Ложь в политике

[Петр]

Депутат от партии *Батькивщина* (в дальнейшем *Б*) г. Одарченко в эфире ТВI преподал всем урок арифметики. По его словам, цена на российский газ, рассчитанная по формуле им. Тимошенко, должна составлять 316 долларов. А с харьковской скидкой -216 долларов за 1000 кубометров. Вот так. Миллионы телезрителей цифирь услышали, запомнили и сделали вывод: опять эти регионалы воруют. Очень много воруют. А единицы почесали затылок, взяли калькулятор и начали считать. Газ в 2009 г. стоил 228 долларов. Добавив скидку в 20%, которую выпросила Юля у Путина на один год, получаем 273 доллара. Сейчас он должен стоить 316 долларов. Значит, рост цены составляет всего 14%. Во живем. Нефть подорожала больше чем в два раза, а газ всего на 14%.... Я посчитал и задумался: а чему учит нас господин из *Б*, арифметике или циничной, наглой лжи?

[Орiана]

Да устраивайся поудобней рядом. Не бойся. А стусана конечно дам. Сама знаешь -все мужики сволочи. Должен соответствовать.

Идей нет совершенно. Куда ни кинь, везде клин. Умные люди говорят, что каждый народ достоен своего правительсвта. Так что придется ждать лет эдак 50 - 70 когда смениться два - три поколения. Правда, одна плохенькая идея где-то там завалялась. Но ее надо еще найти, стряхнуть пыль и внимательно осмотреть.

Свобода это круто. У нас две крутые партии: Свобода и КПУ. Ни там, ни там богатых нет, а деньги на выборы есть. Откуда, интересно. Ведь деньги-то не маленькие. Но это мелочи. Ведь и другие партии не лучше, если не хуже.

Ні дякую, прикол був у тому, щоб не отримувати стусанів. До речі, мій життєвий досвід показує, що не всі чоловіки сво...

 

Щодо КП і Свободи - між ними є суттєва різниця, ну наприклад, як між коханкою і проституткою. Якщо досвідчений, то різницю відчуєш, якщо ні, то мені пояснювати нема резону, бо не зрозумієш.

 

Ну гаразд, поїхали далі...

[Орiана]

Блог Ігоря Голованя

*http://blogs.pravda.com.ua/authors/golovan/4ef44d42866b3/

(Там є фоти документів)

 

Сьогодні вранці бачив по телевізору виступ свіжопризначеного, якщо не помилився, прем'єр-міністра Іспанії. Урядовець говорив про подолання фінансових труднощів і, зокрема, сказав що нікуди не вливатиме коштів, окрім пенсій.

 

На цьому тлі дуже показово виглядає типова відповідь управління Пенсійного фонду на наш адвокатський запит стосовно пенсійних прав "чорнобильців".

 

Обгрунтованість і ясність формуювань тексту хай читачі оцінять самі.

 

Зверну лише увагу на наступні словесні викрутаси.

 

У тексті говориться про виконаний відповідно до "покладених судом зобов'язань" перерахунок пенсії.

 

А в останніх двох абзацах стверджується, що "З Держбюджету України не надійшли додаткові кошти в обсягах, що можуть забезпечити додаткове фінансування донарахованих за рішенням судів сум".

 

Виявляється, кошти " не передбачені бюджетами, оскільки перевищують розміри, встановлені нормативними актами, і можуть фінансуватись за наявності додаткових коштів і фінансового ресурсу".

 

Як пенсійні чиновники можуть стверджувати, що кошти не передбачені нормативними актами, коли суди приймали рішення на саме на підставі законів – нормативно-правових актів вищої сили?

 

І як законодавець міг не передбачити у бюджеті кошти, що мають сплачуватися відповідно до закону, що підтверджено судовими рішеннями?

 

І нарешті, чим відрізняються додаткові кошти від фінансового ресурсу?

[Петр]

Виявляється, кошти " не передбачені бюджетами, оскільки перевищують розміри, встановлені нормативними актами, і можуть фінансуватись за наявності додаткових коштів і фінансового ресурсу

 

 

Все чрезвычайно просто. Бюджет, как вы знаете, является законом, в соответствии с которым расходуются деньги. Финансируется только то, что предусмотрено этим ЗАКОНОМ. На непредвиденные расходы в бюджете заложен резервный фонд. Вот и деньги по решению судов могли быть выплачены из резервного фонда. Но этих решений судов *нащелкали* на 6 млрд. гр. Как это произошло, разговор другой, но такой суммы в резервном фонде просто не было. Ведь она сопоставима с расходами на армию. Поэтому было два выхода, или забрать у других и отдать чернобыльцам, или отсрочить выплаты по решениям судов. Но меня во всей этой истории возмущает другое: с 2000 года никто в полном объеме не делал социальных выплат. Ни ОДНО правительство. И ничего все молчали. А как только турнули оранжевых, появились и судебные решения в несметных количествах, и вой поднялся такой, что в ушах звенит.

[Орiана]

Виявляється, кошти " не передбачені бюджетами, оскільки перевищують розміри, встановлені нормативними актами, і можуть фінансуватись за наявності додаткових коштів і фінансового ресурсу

 

 

Все чрезвычайно просто. Бюджет, как вы знаете, является законом, в соответствии с которым расходуются деньги. Финансируется только то, что предусмотрено этим ЗАКОНОМ. На непредвиденные расходы в бюджете заложен резервный фонд. Вот и деньги по решению судов могли быть выплачены из резервного фонда. Но этих решений судов *нащелкали* на 6 млрд. гр. Как это произошло, разговор другой, но такой суммы в резервном фонде просто не было. Ведь она сопоставима с расходами на армию. Поэтому было два выхода, или забрать у других и отдать чернобыльцам, или отсрочить выплаты по решениям судов. Но меня во всей этой истории возмущает другое: с 2000 года никто в полном объеме не делал социальных выплат. Ни ОДНО правительство. И ничего все молчали. А как только турнули оранжевых, появились и судебные решения в несметных количествах, и вой поднялся такой, что в ушах звенит.

Тут пояснення простіше: минулий бюджет був сформований в порушення Законів України, тому гроші, які по закону повинні були виплачуватися - не були передбачені в головному кошторисі країни.

Це, любий мій, найбільша афера і брехня за минулий рік. Тому ти сам розумієш, як на цьому фоні блідо виглядає Королевська, якій щось там привиділося чи вона просто не так зрозуміла.

Щодо того, що не всі соціальні виплати виплачувалися - погоджуюся, але вони не стосувалися категорій людей, які МАЮТЬ ЗАСЛУГИ ПЕРЕД ДЕРЖАВОЮ. Одна справа не дати грошей на шкільний автобус - інша справа не виплатити в повному обсязі пенсії чорнобильцям - і це на фоні пільг і привілей для себе рідних, які не лише не скорочуються, а навпаки - збільшуються.

[Леопольд]

Щодо КП і Свободи - між ними є суттєва різниця, ну наприклад, як між коханкою і проституткою.

Річ в тім, що це хто і яку політсилу бачить у якій озвученій вамі різниці. А різниця то взагалі і невелика. І там і там за задоволення треба платити. Правда в ситуації з коханкою дещо гірше. Ніби і почуття яке є, а гроші за задоволення витрачати таки треба. Тож поясніть, хто в вашому сприйнятті цих цих політсил коханка а хто повія.

[Орiана]

Річ в тім, що це хто і яку політсилу бачить у якій озвученій вамі різниці. А різниця то взагалі і невелика. І там і там за задоволення треба платити. Правда в ситуації з коханкою дещо гірше. Ніби і почуття яке є, а гроші за задоволення витрачати таки треба. Тож поясніть, хто в вашому сприйнятті цих цих політсил коханка а хто повія.

Свобода - умовно проститутка - вони не вдають кохання заради грошей.

КПУ - умовно коханка, яка вдає кохання заради грошей.

 

Ви не задумувалися, чому в дем.країнах політики легко йдуть з посад, а наші намертво приростають до стільця. Бо в першому випадку - політика - відповідальність, в другому випадку - заробіток.

Свобода не була при владі НІКОЛИ, а це означає, що є шанс вибрати людей, які не заробляли владою.

[Леопольд]

Свобода - умовно проститутка - вони не вдають кохання заради грошей.

КПУ - умовно коханка, яка вдає кохання заради грошей.

Тоді я доповню до ваших позначень іще одне - шлюха. Бо повія це професія а шлюха - це стан душі. Тобто безкорислива. На мою думку це характеризуэ Свободу. Але умовно як зазначили ви вище. Бо альтруъстыв у нас не було, не э, ы не буде.

 

Ви не задумувалися, чому в дем.країнах політики легко йдуть з посад, а наші намертво приростають до стільця. Бо в першому випадку - політика - відповідальність, в другому випадку - заробіток.

Ви самі і відповіли.

 

Свобода не була при владі НІКОЛИ, а це означає, що є шанс вибрати людей, які не заробляли владою.

...але які почнуть заробляти ставши нею. ;)

[Орiана]

Тоді я доповню до ваших позначень іще одне - шлюха. Бо повія це професія а шлюха - це стан душі. Тобто безкорислива. На мою думку це характеризуэ Свободу. Але умовно як зазначили ви вище. Бо альтруъстыв у нас не було, не э, ы не буде.

 

Ви самі і відповіли.

 

...але які почнуть заробляти ставши нею. ;)

Я сказала те, що сказала, мені ваші доповнення не потрібні. Щоб вважати Свободу шлюхою - треба мати докази - прошу їх привести.

Коли почнуть заробляти - тоді і будемо говорити. Наразі у Львові вони не замішані ні в яких скандалах із заробляння грошей.

А якщо діяти, як ви пропонуєте, тобто, сидіти осторонь і чекати, коли пропливе труп, то може так статися, що це буде ваш труп, пардон за таке порівняння, але я не люблю пасивних людей, які бояться ризиків.

[Леопольд]

А якщо діяти, як ви пропонуєте, тобто, сидіти осторонь і чекати, коли пропливе труп, то може так статися, що це буде ваш труп, пардон за таке порівняння, але я не люблю пасивних людей, які бояться ризиків.

Тож лізьте на барикади. А я подивлюся як згодом ви станете такою ж пофігісткою. Ви вірите політикам? :blink:

[Ай-Никола]

*http://video.yandex.ua/users/pugachev-alexander/view/4654#

 

*http://www.youtube.com/watch?v=phi9ZRjrTto

 

В этом вся причина!

[Петр]

Тут пояснення простіше: минулий бюджет був сформований в порушення Законів України, тому гроші, які по закону повинні були виплачуватися - не були передбачені в головному кошторисі країни.

Це, любий мій, найбільша афера і брехня за минулий рік. Тому ти сам розумієш, як на цьому фоні блідо виглядає Королевська, якій щось там привиділося чи вона просто не так зрозуміла.

Щодо того, що не всі соціальні виплати виплачувалися - погоджуюся, але вони не стосувалися категорій людей, які МАЮТЬ ЗАСЛУГИ ПЕРЕД ДЕРЖАВОЮ. Одна справа не дати грошей на шкільний автобус - інша справа не виплатити в повному обсязі пенсії чорнобильцям - і це на фоні пільг і привілей для себе рідних, які не лише не скорочуються, а навпаки - збільшуються.

Нам, любезная моя, надо определиться, что мы ищем: правду или истину. Если истину, то она в вине (у меня есть отличное домашнее вино). Если правду то ни в твоих ни в моих словах ее нет. Если хочешь знать почему, задавай маленькие вопросы. Писать трактаты и на этом форуме такой облом.

[Бубусь]

Писать трактаты и на этом форуме такой облом.

Копи - пасте, и но проблем ;)

[Орiана]

Писать трактаты и на этом форуме такой облом.

На решта форумів ще гірше - на цьому тільки лайном кидаються від безсилля, а на інших модератори блокують. А серед однодумців нецікаво - не той драйв.

 

Істина від наших поглядів чи нашої підтримки не залежить. Це нам її вигідно бачити, а вона без нас чудово існує. Шукай - і знайдеш! Важливо мати можливість СКАЗАТИ, дуже принизливо, коли тебе позбавляють такого права.

[Орiана]

А что любовь? Так она умерла.

Ангелы говорят -

Люди долго били ее ногами.

Говорят, она очень хотела,

Но не смогла выжить,

Чтобы остаться с этими дураками.

 

В этом вся причина!

Ніколя, ти головне не пускай зневіру у душу - бережи її - головне тепер вижити, особливо тим, хто знає чи просто пам"ятає, що таке гідність.

[Орiана]

Вчора перемикаючи канали, почула від Азарова: ми тільки починаємо вигрібати після вас.

Не знаю, що він там вигрібає, енкаведисти також вигрібали по засіках і спровокували голод в Україні. Мож. те саме чекає українців.

А наразі такі дані про "успіхи" покращення життя вже сьогодні

 

 

Аналитическое подразделение британского журнала The Economist в четвертый раз представило рейтинг демократии стран мира Democracy Index-2011.

 

Украина заняла 79 место среди 167 государств, ухудшив свои показатели, по сравнению с 2010 годом, практически по всех пунктах.

 

Рейтинг составляется на основе пяти параметров: избирательный процесс и плюрализм, функционирование правительства, активность населения в политическом процессе, политическая культура и гражданские свободы.

 

Государства относят к одному из четырех режимов власти: "полная демократия", "ущербная демократия", "гибридный режим", "авторитарный режим".

 

В прошлом году Украина занимала 67 место и находилась в категории "ущербных демократий", а в этом году она попала на первую строчку в сегменте "гибридных режимов" (при которых выборы проводятся под контролем властей, а гражданские свободы соблюдаются частично).

 

Эксперты утверждают, что в Украине и в десяти других странах центральной Европы снизился уровень поддержки демократии населением.

 

"В Украине подорваны демократические достижения Оранжевой революции, включая проведение выборов, свободу СМИ и отношение к оппозиции. Мало кто верит в то, что осуждение бывшего премьер-министра Юлии Тимошенко к семи годам заключения не является примером грубого попрания юридической системы ради политических целей", - говорится в отчете.

 

В то же время, Россию признали авторитарным государством. Она опустилась с 107 места в 2010 году на 117 в 2011-ом, попав из категории "гибридных режимов" в "авторитарные". Теперь Россия соседствует с такими странами как Иордания, Нигерия, Морокко, Эфиопия и Кувейт, при этом уступает даже Мадагаскару - тобто, йдемо протоптаним Росією шляхом?

 

Замыкают список рейтинга Мьянма (Бирма), Узбекистан, Туркменистан, Чад и Северная Корея.

 

"Полная демократия" отмечена у 25 стран. Из бывших социалистических государств в этом списке присутствует только Чехия.

 

Наивысшие показатели, по традиции, у скандинавских стран - Норвегии, Исландии, Дании, Швеции, не отстают от них Новая Зеландия и Австралия.

 

Напомним, в 2008 году Украина занимала в рейтинге 53 место, а 2006 году - 52 место.

[Петр]

На решта форумів ще гірше - на цьому тільки лайном кидаються від безсилля, а на інших модератори блокують. А серед однодумців нецікаво - не той драйв.

 

Істина від наших поглядів чи нашої підтримки не залежить. Це нам її вигідно бачити, а вона без нас чудово існує. Шукай - і знайдеш! Важливо мати можливість СКАЗАТИ, дуже принизливо, коли тебе позбавляють такого права.

А я про що кажу. Писать трактати мене змушуе необхідннісь. А вона виникаее лише в разі загрозі. А загроза від кого може йти? Від модераторів та керівництва форуму. А там де загроза, там виділяеться хоч якийсь, та адреналін. От тобі і весь драйв. Та не сумуй, скоро мене звідти випруть і будем шукати адреналін тут.

[Орiана]

А я про що кажу. Писать трактати мене змушуе необхідннісь. А вона виникаее лише в разі загрозі. А загроза від кого може йти? Від модераторів та керівництва форуму. А там де загроза, там виділяеться хоч якийсь, та адреналін. От тобі і весь драйв. Та не сумуй, скоро мене звідти випруть і будем шукати адреналін тут.

Не може бути загрози від модератора - бо він лише знаряддя, чиясь воля, бажання тебе закрити - не більше. Мене це не заводить, а навпаки, принижує - це так ніби ти борешся з машиною - тому на форум, де мене банять, я не повертаюся. А ось тут нема модератора, але тут є думки, які я класифікую як чужеродні, загрозливі, ворожі. Оскільки думки потім виливаються в реальність - голосування, я сприймаю це як загрозу для себе, своєї сім"ї. Звідти і адреналін. Ти мені не страшний, бо я також проти брехні, просто я дію більш точково, по тих, хто є загрозою тепер. А ті решта - даю їм шанс - втекти, виправитися, змінитися.

Тебе не випруть - хіба сам дизертуєш. Або тобі набридне.

[Орiана]

Лохи, готовьте свои бюллетени!

 

С удивлением узнал, что Олесь Довгий, оказывается, не в застенках СИЗО и не в бегах.

 

Он – на левом берегу Киева, раздает "продуктовые наборы" бабушкам.

 

Присутствующие хлопают "внучку", готовому пустить слезу от одолевающего его чувства несправедливости.

 

Через год – парламентские выборы. Это – шанс Довгого получить вожделенную неприкосновенность.

 

"Я благодарен Богу, что у меня есть вы!" – сказал Довгий, раздавая бабушкам еду. Гримаса скорби не сходит с его лица.

 

Безусловно, он прав! Чтобы стать депутатом Верховной Рады, Довгому надо всего 25-30 тысяч голосов, и бабушки в этом ему помогут.

 

Только догадываются ли бабушки, что еды им купили за их же деньги?

 

(С. Лещенко)

 

Відео *http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bmi68LVv0eE

 

З.І. Кажуть в Польщі, коли політ. набір зі старих політиків набрид, молодь кинула у суспільство гасло: не пусти своїх дідуся і бабусю на вибори. Мож. нам також вдатися до такого методу

Ні, суп.набори нехай беруть - ми не горді, тим більше і так за наші гроші куплені, але в потрібний момент старих вмовити на вибори не йти. А якщо врахувати, КОГО обирають наші наївні совкові неандертальці - то половину зі старих політичних фізій ми вже не побачимо.

[Петр]

Не може бути загрози від модератора - бо він лише знаряддя, чиясь воля, бажання тебе закрити - не більше. Мене це не заводить, а навпаки, принижує - це так ніби ти борешся з машиною - тому на форум, де мене банять, я не повертаюся. А ось тут нема модератора, але тут є думки, які я класифікую як чужеродні, загрозливі, ворожі. Оскільки думки потім виливаються в реальність - голосування, я сприймаю це як загрозу для себе, своєї сім"ї. Звідти і адреналін. Ти мені не страшний, бо я також проти брехні, просто я дію більш точково, по тих, хто є загрозою тепер. А ті решта - даю їм шанс - втекти, виправитися, змінитися.

Тебе не випруть - хіба сам дизертуєш. Або тобі набридне.

1. Угроза от модератора такая же, как от ружья: само не стреляет, но убивает именно оно.

2. Этот форум я берегу, как последнее пристанище.

3. Дизиртирую обязательно, как только придет время сажать рассаду.

4. Сегодня начну печатать свой опус на этом форуме. Может быть, немного развлечешься.

[Петр]

За предпраздничными хлопотами как то *спряталось* событие, которое может изменить не только политическую, но и всю нашу жизнь. Лидером социал-демократов была избрана Н. Ю. Королевская. Событие на первый взгляд рядовое. Но что за этим стоит?

Во-первых: создается та третья сила, о которой говорила г. Тимошенко, и вокруг которой должна объединиться оппозиция.

Во-вторых: г. Королевская дистанцируется от БЮТБ, которая изрядно подмочила свою репутацию и на следующих выборах будет вся *белая и пушистая*.

В-третьих: в политику на самостоятельную роль приходит молодая, энергичная, образованная, достаточно состоятельная женщина, имеющая экономическое образование.

Какой можно сделать вывод? Если г. Королевской удастся проводить независимую политику и избавиться от основных недостатков БЮТБ, я готов поддержать ее.

[Петр]

Сегодня в интернете разместили письмо к президенту, написанное, как утверждают, Ю.В.Тимошенко.

Цитата от Тимошенко

Но я сейчас о другом. Я - о стране.

 

Я в нынешней ситуации способна подняться над событиями и говорить с государственных позиций. Не в своих личных интересах, и не в ваших. А в интересах страны

Конец цитаты

 

Это пишет человек, который нашу страну поставил на грань выживания. Вспомните хотя бы некоторые факты:

1. 2008 г. май месяц. В мире только говорят о возможности кризиса, а в нашей стране он уже начался. После игрищ с курсом национальной валюты, г. Тимошенуо решила побороть инфляцию, стерилизовав максимальное количество гривны. Результат не заставил себя ждать. Прекратилось кредитование экономики, началась рецессия. Особенно больно эта мера ударила по строительству.

2. 2008 г. октябрь. Кризис набирает силу. Надо принимать экстренные меры. Но г. Тимошенко уверена, что к Украине эти события не имеют никакого отношения, и продолжает почивать на лаврах. В итоге. Все страны пострадали от кризиса. В Германии провал экономики на 3%. В Польше, правда, рост, но совсем незначительный. А Украина впереди Европы всей. Обвал экономики 15%. Вдумайтесь. ПЯТНАДЦАТЬ процентов.

3. Осень 2008 г. Все хорошо, прекрасная маркиза, все хорошо. Правда, как-то забыли, что 31 декабря 2008 г. истекает срок действия контракта на поставку российского газа. А зря.

4. Январь 2009 г. Жареный петух клюнул. Да так клюнул, что половина Европы осталась без газа. Г. Тимошенко мчится в Москву спасать положение. И спасла. И отрапортовала на всю Европу, что она не только спасла всех от замерзания, но и заключила самый выгодный контракт на поставку газа в Украину. Цена газа для Украины на 2009 г. составляла 228 долларов за 1000 кубометров. Но все дело в том, что 2009 г., это год подготовки к президентским выборам. А для того, что бы иметь хоть какой-то шанс их выиграть, цена на газ должна быть умеренной. Но за счет чего она добилась такой цены? За счет полной сдачи Украины. Она настояла на подписании такого контракта, который поставил Украину на колени. И подписала его не на один, а на десять лет.

Можно было бы еще приводить примеры, но надо все же посмотреть, что пишет эта женщина нынешнему президенту.

[Гість T-34]

Людей учат принимать новости какими они есть, а уж дальше внимать за правду или ложь - это как повезет. Не думаю, что многие взялись пересчитывать все вышеуказанные цифры.

[Леопольд]

Это пишет человек, который нашу страну поставил на грань выживания. Вспомните хотя бы некоторые факты:

.

+ 10 Но это только видимая часть айсберга.

[Рыжая]

Сейчас прочла информацию, что НИ ОДИН из депутатов прошлых созывов не вернул квартиру, которая предоставлялась на время исполнения депутатских полномочий.

Это без привязки к какой-либо партии

[Орiана]

4. Сегодня начну печатать свой опус на этом форуме. Может быть, немного развлечешься.

Уже после празников.

[Петр]

+ 10 Но это только видимая часть айсберга.

Но это еще не конец. У меня еще сообщений 20 осталось.

[Петр]

Уже после празников.

С новым годом! Здоровья и мужа хорошего. Остальное приложится.

[Петр]

Сейчас прочла информацию, что НИ ОДИН из депутатов прошлых созывов не вернул квартиру, которая предоставлялась на время исполнения депутатских полномочий.

Это без привязки к какой-либо партии

А что в этом удивительного. Воровать - это наша украинская традиция. А украсть у государства даже не зазорно.

[Гість Prepod]

Давно встречали правду в политике? Если часть обещаний кто и сдерживает после занятия мест в правительстве и то радость для всех.