Может будет злато, если будем в НАТО

[Гість step_d]

Может будет злато, если будем в НАТО

 

Недавно, в одном из интервью наш «замечательный» президент изрек примерно следующее: скорейшее вступление Украины в НАТО консолидирует политические силы.

 

Гигант мысли, отец русской демократии. . . Ой простите украинской. Если ранее, еще в бытность премьерства, Ющенко, мне был весьма не приятен, из-за просто абсолютной беспринципности, то за время его президентства я вообще сомневаюсь в его здравом уме и твердой памяти. Я не берусь сейчас обсуждать остальные перлы гаранта, однако на этом остановлюсь поподробнее. За одно попытаюсь проанализировать «европейский выбор».

 

Там, в конституции вроде бы записано, что всей полнотой власти в стране обладает народ.

Вообще для гаранта конституция, видимо, что рулон туалетной бумаги. Попользовался когда нужно и все. Потому, что именно народ он особо не спрашивает. Почему? Отвечу его же словами, опять таки из интервью: «украинский народ не правильно себе представляет, что такое НАТО, поэтому на референдуме, может проголосовать не правильно». Вот меня, представителя того самого народа такая фраза, просто оскорбляет. Что за барские замашки? Тут только два мнения мое, и не правильное.

Не знаю, может он в своем колхозе так научился, и там такие фразы сходили с рук. Однако он не в колхозе.

 

Может в конституции имелся ввиду только народ западной Украины? Потому что на Юго-востоке желающих драить гальюны на американских военных базах мизер. На западе Украины народ запросто пойдет хоть в ЕС хоть в НАТО, хоть куда-нибудь.

 

Что собственно даст НАТО? После того, что промышленный потенциал бывшего УССР был разрушен, было объявлено, что мы транзитная держава. Перевожу на понятный язык – проходной двор. Однако и этот проект рухнул. Закопали миллионы долларов в виде нефтепровода Одесса-Броды, и продолжаем сидеть на пустой трубе, потому как никто не собирается, да и не собирался, освобождать мощности нефтепровода Баку-Джейхан, ради необоснованных амбиций украинского руководства.

 

Промышленного гиганта мировой индустрии не вышло, транзитного государства тоже. Прокачивала Россия свой аммиак через Одессу, однако в последствии отказалась от услуг Украины. Слишком нервозно это, сотрудничать с Украиной. Источник прибыли пропал. Предлагала Россия таки использовать злосчастный трубопровод Одесса-Броды, однако ж стараниями национал-патриотов мы имеем огромную статью расходов в бюджете, и никакой прибыли. Зато москалям насолили.

 

И назло тем же москалям пойдем в НАТО. Моральное удовлетворение свидомо-двинутых националистов это единственное что получит Украина. Ни кто не подсчитал, во сколько обойдется полное перевооружение украинской армии. А ведь в НАТО все стандартизировано, вплоть до патронов. Вот и придется менять все, до последнего пистолета. Соответственно рухнет вся та промышленность, которая и делает нынешнее вооружение. Кроме всего прочего и рынки сбыта, куда Украина сбывает излишки оружия, будут потеряны.

 

Эта промышленность - сотни тысяч рабочих мест. Десятки сотен тысяч граждан, которые будут лишены средств к существовании.

 

Это только беглый взгляд за экономические проблемы.

 

Теперь посмотрим как к этому отнесется народ, который по мнению президента, должен будет консолидироваться (вслед за консолидацией украинской элиты). Оборонные предприятия Харькова, вынужденные остановить производства, будут производить массовые увольнения или не платить зарплату. Народ лишенный средств к существованию, вооружиться транспарантами и поедет в Киев, на Банковую, выразить, свой «восторг», по поводу мудрого решения того, кто считает себя если не богом, так отцом нации.

 

Это один вариант.

 

Другой вариант приведет примерно к тому же. Ведь НАТО не пользуется популярностью на востоке Украины, так что массовое неудовольствие будет обеспечено. А западная Украина, до зуда в одном месте стремящаяся если не в Европу, так хоть в НАТО (Ну возьмите нас, хоть куда-нибудь), начнет перевоспитывать восток. К еще большему удовлетворению запада, который не жалеет денег, для того, чтобы народы Украины ненавидели друг друга.

 

И совершенно забыли про Россию. Своими прозападными лозунгами мы добились того, что руководство братского государства, именно братского, в отличие от мало что имеющего с Украиной ЕС, смотрит на нас, да же не с недоумением, а как на потенциальных врагов. Это друзьям газ продается по 40 долларов. Всем остальным от 150 и выше. А можно еще и упомянуть эмбарго, на трубную и кондитерскую продукцию. И ожидаемые пошлины на ввоз ликеро-водочных украинского производства.

 

И если все просуммировать, то получается, что даже разговоры о вступление в НАТО лишь усугубит и без того бедственное положение Украины, как в экономическом так и во внешнеполитическом плане и ускорит и без того неминуемый распад Украины

[Гість Maestro]

Может будет злато, если будем в НАТО

На відміну від шановного Пана СД, який не вважає за потрібне користуватись на українськім форумї українскою мовою я, всеж спробую відповісти йому на єдинодержавній...

Гнівна тірада на адресу Президента Ю, заздалегідь передбачєтся від людини, яка за ньго, безумовно під час виборів, не голосувала та одне це, є достатнім для всього традиційного набору метафор, гіпербол та епітетїв. Автор, є в цьому абсолютно не оригінальним.

Усі його месиджї складаются з поганих переказів закордонних політтехнологів Гельманів-Павловськіх. Складаєтся враження що Пан "Степаненко Д" є звичайним графоманом, для якого кількість тексту єдиний аргумент в якості доказів...

[Гість Харьковчанин]

НАТО - это в первую очередь стандарты экономики, экологии, прав человека, прочего.

Для того, чтобы правильно понять, что это такое нужно поехать за границу и посмотреть на ух уровень жизни. Другое дело, что нужно традиции украинские сохранить и умножить, ведь Украина является культурным пластом в Европейской цивилизации. Против НАТО во время СССР был ВАРШАВСКИЙ ДОГОВОР стран участников Великой отечественной войны. И что мы видим и сама Варшава давно уже в НАТО!!! Для России это не приятен факт, так нахрена нам проблемы России? Если в НАТО предлогают Украине нужно вступать и вот почему:

1) защита от северного нищего соседа России!

2) защита инвестиций с запада!

3)Защита национальной индентификации

4) Защита , собственности от всякого рода КОММУНИЗМА

5)передача по наследству собственности, как это происходит в ЦИВИЛИЗОВАННЫХ странах.

6) выбор идет не между НАТО, а между НИЩЕТОЙ И ЛУЧШЕЙ ДОЛЕЙ. Примеров в Европпе достаточно...

7) Защита от БАНДЮКОВИЧЕЙ-ЯНУКОВИЧЕЙ, вдумайтесь !!! Украинцев хотели бесплатно под авторитета подложить. Президент -зек!!

8) КРИВОРОЖЬ СТАЛЬ -24 400 000000 грн -вот цена завода -это НАТОВСКИЕ СТАНДАРТЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

9) А сколько еще всякой нечести прячется под БАНЬДЮКОВИЧАМИ? и наще достояние воруют!!!

ТОЛЬКО В НАТО!!! ДАЕЩЬ ОТКРЫТЫЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ ЕВРОПЕЙСКИЕ ОТНОВШЕНИЯ. ДОЛОЙ АЗИАТСКОЕ МЫШЛЕНИЕ !!!!!!!

[Гість MOSKIT]

2 step_d (автору ветки)

 

Ющенко не то, чтобы очень хотел вступать в НАТО... Просто он ДОЛЖЕН это как-то сделать. А кто же будет отработывать президентство, кроме него? Так что, дорогой "народ", не расстраивайся и смирись. Ну, в самом деле, не будет же одна и та же толпа с одинаковым азартом как вносить Ющенко в президентский дворец на руках вместе с креслом, и с тким же азартом скидывать его куда-то вних по Шелковичной??

 

Я вообще не представляю себе - как выглядят мозги человека, который всерьез, сам для себя, поговорив с собой и своим разумом, хочет, чтобы Украина вступила в НАТО. Хотя... иногда кажется, что представляю... :?

 

Вобщем, все только кажется сложным, как не собранный по цветам кубик-рубик. На самом же деле, программка этого спектакля понятна. Если кто-то из сотни украинцев и понимает, какие преимущества и какие недостатки получит непосредственно он сам от всего этого движения - можно считать, что это можно обсуждать дальше. Но, к сожалению, таких крайне мало.

 

Если говорить простым языком - так называемая интеграция в Европу, адаптация в Евросоюзе, вступление в НАТО и наблюдающаяся внутренняя политика в Украине = не что иное, как сдача государства, вынос "ключей от города". Непонятно - зачем бороться за независимость, чтобы ее потом добровольно отдавать? Европа резко ограничит как минимум часть политической самостоятельности страны во внешней политике, НАТО полностью обезоружит ее, а внутренняя политика просто заставит население быть посудомойками на собственных заводах. Побережье Крыма обрастет трех-пятизвездочными пляжами для новых владельцев бизнеса в Украине, а украинские нацики опять станут размахивать руками, что их надули, и снова воевать сами с собой.

 

Фу. Извините... Настоящее дерьмо.

[Гість Иван Петров]

Товарищи! Вот приезжал Схеффер в Киев. И что? Что пан председатель говорил мы слышали и раньше. Что много шансов, большие перспективы и так далее. Ни к одному слову компетентных лиц, сказанного публично, прислушиваться не стоит. Все равно решат по-своему. Не надо даже ждать, просто прислушаться к пафосным речам. А закадрят нас, как девку деревенскую. В длительное пользование....

[Гість ssp]

Может будет злато, если будем в НАТО

На відміну від шановного Пана СД...

так хочется спросить , шановный что русского языка не понимаешь?

А жаль...

"НАТО - это в первую очередь стандарты экономики"

Где ты живешь , год прошел, или глаза лозунгами до сих пор зашорены?

детский сад...

[Гість Maestro]

так хочется спросить , шановный что русского языка не понимаешь? А жаль..."НАТО - это в первую очередь стандарты экономики"Где ты живешь , год прошел, или глаза лозунгами до сих пор зашорены? детский сад...

Якщо щиро, не дуже хочется відповідати на відверту віковїчну бздуру.

Так, я розумію російську, також англійську, влоську, польску, чеську, хрватську...як там ваші кажуть, без словника. Питання в тім, що я навмисно не спілкуюсь з деякого часу російською. Це є своєрідна відповідь імперським мовним зазіханням на півдні України. Ви знаєте-працює. Майже ніхто не ставить під сумнів моє особисте право на спілкування, практично відсутнї особи, що не розуміють мене, чи роблять вигляд, що не розуміють. Більше того, вже достаній час зі мною бажають спілкуватися українською ті, хто ще рік тому не уявляв

себе цього. Шлях розпочинаєтся з першого крока.

[Гість Харьковчанин]

с 1995 года на территории Украины давно работает ЗАПАДНЫЙ КАПИТАЛ!!!

1) с офшорных зон капитал пришел отмытым от местных олигархов (Пенчук, Кучма, Ахметов, в одном только Харькове более 1000 миллионщиков!!!).

2) с России пришли контролировать трубу "ДРУЖДА" и Енерго ...

3) портовые города, Одесса и прочие, давно сотрудничают с Западными кредитами.

4) ЛЮБОЙ БАНК УКРАИНЫ практически работает черех Лондон или НЬю-йорк, прочие... попробуйте взять кредит в ЛЮБОМ банке под стройку жилья (долгосрочный кредит под собственный дом!), и вам ЛЮБОЙ банк откажет потому, что они не вкладывают деньги в УКРАИНСКУЮ экономику. Банк даст деньги под % не под ваш дом (с правом выкупа последнего у банка), а под курс на бирже!!!! ЭТО ФАКТ ТОГО, ЧТО В УКРАИНЕ МЕСНТНЫЕ БАНЬДЮКОВИЧИ, ИЗ СОБСТВЕННОГО НАРОДА СДЕЛАЛИ РАБОВ (КОЛЛОНИЮ)и Кучма все прикрывал.

*** ВАЖНО в Евро союзе не будут работать схемы КУМОВСТВА!!! Это значит, если у вас зарплата ~100$ и вы кипили Мерседес, то вас обвинят в воровстве и неуплате налогов и конфискуют не только мерседес, но и могут посадить !!! ПОЭТОМУ МНОГИЕ БАНДЮКОВИЧИ не хотят в Европпу, боятся за то, что прийдется делиться с государством, народом!!! И в этом могут помочь только Европейские инвестиции и законы, штрафы и прочее. ПРИМЕР - КРИВОРОЖСТАЛЬ!!! Причем нефте труба "ДРУЖБА" стоит примерно в 200 раз дороже, чем КРИВОРОЖЬ СТАЛЬ!!! Учитывая то, что Через Украину изьявили пропускать нефть такие страны как: ГРУЗИЯ, ЧЕЧЬНЯ, ДАГЕСТАН, АФГАНИСТАН, ЛИВИЯ, ИРАК, ИРАН, АДЗЕРБАЙДЖАН, ДРУГИЕ... В Мире назревает экономическая международная ситуация, которая устанавливает новые законы в энергетике, Сюда припплюсуйте электричество и газ!!! Многие думают с кем и на долго??? Только тупому это не ясно! А вы не проснувшись от старого РАБСТВА ИЗ СССР, позабыли, что УКРАИНА в любом случае будет в ЕВРОППЕ!!! ТОлько ПУТИН пытается затормозить Украину, поставить на колени "под себя" держать в узде!!! А нынешний президент России только лишь лицо, той силы, которая манипулирует сознанием россиян. Он из себя мало, что представляет как экономист, банкир, хозяйственник,... только, как ЧЕКИСТ и не более того. А России нужен честный, частный капитал, а не жена мера Москвы (как самая богатая) или фудболист Абрамович.

АНЕКДОТ:

*** ЧУКЧИ КУПИЛИ АНГЛИЙСКИЙ ФУТБОЛ, а нафига им футбол? А куда смотрит президент России? Он ищет свое место в строю... А что он строит? Он не строит, он под ЛУКОЙЛ ищет ЛУКОЙшенко, со ШРЁДЕРОМ обломался ведь.

[Гість Fender]

Идите вы в НАТО! Развалитесь! Кому нужны вы? Форпост! Раздражитель! Дебилы майдановские! Президент(самозванец) у вас ПРОКАЗОЙ болен,а вы слабоумием. Запад никому ничего просто так( как и любой нормальный человек(особенно хохол!)) делать не будет. Поимеют вас, используют во все ваши дыкочки, да и выкинут как не нужную блядь. А вы всё будете Москалей обвинять! Делате что хотите!

Только жить нодо реально! По средствам, а не мечтами. Мечты не подкреплённые материально приводят к краху.

Дебилы!

[Гість Смотрящий]

мдаааа..., разошлись ))))

[Гість tarac]

Что такое газотранспортная система Украины

 

Общая протяженность газопроводов Украины составляет 283,2 тыс. км, из них 246,1 тыс. км – распределительные сети и 37,1 тыс. км – магистральные трубопроводы, в том числе 14 тыс. км – трубопроводы крупнейшего диаметра (1020-1420 мм). Система объединяет 72 компрессионные станции (122 компрессорных цеха) и 13 подземных хранилищ с самым большим в Европе после России активным объемом газа – более 32 млрд куб. м или 21,3% от общеевропейской активной емкости. Сеть подземного хранения газа включает четыре комплекса: Западноукраинский (Предкарпатский), Киевский, Донецкий и Южноукраинский.

Украинские газопроводы соединены с магистральными сетями всех сопредельных государств: России, Белоруссии, Молдавии, Румынии, Польши, Венгрии и Словакии. Кроме того, из России в украинские газопроводы поступает газ из Туркмении и Узбекистана. Пропускная способность системы на входе составляет 290 млрд куб. м в год, на выходе – 175 млрд куб. м. Через нее осуществляется транзит российского газа в страны Европы, а также в южные регионы России.

Только в Европу через Украину прокачивается газ = 115 млрд куб. м в год.

Украина получала (бартер) от Туркменистана - 37 млрд куб. м в год.

А от России Украина получала (бартер) - 37 млрд куб.м в год.

Получала, а ведь нужно покупать газ и за транзит газа платить России придется.

Старые цены за транспортировку газа по магистральным трубопроводам Украины составляли: за каждые перекачанные 1000 куб. м газа на 100 км маршрута = 1,09$.

Нетрудно подсчитать:

*** 37,1 000 км – это только магистральны трубы по Украине, не считая распределенные сети и хранилища;

*** 115 000 000 000 куб. м – объём транспортируемого газа в Европу;

*** 1,09$ за каждые 100 км пути, за объем в 1000 куб. м; (Это цена старая!)

*** 2,50$ за каждые 100 км пути, за объем в 1000 куб. м; (Это цена Европейская!)

Получаем:

1,09  115 000 000  3 71 0 = 465 048 500 000 $ в год.

*** Украина не дополучала за использование своей инфраструктуры газопроводов каждый год сумму = 465 048 500 000 $ (465 млрд 48 млн 500 тыс долларов). И это только по ценам СТАРЫМ!!!! (1,09 $)

Газ который Украина будет покупать составляет 74 млрд куб.м в год, Даже если Россия установит мировые цены, а это 250$ за 1000 куб. м газа, то мы получаем следующие цифры:

74 000 000  250 $ = 18 500 000 000 $ (18 млрд 500 млн долларов);

Теперь вычитаем из суммы за транспортировку:

465 048 500 000 - 18 500 000 000 = 465 030 000 000 $ чистой прибыли!!!

 

Украине выгодно продавать, а не получать взятки от России!

Поэтому Украине очень выгодно стать членом Европейского Союза и войти в НАТО!

 

Европа - это финансовая империя, которая не только покупает, но и продает. 60% всех денег в мире приходится на Европу и былобы очень глупо вместе с марксистской Россией строить новый коммунизм. Европе коммунизм не нужен, свободный рынок - вот главный дивиз в Европе. Для народа - это гораздо выгоднее, чем идти в СССР или СНГ. Для промышленности тоже выгодно и к томуже местных "бандюковичей" потеснят Европейские инвестиции. Кстати в Европе очень боятся сельского хозяйства в Украине, так, как чернозем и климат и доступный труд колхозника вытиснит рано или поздно любого европейского фермера, об этом уже давно говорят в Европе. Но Европе это выгодно, так, как качественный продукт может в большом колличестве прийти из Украины, а по объему урожайность Украины без особых усилий практически такая же как в Европе. Но если хозяйски ухаживать в сельском хозяйстве и инвестировать его в Украине, то для европейских фермеров точно каюк.

[Гість Денис_26]

Повторяю для сопливых и тупых либералов.

 

 

 

 

Тараска, ты, что долбишься в глазки.

Хватит повторять одно и тоже во всех темах.

Мы уже все поняли, что будешь ты оранжевым как апельсин

Свободным как ветер в поле.

Без газа, ржавой трубой и как следствие, с голой попой.

Если твой мозг не откажется от желания вляпаться в НАТО

[Гість Смотрящий]

а уже обратного пути нет!

[Гість Fender]

Тараску на Царство! :lol:

Через год ты свою газотрансп. трубу можешь в жопу себе засунуть и дышать газом(только своим). :wink:

[Гість ман]

Идите вы в НАТО! Развалитесь! Кому нужны вы? Форпост! Раздражитель! Дебилы майдановские! Президент(самозванец) у вас ПРОКАЗОЙ болен,а вы слабоумием. Запад никому ничего просто так( как и любой нормальный человек(особенно хохол!)) делать не будет. Поимеют вас, используют по все ваши дыкочки, да и выкинут как не нужную блядь. А вы всё будете Москалей обвинять! Делате что хотите!

Только жить нодо реально! По средствам, а не мечтами. Мечты не подкреплённые материально приводят к краху.

Дебилы!

Ну это уж слышком что все Украинцы дебилы, есть и что-то кумекающее .Знаем что запад ничего так не дасть.Основная масса доживает по средствам и никого не винит.А помечтать никому не вредно Дурень думкою багатие.Авось когда нибуть и выберемся с этого лайна в которое сами себя и втянули.Не будем вопросы политики ложить на народ хотя и его участие в этом есть.

[Гість Fender]

Я против Украинцев ничего не имею, у самого Бабушка от туда. И ещё кое-кого имеем в родне. Я не люблю, тех кто не любит и не уважает Россию. А кто прёт против неё, тот пожалеет мне кажется

[Гість tarac]

Особенно тупым москвичам повторяю и их пятой колонне, что свободный рынок - это не абиции отдельных олигархов из Газпрома России, а выполнение обязательств взятых на себя ранее.

1)***Путин в лице Газпрома России нарушил договоренности о поставках газа в Европу. Где обязан был до 2013 года посталять газ по цене 50$ за 1000 куб. м.

2)*** Складывается мнение, что Газпром поставлял газ "по понятиям", кому хочу, а кому не хочу. А где простите выполнение обязательств?

3)*** Если ихотите повысить цену, так это делается путем международных обязательств, заметьте, что Путин и Газпром так и не предоставил АЛГОРИТМ РАСЧЕТОВ, в которых обязан показать рост цен и транзита на газ или нефть или електроэнергию. Следовательно Кремль занимается ПИАРОМ Московских амбиций.

4)*** Предлогаю прочитать и подсчитать, кто кому что должен!!! А не заниматься гавканьем, язык цифр очень упрямый и понятный язык!!!

 

А газ Россия не перекроет,Ю только по тому, что Росси тогда вообще пипец! Кроме энергоресурсов в России нифига не экспортируется. ... Так, что не стоит пенять Украину, в том, что она хочет стать Европейской страной без желания Морсквы.

[Гість Fender]

Конь! Я тебя дажецитировать не буду! Ты не в теме. Лох.

[Гість volga]

Больному стало легче... http://www.km.ru/uncensored/index.asp?data...2005%2010:00:00