской ядерной программы». «Мы, русскоговорящие евреи всего мира, готовы объединить наши усилия против отрицания Холокоста и против ядерного проекта Ирана. Мы не допустим еще одной трагедии нашего народа!».

 

Следует отметить, что созданный Левиным Всемирный форум, заручившийся поддержкой министра иностранных дел Израиля Авигдора Либермана, - не единственная «всемирная» организация русскоязычных евреев. Так, существует и Всемирный конгресс русскоговорящих евреев со штаб-квартирой в Москве.

 

В короткой беседе с корреспондентом Русской службы «Голоса Америки» Александр Левин заявил, что созданный им Форум в «отличии от других организаций русских евреев независим от политических про-правительственных структур».

 

«Нас совершенно не интересует и не беспокоит бизнес в России, Украине или где-либо еще, - добавил он. – Мы – еврейская организация, не связанная ни с каким государством. А другие организации, на мой взгляд, созданы под определенные правительственные программы. Мы абсолютно независимы от каких-либо правительств. Мы зависим только от Всевышнего».

 

 

*http://www.voanews.com/russian/news/UN-Holocaust-Memory-2012-01-26-138104898.html

 

*http://www.sem40.ru/index.php?newsid=222071

Что-то напрягает меня этот холокост. Какой-то расизм со стороны евреев в отношении всех остальных наций. Почему холокост есть только у евреев, а у русских и украинцев нет? Чем мы хуже?

Хотел Ющ Голодомор прировнять к Холокосту, так не дали те же евреи. Сколько денег угрохали на памятники по всему миру, а политического и правового навару ноль. Нет, нам, украинцам, с евреями соревноваться в хитрожопии или рано, или уже поздно. Хотя если судить по древности нации... :D

[Гість Bes]

Что-то напрягает меня этот холокост. Какой-то расизм со стороны евреев в отношении всех остальных наций. Почему холокост есть только у евреев, а у русских и украинцев нет? Чем мы хуже?

Хотел Ющ Голодомор прировнять к Холокосту, так не дали те же евреи. Сколько денег угрохали на памятники по всему миру, а политического и правового навару ноль. Нет, нам, украинцам, с евреями соревноваться в хитрожопии или рано, или уже поздно. Хотя если судить по древности нации... :D

 

Уж коли вспомнили прыщавого, то он нам "холокост" устроил, и это из истории не выкинешь. :rolleyes: Вспомним расформирование гаи. :rolleyes:

С голодомором у него конечно маленький конфуз вышел, спора нет, но если он- бы придумал чуть другую формулировку, а не "геноцид украинцев". то как мне думается, его- бы идею приняли на ура.

 

:rolleyes: Меня всегда веселит разделы на украинцев, русских, евреев и т.д- т.п.. Но, как гласит закон Украины, народность у нас у всех одна- УКРАИНЕЦ, под касты разнятся, а так все нормально...

 

Верховная Рада Украины от имени Украинского народа — граждан Украины всех национальностей,

выражая суверенную волю народа,

опираясь на многовековую историю украинского государственного строительства и на основе осуществленного украинской нацией, всем Украинским народом права на самоопределение,

проявляя заботу об обеспечении прав и свобод человека и достойных условий его жизни,

заботясь об укреплении гражданского согласия на земле Украины,

стремясь развивать и укреплять демократическое, социальное, правовое государство,

сознавая ответственность перед Богом, собственной совестью, предшествующими, нынешним и грядущими поколениями,

руководствуясь Актом провозглашения независимости Украины от 24 августа 1991 года, одобренным 1 декабря 1991 года всенародным голосованием,

принимает настоящую Конституцию — Основной Закон Украины.

[Гість NazSoz]

Так ведь пользы от этого никакой. На вопросы, эти косноязычнотупоголовые не отвечают, а сводят всё, обычно, к ругательствам...

какие вопросі,брехун?

[Гість Bes]

какие вопросі,брехун?

 

что, только тявкать можете? Со временем, пройдет....

[Гість NazSoz]

это было не тявканье,а вопрос,гнилушка.

[Рыжая]

КУЗЯ!!!!!

Ты чего это все в кучу намешал?

Смешались в кучу...

Бабий Яр, НКВД, КГБ, Куреневская трагедия.

В Бабьем яру расстреливали не только евреев. С известных личностей там была почти в полном составе расстреляна команда футболистов киевского Динамо. Писательница Олена Телига. (она кстати была членом ОУН(м) и растреляли ее немцы. а не НКВД)

[Гість Bes]

КУЗЯ!!!!!

Ты чего это все в кучу намешал?

Смешались в кучу...

Бабий Яр, НКВД, КГБ, Куреневская трагедия.

В Бабьем яру расстреливали не только евреев. С известных личностей там была почти в полном составе расстреляна команда футболистов киевского Динамо. Писательница Олена Телига. (она кстати была членом ОУН(м) и растреляли ее немцы. а не НКВД)

 

Как ваше драгоценное здоровье? Не замерзли?

[Рыжая]

Как ваше драгоценное здоровье? Не замерзли?

Мерзну... жутко... Я растение теплолюбивое. Сегодня вообще трубы замерзли...

Но вроде еще пару дней. Потом пойдет на убыль.

(Сейчас нас опять чупакабра во флуде упректнет ;) )